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★ 唐 沢 俊 一 ★

1 :無名草子さん:04/02/11 02:48
ホームページ
ttp://www.tobunken.com/index.html

語りましょう♪

2 :無名草子さん:04/02/11 04:02
この前爆笑問題と真鍋かをりの番組に出ていたね。
トリビアのルーツの人でしょう?

3 :無名草子さん:04/02/11 10:36
まだ、ソロボンヌ・K子と続いているの?

4 :無名草子さん:04/02/11 19:43
と学会の人だね

5 :無名草子さん:04/02/11 20:22
話の使い回し大杉。
古本の本出して。

6 :無名草子さん:04/02/11 21:31
そう。変な古本の紹介本出してほしい。

7 :無名草子さん:04/02/11 21:39
かなり前だが、別冊宝島か何かで自分の「弟子」を異様なほど
罵っている文章を書いていた。
自分には甘く他人には厳しい人なのだろうね。

8 :無名草子さん:04/02/11 23:31
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1010079022/l50
伊藤クンだけはガチでバカだからしょうがない。

9 :無名草子さん:04/02/12 00:35
荒俣ひろしと同じにおいがしますね

10 :無名草子さん:04/02/12 03:00
正直、気持ち悪い。

11 :無名草子さん:04/02/14 21:32
>1
検索に引っかからないぞゴルァ

12 :無名草子さん:04/02/15 06:38
サブカルの世界では有名だったの?

13 :無名草子さん:04/02/15 15:02
↑なんで過去形?

14 :無名草子さん:04/02/15 22:41
B級ものに光をあてた功績は大きい。

15 :無名草子さん:04/02/16 02:05
ヲタ文化圏内での自給自足って感じかな。
自己愛が肥大してて見てるとちょっと辛い。

16 :無名草子さん:04/02/16 06:53
ねじめ正一がなぜ未出?

17 :無名草子さん:04/02/16 06:54
16誤爆スマソ

18 :無名草子さん:04/02/16 14:22
爆笑問題の番組に出てたのを見ただけど。
唐沢の声ってダンディーだね。


19 :無名草子さん:04/02/16 14:27
>>7
いや、あれは伊藤くん本人を知らない人にはそう見えてしまうよね。
彼の言動をそのまま記録しても
「ネタ作るなヴォケ」「そんな面白いキャラいねーよ」
って袋叩きだからw

20 :無名草子さん:04/02/16 14:53
しかもこの人
トークも死ぬほどおもしろい。
落語マニアだってのも納得。

21 :無名草子さん:04/02/17 14:31
社会派クンの更新まだぁ?

22 :無名草子さん:04/02/17 14:50
>>21
あれは担当編集者が問題起こして更新放り出したまま失踪、と聞いたが眉唾。
知ってる人は詳細きぼん。

23 :無名草子さん:04/02/17 22:19
伊藤なんとかって人も唐沢の弟子だったの?
鶴岡法斎だけかと思ってた

24 :無名草子さん:04/02/18 06:15
>>20
トークを聞くと非常に人のよろしい方かなと
まあ演技入っているんだろうけど

25 :無名草子さん:04/02/18 08:29
この間、神保町で唐沢俊一さん御一行を見ましたよ。
頭の回転もよく、話も面白い人ですね。
ネチネチしたイヤーな話し方をするかと思ったら、サワヤカだったんで
意外でした。

26 :無名草子さん:04/02/18 08:34
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         \ /
        (●)(●)
       (●)(●)(●)
 \__ (●)(●)(●)(●)__/   カサカサ
     (●)(●)(●(●)(●)
  __(●)(●)(●)(●)(●)__
 /  (●)(●)(●)(●))(●)   \
  __(●)(●)(●)(●)(●)__
 /  (●))(●)(●)(●)(●)    \
  __(●)(●)(●)(●)(●)__
 /   (●)(●)((●))(●)    \
      (●)(●)(●)(●)       カサカサ
       (●))(●)(●)
         (●))(●)
           (●)

【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

27 :無名草子さん:04/02/18 09:47
>>23
伊藤剛はもと弟子。
エヴァンゲリオンで人生トチ狂って破門された。
その後、元師匠を訴えて笑い物になった。
まあ、何と言うか、弟子に恵まれない人だよね。
苦労して育ててるのに。

28 :無名草子さん:04/02/18 14:20
本を読んで唐沢を嫌う人は多いけど、実際にトーク聴いたり会って話したりすると印象が好転する人も多い。
トーク主体でやった方がファンも増えて得なんじゃないか?

29 :無名草子さん:04/02/18 18:35
岡田とどっち話おもしろい?

30 :無名草子さん:04/02/18 23:06
日記で

蓮池兄を「日本のマスコミ界におけるミニ・金正日になりつつある」
と非難しているのはいただけない、と思った。

31 :無名草子さん:04/02/18 23:12
>25,28
漏れもTV見てそう重いますた。

32 :無名草子さん:04/02/18 23:39
>>29
岡田は話が面白いかどうかは置いといて、話し方がうっすらムカつく


33 :無名草子さん:04/02/19 21:10
本のイラストはなおき氏にまかせてほしい。
同じ題材でも奥さんの漫画はおもしろくない。

34 :無名草子さん:04/02/19 22:07
伊藤は確かにガチで馬鹿だが、鶴岡法斎も「俺が俺が」の選民意識過剰で
相当痛い奴だよ。

35 :無名草子さん:04/02/20 08:26
誰も鶴岡の話などしていないわけだが。

36 :無名草子さん:04/02/20 10:10
社会派くん更新age

37 :無名草子さん:04/02/20 18:23
>>22
全然違ったじゃねえか馬鹿

38 :無名草子さん:04/02/20 23:52
>>29
人に聞かせる事を意識しているのと、会場の空気が読める点で
唐沢さんの話の方が俺は好きだ

39 :無名草子さん:04/02/21 15:29
>>37
ちゃんと眉唾って言ったじゃねえか馬鹿


・・・ゴメン(´・ω・`)

40 :無名草子さん:04/02/23 08:18
社会派くんが今日出るって言ってたけど、web版との違いはどう?
最近はそれなりの付加価値がないと金出して買おうって気に
ならなくなってきた。

41 :無名草子さん:04/02/23 17:15
ガイシツのとおり、話の使いまわしは多いけどやっぱり読んでて面白い。
ただ、奥さんと一緒の仕事はなんだかなあ。
あの奥さんの絵にはまるで魅力感じない。「トンデモレディースコミックの
逆襲」も自画自賛かと思ってしまうじゃないか。「自分たちはエロに関して
こういう冒険をした」ということを言いたかったのだと思いたいが。
漏れは兄弟でした仕事が一番好き。これは弟の方に関してもいえる。
弟も単体で描いてるとちょっとひとつ何かが足りないと思ったりして。

42 :無名草子さん:04/02/23 20:45
弟から入って、兄もおもしろいんだなあと気付いたんだけど
やっぱり二人でなにかやってほしいな。
あ、でも原作付漫画は勘弁な。面白くないから。

弟は特に、ストーリーまんがとかよりもエッセイマンガみたいなものの
方がおもしろい。
あと、パロディは出来の差がはげしい。

43 :無名草子さん:04/02/24 00:32
>>42
おれは「原子水母」大好きだよ

44 :無名草子さん:04/02/25 13:40
貸本漫画の同人誌の奥さんの突っ込みがうざい。

45 :無名草子さん:04/02/25 20:10
俺は兄弟合作の薀蓄漫画が好きだなー。

怪体新書とか。

46 :無名草子さん:04/02/25 20:15
弟も忙しそうだが、やはり兄弟で本を作って欲しい。
マンガじゃないほうがいい。

47 :無名草子さん:04/02/25 21:38
>30
それは事実だからなー。
蓮池兄が弟の受けた仕事にクレームつけて
北朝鮮の旅行本を回収させたんだもん。


48 :無名草子さん:04/02/25 22:32
奥さんの開き直ったような感じが怖いんだよ、読んでいて。

49 :無名草子さん:04/02/26 03:22
>>48さんは癒し系が好きなのかもしれないね。
そういう人にはあまり合ってないと思う。
同人誌も(好みによるけど)たとえばあのツッコミがなくて
昔の漫画だけ読むのではあまり意味がないと思う。
>>47蓮池兄にかぎらず金正日ミニは日本に一杯いる。キーワードは
被害者様かな。そういうのを簡単につくってしまう日本のマスコミの
体質が元々変なんだけどその根本には触れず、とりあえず叩きやすい
ところを叩いてるという気はする。拉致被害者家族ウゼェは2ちゃんねる
メインの論調でもあるんだし何でそんなに気にするの、と思うよ。

50 :無名草子さん:04/02/26 08:38
>>49
一般向けに書店で流通させる本ならツッコミも必要悪かとは思うけどね。
「唐沢俊一が復刻して自費出版で売る昔の貸本恐怖マンガ」をわざわざ
求めて読むような読者には無意味でウゼーだけなのよ。

51 :無名草子さん:04/02/26 11:44
「まんがの逆襲」で取り上げてたマンガは面白いのばっかりだったなあ。
でもご本人がほめてた「夜霧のファンタジー」はちょい期待はずれ。
あんまりそのマンガが持ち上げられてたから期待しすぎたのかもしれないけれど。

52 :無名草子さん:04/02/26 13:18
「ホラー漫画の逆襲」程度の突っ込みなら面白いけど、復刻の方は
面白くないし、うざい。奥さんのは突っ込みじゃなくてただの揚げ足取り。

53 :無名草子さん:04/02/26 14:02
奥さんの描く唐沢って、なをきの真似?
それとも誰が描いてもああなるのか?

54 :無名草子さん:04/02/26 14:10
誰が描いてもああなるというか、なをき氏による似顔絵があまりに似すぎてる上に
キャラクターとして完成しているから、他にどうしようもないらしい。
でもソルボンヌK子のはそういう事情とは無関係にただのヘタ。

55 :無名草子さん:04/02/28 23:31
スレ違いは重々承知だが、


ナンチンの容態が気になるところ

56 :無名草子さん:04/02/29 17:51
>>55
だれだ、なんちんって。
なんきんか?

57 :無名草子さん:04/03/01 00:18
>>56
同人誌のファンでもなく、貸本マンガのマニアでもない
スレ違いどころか激しく板違いの方がいらっしゃるようです

58 :無名草子さん:04/03/01 08:16
サイバラの描く似顔絵はどれも全然似てないのが味だが、
唐沢俊一だけはなをさんのキャラを流用してるからよく似てる。

59 :無名草子さん:04/03/01 08:54
>>57
56ではないけど。
同人も貸本も嫌いだけど唐沢俊一の著作に
興味を持つ読者は結構多いと思う罠。
彼自身そういう読者層の拡大を狙う時期にあると思う。

マニアックな領域を扱う際に読者の選良意識をくすぐるのは
売文業者の常套手段ではあるけど
それを自ら信じ込んでしまっている(ように見える)のはどうにも。


60 :無名草子さん:04/03/01 09:27
唐沢をヲタクを装って商売をする偽善者。

故に逝ってよし。

61 :無名草子さん:04/03/01 09:35
>>60
てにをはのチェックぐらいしてから書き込めよ。

62 :無名草子さん:04/03/01 10:50
>マニアックな領域を扱う際に読者の選良意識をくすぐるのは
>売文業者の常套手段ではあるけど
>それを自ら信じ込んでしまっている(ように見える)のはどうにも。

本人が選良意識のカタマリだからな。
東浩紀へのあからさまな嫉妬とか見苦しい。
よほど「センセイ」になりたい人なんだろな。


63 :無名草子さん:04/03/01 11:06
>>62
センセイになりたいなら、もっと「一見エラソーな本」出してるだろう。

64 :無名草子さん:04/03/01 11:27
>>63
同意。
タイトルにも気を遣うよな、「存在論的、郵便的」とかw

65 :無名草子さん:04/03/01 11:34
>>29
>>32
いや、岡田のトークは天才だよ。
マンガ夜話などで話してるときは番組内の役割を演じてるけど、
直接会ったりイベントで話を聞いてると、唐沢より頭二つは超えてる。

唐沢もモノカキとしてはずば抜けて話がうまいけど、
無理に得意分野にもってって、いつもと同じ話、というパターン多すぎ。



66 :無名草子さん:04/03/01 11:58
63,64もセンセイになりたい人なんだなw

67 :無名草子さん:04/03/01 12:21
>>65
岡田のトークは頭の回転の速さが武器って感じ。
臨機応変に入れるアドリブで客を振り回すような。
唐沢は形をちゃんと身につけた秀才のトークか。
どちらも両方持ってるんだけどね。

68 :無名草子さん:04/03/01 14:36
>>67
つまり、唐沢は昔からの芸人的、岡田は最近のお笑い芸人的、という区分でよろしいか?


69 :無名草子さん:04/03/01 17:41
>>66
64だが、君がそう思った理由を説明してみてくれないか。
いくら考えてもわからない。

70 :無名草子さん:04/03/01 18:10
62にとっては東浩紀は先生であり、
東浩紀の悪口を言う唐沢や63、64はすべて嫉妬していて、
先生の座を狙っているヤツに見えるんだろう。

71 :無名草子さん:04/03/02 07:58
>>62
東には嫉妬というより伊藤君つながりで苛めているだけのような。

72 :無名草子さん:04/03/02 08:33
バカがバカなことをやってるといじりたくなるんだろ。

73 :無名草子さん:04/03/02 09:07
東氏がオタク文化について、裏モノ日記で指摘されているような
誤った記述をしているのであれば、それは正当な批判に値する。
ただしそこに「伊藤君」というファクターが入ってしまうと
やれ嫉妬だイジメだ、と誤解される原因になり、批判の正当性が
割り引かれてしまう。傍から見ている分にはそのほうが面白いが
オタク文化の評価という観点からは望ましいことではないかもしれない。

74 :無名草子さん:04/03/03 02:54
いまとなっては、伊藤バカ君のことを知ってる人の方が少なくないか?
唐沢の元弟子だったことなんてあたりになると特に。

まあ批判などは色々あると思うが、コンスタンスに仕事があって、毎日
のように外食でうまいモノ食べられるという生活は正直うらやましいな。

75 :無名草子さん:04/03/05 23:37
>>67-68
岡田は関西人だからな
山本弘とやってる対談本なんかも面白いね。
山本会長はテレビだとアレだが…


社会派くんが行くの新刊買ったけど、村崎百郎がまともなことばっかり言ってるのが逆に面白かった

76 :無名草子さん:04/03/06 15:20
村崎百郎は根がまじめだからね。

77 :無名草子さん:04/03/07 03:42
裏モノ日記、ブッシュ大統領に肩入れするのは一種、「ダメなものへの偏愛」
なのだろうが、反戦派ならベトナムに行ったケリーよりブッシュを支持すべき
では、というくだりはいかがなものかと思った。当時、何のバックグラウンドも
ない若者が良心的に徴兵を忌避するにはそれなりのリスクがあったと聞いている
(故郷の町に戻れなくなることも覚悟でカナダに逃げるなど)。親のコネを
使った徴兵逃れと一緒には出来ない。とりあえず日本人が自衛隊派遣に賛成
しようが反対しようが、与謝野晶子の時代とは違って何のリスクもないという
点では似たりよったりなのだが。

78 :無名草子さん:04/03/07 09:24
>>77
ネタにマジレ(tbs

79 :無名草子さん:04/03/08 00:29
>>77
そんな事書いてあったっけ?

80 :無名草子さん:04/03/08 02:26
マックのメニューリストラは低所得者層の満足というより
アメリカ中産階級の没落を示すものではないだろうか。
失業率の改善は予想を下回り、貧富の差も拡大している。
アメリカ90年代の好況は「雇用なき成長」と呼ばれ、事務職は
苛酷な長時間労働とリストラにさらされ、賃金も伸びていない。
マクドナルドでコーラのかわりに牛乳、特大フライドポテトのかわりに
サラダをオーダーしているのは落ちぶれた、けれども身についた食習慣を
捨てられない中産階級、という可能性もある。

81 :無名草子さん:04/03/08 03:21
日記に書かれてたSF大賞授賞式で暴れてた評論家のA氏って誰だ?
一瞬「東浩紀?」と思ったが、東だったらイニシャルなんぞにせんだろうし。
ああ気になる(;´Д`)

82 :無名草子さん:04/03/08 03:31
どう考えても東以外にいないと思うが。
SF大賞に出席するような評論家でほかにAのつく人っていたっけ?
唐沢がイニシャルにしたのは、これが公開された文章への批評ではなく、
単なるゴシップだからだろう。

83 :無名草子さん:04/03/08 05:56
唐沢さんの本を読んでの印象は、文章が下手糞だと思った。
ネタの使い回しの多さや、本や章の題名と関係無い話がとても多かったりと
あまり頭の良さそうな人ではなさそう。
題名が面白そうでいつも読むけど、いつもあーつまんなかったと思う。

84 :無名草子さん:04/03/08 06:16
SF大会で酒飲んで暴れたあさりよしとおというのもいるが、
あいつは評論家じゃないしな……評論めいたことはするが。

85 :無名草子さん:04/03/08 07:16
唐沢の旧知のN氏って言ったら、永瀬唯だろ。A氏は東だな。

86 :無名草子さん:04/03/08 08:42
文章に対する好みはその人の主観に左右される以上
とやかく言うつもりはないけど
>「いつも」読むけど、「いつも」あーつまんなかったと思う。
のなら、この人学習能力ないね、と思う。
83自体「あまり頭の良さそうな人ではなさそう」。

87 :無名草子さん:04/03/08 11:30
この件で東スレでは、唐沢叩きに必死なのが笑えるな

88 :無名草子さん:04/03/08 12:27
永瀬もエヴァ持ち上げてた手前、
東に肩入れしてたんだから最後まで看取ってやれよ。

89 :包茎人:04/03/08 17:15
いつも、日記読んでるんだが、いっこうに、奥さんとの、祭り2とか、3交などという記述がないのは、なぜ。 やはり、ホモ説は、本当だと思う。

90 :無名草子さん:04/03/08 17:50
世の中、誰もが、童貞の、おまいと、同じことばかり、
考えて、生きてるわけでは、ないのでつ。90ゲト

91 :名無し物書き@推敲中?:04/03/08 17:58
☆☆☆ 緊急企画 ☆☆☆
【ちゃねらーは吉野家を救う(2ちゃんねる版・ホシヅルの日)】
 吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。2月22日(2chの日)に全国の『吉野家』
で繰り広げられたあの奇跡が、今回は2ちゃんねる創作文芸板の神様、工藤伸一バ
ージョンで、「吉野家新メニュー」とともに降臨する。
【ルール】
 @ 馴れ合い禁止。(一人で来る事)
 A ☆☆ 吉野家新メニュー ☆☆を頼むこと。
 B 工藤伸一氏が敬愛する、星新一氏 or 阿刀田高氏の著作を持参すること。
   (氏の愛読誌、「小説現代」 or 「群像」(いずれも講談社)でも可)
 C 会場に指定時間厳守で現地集合。
【日 時】
 平成16年(2004年)4月1日(木) 09:10 or 19:10 or 21:10
【会 場】
 「吉野家 相模大野店」 神奈川県相模原市豊16−6
  2ちゃんねる創作文芸板の神様、工藤伸一氏ゆかりの吉野家。
  駐車場がないので交通機関を利用すること。
 (てめえの近くの吉野家でも可だよ、ばかやろう)
【交 通】
 小田急線相模大野駅下車。北口商店街に出、伊勢丹百貨店前の県道を西に。
 BOOK・OFF前、消防署前を経て、「南文化センター前」バス停近く。
【関連レポート(2chの日)】
 http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/


92 :無名草子さん:04/03/08 22:28
>>84
俺もあさりよしとおが浮かんだけど、評論家じゃないと言うことで外した
Nが永瀬氏だって事はすぐ分かったんだが

93 :無名草子さん:04/03/10 10:02
>私にとってはA氏がまっとうな人物でないことはずっと前から承知のことであるし、
彼が別にオカシクなろうとすさもうとどうでもいいのだが、ちょうど、A氏の著作を
太田出版の『トンデモ本の世界S』で取り上げ、その原稿に手を入れているところだったので、西手新九郎に驚く。

つまり、その評論家A氏の正体を知るためには『トンデモ本の世界S』を読めと。
日記で細かく営業する唐沢タン萌え。
つか、こんな話を出されちゃ読まないわけにはいかないよな。唐沢タン上手いよ。

94 :無名草子さん:04/03/10 19:26
その部分だけ立ち読みだな(笑)

95 :無名草子さん:04/03/11 21:21
日記だけ見ると優雅な生活だよなー

96 :無名草子さん:04/03/12 02:59
ttp://d.hatena.ne.jp/izumino/20040309#1078819187

なんでこの人はそんなに唐沢にブチ切れてるのか…


97 :無名草子さん:04/03/12 10:10
まあK氏の品性が下劣なのは今に始まったことではない。

98 :無名草子さん :04/03/12 12:47
「裏モノ会議室」時代から見てると、悪趣味なのも意地悪なのもネタってことがよくわかる。
誤解されてるところも含めて楽しんでいるだろね。A氏(藁)はふつうに見ていじられやすすぎ。

しかし「裏モノ会議室」から「一行知識掲示板」「裏モノ日記」にいたるまで、ネットでのこの人の
企画のヒット率ってある意味凄い。

99 :無名草子さん:04/03/12 19:21
>96
ぶち切れてる時点で自分だって「A氏=あずまん」だって思ってるってことだよな。
それは東氏に大して失礼だとは思わないのかね(笑)。

100 :無名草子さん:04/03/12 19:31
この人の本、初めて立ち読みで見て、面白そうだと思ったが、
2ch用語?を使ってたので、買うのを保留してしまった。

101 :無名草子さん:04/03/12 22:02
>100
そんなのあったっけ?
単にその2ちゃん語のオリジナル(元ネタ)を使ってた可能性もあると思うが。

102 :無名草子さん:04/03/12 22:37
奥さんが貸本復刻したヤツの中のツッコミテで
「バタソって・・・・2ちゃんねるみたい〜」と書いていたような。
曖昧な記憶でスマソ

103 :無名草子さん:04/03/12 23:36
最近は昼の弁当の質素な感じがすごくいい。
豪華な晩飯描写もよかったけど、
こういうのを楽しく読めると自分が日本人で良かったと思うw

104 :101:04/03/12 23:45
>102
そっちの方か。
ソルボンヌはほとんど意識の外にあるので気にもしなかった。

105 :無名草子さん:04/03/13 13:24
ソルボンヌ、あの性格で、姑と同居してうまくやっていけるのか

106 :無名草子さん:04/03/13 14:24
それを言ったら唐沢俊一とうまくいってるのが不思議だ。

107 :無名草子さん:04/03/13 20:25
いや唐沢はマゾだからソルボンヌの尻に敷かれることに
被虐の悦びを見いだしているのであろう

108 :無名草子さん:04/03/14 00:01
>96
ここらへんのリアクションに対する皮肉が今日の日記に出てたな。
こういう切り返し、俺は好きだが東浩紀村あたりの人間にはまた腹立たしく
感じられるんだろうな。

109 :無名草子さん:04/03/14 10:53
>>108
今見てきたけど12日までしかなかった。それらしい記述もみつからなかった。


110 :無名草子さん:04/03/14 11:48
>>109
よく読んでごらんよ。

111 :無名草子さん:04/03/14 13:06
>ある程度切れ目が広がった時点で指を差し入れて、パカッと左右に割ると、
>中にホ クホクに焼けた脳ミソが、果実のようにつまっている。

実に美味そうだ。

112 :無名草子さん:04/03/14 16:59
>109
#植木さん、開田さん、談之助さんなんかは即、飛びつくが、他の人たちは、私が 解体して
#いく様子は面白がってのぞき込んでいるものの、切り分けた舌や脳を“どう です? おい
#しいですよ”と差し出しても、“イエ、いいですいいです”と尻込みし て、誰も手を出そうとし
#ない。いかにもアカデミズム関係者らしい情けなさではない ですか(こういう表現にすぐ
#イキリ立たないようにね、特にはてなダイアリー系の坊 やたちとか)。林先生は大喜びで
#口に放り込んでおられた。やはり大物になると違い ますね。

これだよ。

113 :無名草子さん:04/03/14 19:44
>>112
たしかに、気がつかなかったよ。以下はあくまでも自分の個人的な感覚だけど
一緒に食事をした経験は、普通なら楽しい思い出になると思う。
それを「アカデミズム関係者」だというだけで「情けない」と、あとから
バカにされるのはどんな気分かな、とちょっと考えてしまった。
一緒に丸焼き食べた人たちは、東氏とは、大学関係者であるという以外の
共通項はなさそうだ。少なくとも悪意は持ってないと思う。そういう人たち
をも平気であてこすりの道具にできるところは確かに凄い。
>>108さんみたいなファンが多いのもうなずける。

114 :無名草子さん:04/03/14 21:58
113はすぐにいきりたつはてなダイアリー系の坊や(笑)

この文の前には自分たちのこともこう書いている。

#みなさ ん、いいところの出の方という感じで、おとなしくて、ガツガツと豚に飛びつく
#など ということはなさらない。こちら(要するにいつもの食事仲間)はこういう場合、
#ま ず真っ先にナイフを手に、豚の解体にとりかかる連中である。出が賤しいと言え
#ば賤 しいが、こういうときは賤しいのが勝ちである。

あとは豚を食べる会に「娼婦を殺して豚肉に混ぜて売ってた中国の精肉業者逮捕」
なんてニュースの話題を持ち込んで盛り上がるダメッぷりとか。自分らの悪食ぶり
を笑うための「アカデミズム関係者らしい情けなさ」という対比の表現にすぎないん
だがな。

>そういう人たちをも平気であてこすりの道具にできるところは確かに凄い。
>108さんみたいなファンが多いのもうなずける。

自分も「あてこすり」してるじゃん(笑)。

115 :無名草子さん:04/03/14 23:38
114は妙に唐沢の肩を持つなあ

116 :113:04/03/15 00:04
>115
一方的に唐沢が叩いているかのような誤読をしてるから
突っ込んだまでっすよ。

117 :114:04/03/15 00:05
上間違えた(笑)俺は114です

118 :無名草子さん:04/03/15 06:04
実は108,110,112,114,116,117こそが「はてなダイアリー側」Wで
ファンとみせかけつつ皆さんこんなこと書いてますぜご注進、かなと
一瞬思ったんだけど、違ったか。
ようするに裏モノ日記使って「釣り」やって、すぐに気づいてもらえなかった
ので2ちゃんねるで手数をかけたネタばらし、あまりカッコよくないですね。
「はてなダイアリー周辺の坊やたち」が気になってしょうがないんだけど
実は相手にされてないという構図が第三者にまで丸判りですよ。
次回からはもう少し明快、なおかつ関係ない人たちを巻き込まない、洗練された
遣り方を日記ファンとしては希望します。釣りなんて厨房のやることなので。

119 :無名草子さん:04/03/15 08:04
丸焼き一緒に食ったアカデミズムの連中はどうせ年に一回も顔を合わせない
個体識別の必要のない人たちじゃん。
大物じゃないし日記読んでるかどうかもわからないのに。
そんなのに気をつかえという>>113は酒落のわからない困ったちゃんだね。

120 :ギャングスター:04/03/15 10:05
そうそう俺も感じてたんだが何気に著書が平台山積みなんてかいてあるけど
大阪のかなり大きな本屋でも1,2冊あるかなしだもん。 
こうゆうギミックって昔は通用したけどいまじゃなんかなあ。
さっぽろの繁華街で薬屋を60年もやってて、奉公人がたくさんいたなら
資産数億円だよ。 おたくやるには金がものいうよ。貧乏人にはできんよ。

121 :無名草子さん:04/03/15 12:03
“シャレ”とか“ネタ”って便利な言葉だね。


122 :無名草子さん:04/03/15 12:33
>>121
便利だけど危険な言葉でもある。使った時点で思考停止が可能、なおかつ
自分には平均以上の知性・教養・センスがあることを前提としているから。
「酒落のわからないやつ」「ネタにマジレス」を多用しているうちに
最初はそれなりに知性のあった人でも、やがてとんでもなく底の浅い人間に
なってしまう可能性は高い。ましてそういうことを多勢でやっていた日にはry

123 :無名草紙さん:04/03/15 14:25
シャレを思考停止行為と弾劾した時点でもう野暮の烙印が押されます。
笑いというものはそもそも思考停止から生まれる現象ですから。
そういう風に定義することがそもそも思考停止の結果ではないかとぐるぐる
巡回理論になってしまう定義ではありますが。

124 :無名草子さん:04/03/15 15:12
>>123
野暮とか粋とかは所詮ローカルな、狭い時空での価値観だと思いますが。
私があなたと同じサークルに属しているわけでも人間関係を共有している
わけでもない以上、はい野暮ですがそれが何か?ってなもんです。
こんなところで烙印押した気になれるとはおめでてーな、という。

それにしても弾劾だの烙印だの現象だの定義だの巡回理論だの
よくもまあw……そういう糞サヨか腐れ儒者が好きそうな言葉づかいこそ
江戸文化的には野暮のきわみでしょ。

125 :無名草子さん:04/03/15 15:58
>118
いきり立つなや、アカデミズム坊や(笑)

126 :無名草子さん:04/03/15 16:38
>>114
>あとは豚を食べる会に「娼婦を殺して豚肉に混ぜて売ってた中国の精肉業者逮捕」
なんてニュースの話題を持ち込んで盛り上がるダメッぷりとか。自分らの悪食ぶり
を笑うための「アカデミズム関係者らしい情けなさ」という対比の表現にすぎないん
だがな。

そうか?自らを笑うっつよりも「こんなにも食欲に忠実で神経もタフな俺たち」
に陶酔する選民意識を感じるけどな。体育会系かアウトドアっぽいノリ。
けどまあ唐沢氏周辺にしても情けないアカデミズム関係者もダイアリー関係の
坊やたちも、所詮は口舌の徒。無人島に置き去りにされるかジャングルの
真ん中に放り出されれば十日と生き延びられないのは同じ。その似たりよったり
の中で僅かな差異に目の色変えて、自分たちが少しでも優れてると思いたいん
だろうな。そういう突つきあいを「粋」っていうのか(笑)

127 :無名草子さん:04/03/16 04:27
>126
キミの書き込みにもかなりの選民意識を感じるね、アカデミズム坊や(笑)。


128 :無名草子さん:04/03/16 10:43
>19 :匿名希望さん :04/03/16 04:25
>またバカ君が荒れてる様子。
>今度はどこに噛みついているんだ? と学会?
アカデミズム坊や(笑)=伊藤バカ君とここではっきり書けばいいのに。


129 :無名草子さん:04/03/16 12:11
伊藤バカ君(笑)も便利な言葉だからなあ。
説明なしで確実に笑いがとれる。
唐沢氏周辺限定だけど。

130 :無名草子さん:04/03/16 12:34
>>129
そうそう。思考が停止して笑いが発生するんだよねw>便利な言葉
オレ今カッコいいこと言った!な気分にもなれるっぽいし

131 :無名草子さん:04/03/16 13:04
>>128
雑誌板の伊藤君スレ?
言われてみれば>>127とタイムスタンプが2分しか違わないね。
はっきり書かないのは自分を安全圏に置いておきたいからかな。
唐沢氏周辺って姑息で陰険な人が多いという印象。

132 :無名草子さん:04/03/16 13:52
バカくんスレの19だが、あれは彼の最新はてなダイアリーについて書いたんだが。
勝手に妙なこじつけするなよ、アカデミズム坊や。

133 :無名草子さん:04/03/16 16:23
>131
> 唐沢氏周辺って姑息で陰険な人が多いという印象。

東浩紀/伊藤剛氏周辺って、ソースも確かめずに勝思いこみだけで手にレッテルを貼って
相手を叩く愚か者が多いという印象。

134 :無名草子さん:04/03/16 19:01
>>133
ソースも確かめずに、というけれど、このスレに書き込んでいるのが
伊藤氏だという、それこそ証拠もないのに執拗に決めつけて叩くのはどうよ?
あと「勝思いこみだけで手にレッテルを貼って」って何?
もっと落ち着いて書き込みなよ。
唐沢氏の手下って、勝手にアツくなって思い込みだけで仮想敵を叩きがちと
いう印象(笑)

135 :無名草子さん:04/03/17 00:33
>このスレに書き込んでいるのが伊藤氏だという

133はそんなこと書いてないという印象

136 :無名草子さん:04/03/17 04:04
134は「アカデミズム坊や」という揶揄が伊藤剛を指していると思いこんでいる印象。
そして、その思いこみを根拠に揚げ足とったつもりで叩きを仕掛けて、
ますますドツボにはまり続けている印象。


137 :無名草子さん:04/03/17 05:25
頭がよくて語彙の豊富な手下がいると便利だね。
歯向かうものを徹底的に叩いてみたり、普通ならスルーされる
日記の一節をことさらに取り上げて大騒ぎしてみたり。
熱心なファン(手下、取り巻き、弟子?)の存在を
唐沢氏もよろこんでいると思う。

138 :無名草子さん:04/03/17 06:23
>>137
さすがによろこんではいないだろう。137は皮肉で書いてるのだと思うが。
裁判終わっていい加減何年も経つのに、未だに伊藤君スレで粘着してる
ような人たちはファンの中でも駄目な連中。
唐沢氏もメジャーになった以上、そういうダメヲタ・キモヲタからは
距離をおいたほうがいい。
劇場やレストランで「ファンです」と名乗ってくるような、もっと常識的で
お洒落でリッチな読者が既に一定数存在するのだから。

139 :無名草子さん:04/03/17 12:04
朝も早くから、アカデミズム坊やも手を替え品を替え
必死だな。

140 :無名草子さん:04/03/17 12:29
唐沢ファンのキモヲタがようやくお目覚めでつね
これからキッチンに出ていって冷蔵庫漁るのでしょーか
連日徹夜で2ちゃんねるも結構ですがあまり親を泣かせないように

141 :無名草子さん:04/03/17 12:39
いちいち別板の伊藤剛スレッドをチェックして叩くネタをひねったり、褒め殺しを
仕掛けたり、実にアカデミズム坊やらしい生真面目さと粘着ぶりですね。
次はどんなネタで唐沢叩きにつなげるのか期待しています(笑)。あと、文体一
緒で同一人物なの丸わかりだから、この際トリップつけてコテハンで書き込み
したらいかがでしょうか?

142 :無名草子さん:04/03/17 13:16
>>141
シーッ!! 本人はあれでも文体も変えて別人になりきってるんだから。
おつきあいしてやるのも大人の度量w

143 :無名草子さん:04/03/17 22:34
書籍板なんだから本の話をしろよ

144 :無名草子さん:04/03/18 15:04
>143
じゃあ好きな本の話でも。
近刊では「近くに行きたい」がけっこうハマった。Web現代連載時はチェックしていなかったし。
あんなノリで、日記で良く紹介してる店をまとめたガイドブックなんかほしいと思ったよ。

145 :無名草子さん:04/03/18 21:55
あれ読んで談話室滝沢に行きたくなったがいまだに入れないw

146 :無名草子さん:04/03/18 23:35
昔、久住昌之が同じタイトルの本(「近くへ行きたい」)っての
出してるんだよね。その本のおかげで三鷹の「江ぐち」ってラーメン屋が
有名になった。
同世代の唐沢があの本のことを知らないはずはないだろうし、
コンセプトをパクるにしてもタイトルくらい変えろよ、って思ったり。


147 :無名草紙さん:04/03/19 09:28
久住の本はその後「小説中華そば「江ぐち」」って改題されているし、
エッセイでは久住より前に同タイトルで週刊現代にコラムが連載されていた。
ちゃんと正式タイトルには「唐沢俊一の」ってついているし、かまわんのではないかな。

148 :無名草子さん:04/03/19 14:24
どっちの本も単に「遠くへ行きたい」をもじってつけただけでしょ?


149 :無名草子さん:04/03/20 18:18
「メレンゲ」観たよ。日記でダメダメだったみたいなこと言ってたけど
けっこう受けてたじゃん。

150 :無名草子さん:04/03/21 20:48
『月刊カラサワ』時代が懐かしい。

151 :無名草子さん:04/04/02 04:51
社会派くん更新age
http://www.shakaihakun.com/data/

152 :無名草子さん:04/04/02 11:53
>>151
告知乙。
ここ半年ぐらい、更新を期待して見に行っては裏切られ、が続いてたから
このスレの告知で見に行く方がイライラしなくていいね。

153 :無名草子さん:04/04/02 23:45
唐沢君の睡眠時間は夕方六時から午前零時か。
おまえがケンカ好きで、強い=カッコイイの価値観に首まで浸かった
ドキュヲタだってことはわかった。リアルで喧嘩する根性も腕力も
なし、かといって正統派オタクやるには頭悪すぎ。
(風化させるては、だってプププ) ネット番長やるしかないよな。
せいぜい自作自演で粘着してくれ。もう誰にも相手にされないと思うが。

154 :無名草子さん:04/04/03 00:27
TVに出てたんだけど
ただのおっさんだね
言ってることも容姿も声も炭素数9の不飽和アルデヒドだ

世代が違うからかみんながそう思うのかはわかんないけど
そこらへんの飲み屋で姉ちゃん相手にくだ巻いてる典型的なおっさんだとオモタ

155 :無名草子さん:04/04/03 01:50
内輪ネタ言っていいすか。あまりなもんで。
あの「そうですかあ」とかいうマターりな
しゃべりは普段もあのままなんだけど、
皆で飯食ってるとき、必ずそこにいない誰かの
悪口ばっかいってる。
担当の編集者の悪口が多い。
世話になった編集者をよくわからん理由で
あとがきとかで悪口も書く。
ヒステリーなファックスをよこす。
すごいムカつく。

156 :無名草子さん:04/04/03 01:52
でもさぁ、唐沢が便所に行くと、一同は
クスクス笑いをして、目で合図してるよ。
「よく言うわ、あのオジン」って感じで。

小便して戻ってきた唐沢を囲んで、何事も
なかったように、オジンの独演会は続く
けどさ。

唐沢さぁ、ノってくると、身振り手振りが
大きくなって、悪口のサカナにしてる奴の
顔や喋りを真似て大喜びだけど、実は
全然似てなくて、誰を演じても全部同じ
なんだよね。

ビール飲み始めてから、最初の小便に行くの、
早すぎないか? あいつ。

157 :無名草子さん:04/04/03 01:53
>いない人の悪口をいう
典型的なキモヲタじゃないですか
メガネサルはそういう人嫌ってるけど自分がそうじゃんw
周りの人たちも大変だね、ご苦労様です

158 :無名草子さん:04/04/03 02:06
なまじしゃべりのうまい奴だからな
こういった嫌われ方(僻まれ方)をされるんだろうな

まあ確かに人の悪口を必要以上にネタにしているというところはある。
その実力の割にはいまいちメジャーになりきれない原因は
こういうところにあるのだろう

159 :無名草子さん:04/04/03 02:19
>こういった嫌われ方(僻まれ方)をされるんだろうな
プッ、君なんか誰も僻まないよ、僻むほどの人間でちゅか、ププ

160 :無名草子さん:04/04/03 02:21
なんか妙な連中が住みつきだしたな。。。。

161 :無名草子さん:04/04/03 02:21
>>158
自分は実力ある、僻まれてる、喋りがうまいとは、じつに自分が見えてないな、
唐沢センセはw

162 :無名草子さん:04/04/03 02:29
>>155-156
ほんと、ご苦労様です・・・。

163 :無名草子さん:04/04/03 08:13
>>153は雑誌板伊藤君スレからのコピペっすね。
叩き厨房が伊藤くんスレとここに同時に湧いて出たのは何故?
雑誌板で批判されたからって、その仕返しをここでやるのはみっともないので
やめたら、と思う。伊藤氏の回復しつつあるイメージがダメージを受けるだけ
だと思うがなあ。こういう荒らしは。
もしも伊藤氏の周辺の人だったらその辺、考えてやりなよ。

164 :かえすよ、唐沢センセw:04/04/03 10:45
>>163は雑誌板伊藤君スレからのコピペっすね。
自作自演の擁護がいつもいつも同じ時間にここに同時に湧いて出たのは何故?
雑誌板で批判されたからって、その仕返しをここでやるのはみっともないので
やめたら、と思う。唐沢センセの回復しつつあるイメージがダメージを受けるだけ
だと思うがなあ。こういう荒らしは。
もしも伊藤氏の周辺の人だったらその辺、考えてやりなよ。

165 :無名草子さん:04/04/03 11:56
>>155-156
人の悪口聞かされて、キャーキャー楽しむなんて餓鬼だということを唐沢はまだわからんのかな。
お前さんがそういうことをやってる以上、「ああ、自分たちもいない時はネタにされてるんだろうな」
と思うと、みんな、距離を取るのはわかりそうなもんだが。
嫁のソルボンヌもそうだけど、奴の悪口癖はほんと不快だからやめてほしい。
楽しい酒の席だってのに。

166 :無名草子さん:04/04/03 12:19
>>165あのさ、かりにも一緒に御飯食べてお酒一緒に飲んだ人のことを
匿名掲示板でそういう書き方するってどうよ?君自身も同程度には
「餓鬼」だとは思わん?悪口が出たらさりげなく話題を変えるとか、
もしくは黙って距離を取るとか、ほんとうの大人だったらそうするよ。
それに、こういうことを書くと同席した人たちのあいだに疑心暗鬼が
広がるでしょ。書き込んでない人に迷惑がかかる。そのへんの配慮が
できないあたり、165さんは自分の感情のことしか考えてないんだね。
まだ若いのか育ちが悪いのか、もしくはその両方か、どれかだと推測。

167 :無名草子さん:04/04/03 13:19
「累は友を呼ぶ」ってトコか

168 :無名草子さん:04/04/03 13:57
目次で「A級とB級とは?」ってあるのどの本?

169 :無名草子さん:04/04/03 14:48
一般論として、悪口癖のある人の対人関係に何が起こるかというと
利害関係のある(仕事上のかかわりがある)人間、およびいじられて喜ぶ
人間(推定マゾ)以外はほぼ敵になるということだろうな。
身内・使用人・敵にきれいに分類されるスッキリした人間関係(笑)
ある日突然、身内から使用人に格下げというケースもあり。
そこで酒落のわからない(笑)人間の場合、裁判なんて話にも。
そうなる前に距離を置くべきだと思う。マゾ以外の人は。

170 :無名草子さん:04/04/03 15:04
お金持ちの坊ちゃまはいいなあ

171 :無名草子さん:04/04/03 21:22
>>155
>>156
あー、こりゃウソだね。
唐沢さんは確かに悪口言うけど、モノマネなど見たこともないけど。
だいたい、「その場にいない人の悪口を言う」というのは日本SF作家クラブ
設立前からのお約束で、古手のオタク連中はみんなそのルールというか
伝統にのっとっているだけ。
K子さんなど、本人の前でも言うから、嫌われてないでしょ。

唐沢さんを貶めたいなら、もっとリアリティのあること書きなよ。
「酔っぱらうと同じことを繰り返すけど、あれは呆けのはじまりか?」とかさあ。



172 :無名草子さん:04/04/04 09:09
>>171
真実と嘘を織り交ぜて、さも本当のように書くのは、
やっぱり唐沢先生ですなぁw
自作自演してるくらいなら、コテハンにしたら?
わかりやすいよ。

173 :無名草子さん:04/04/04 09:13
名無しで暴れまわった唐沢と、解説を読んで感じた唐沢のダメな所の共通点
●長文が書けない
→最初の方で「読んでも読まなくてもいい」と述べつつ、そのいくつか先のパラ
 グラフでは「よく読んでほしい」なんて言葉を使っている。一貫性が至上なん
 て教条的な態度をとるつもりはないけど、このちぐはぐさは、普通の読者を戸
 惑わせるのに十分。普通の読者を戸惑わせるのは、プロの著述家として失格。

●フレームワークの使い方がちょっと変
→仮説を一行で提示、その構成要素を3つにブレイクダウン、個別説明を行う。
 これはコンサルがよく使う、典型的なフレームワーク。実際おれもよく使う。
 唐沢も冒頭でこれを使っている。仮説提示、これはまあいい。ブレイクダウン、
 ここがおかしい。なんでそう分けたのか、根拠がどこにも書かれていない。こ
 れじゃ後半の個別説明も「なんで?」という不安感を抱いたまま読むことにな
 る。当然だから説明不要?そりゃ身勝手に過ぎるな。紙幅がない?ならそんな
 紙幅を使わなければならないようなフレームワークを使うな。

●言説が社会的に自立していない(あるいは「ええかっこしい」)
→唐沢自身、どこかで「この解説を読めば本文読まなくていいかも」的なことを
 言っていたと思うが、そのわり解説の中では「もう一度本書を読み直してほし
 い」だの「本書に書かれたアマゾン・コムの〜それをぜひとも見通してつかん
 でいただきたい」だのと言う。あちこちで言うことがバラバラなのは、それぞ
 れの言説が社会的に自立していない(その言説だけで完結し、評価に耐えうる
 だけの強度を有していない)のか、あるいは単なる「ええかっこしい」なのか。

「完璧な人間なんかいないんだから」と唐沢を擁護する向きがあるかもしれない
けれど、ここに挙げた要点って、基本的なことだぜ。基本なき応用はダメ、なん
てことはいわないけれど、基本がしっかりしていないと不安定感は否めないな。

そんな不安定なものをおもしろがる連中の存在を否定するわけではないが、少な
くとも広く一般的にチヤホヤされるに値するような代物ではない。それが今のと
ころの唐沢の限界(あるいは寺島に勝てない理由)だとみたが、どうだろうか。

174 :無名草子さん:04/04/04 09:14
キチガイだな


175 :無名草子さん:04/04/04 09:15
>ある日突然、身内から使用人に格下げというケースもあり。
>そこで酒落のわからない(笑)人間の場合、裁判なんて話にも。
編集者にまで「あいつは使うな」と言明しといて洒落もくそも無いと思うが。
唐沢が先輩作家にそういうことやられたらやっぱり裁判するんじゃない?

176 :無名草子さん:04/04/04 09:15
>>174
唐沢がな

177 :無名草子さん:04/04/04 09:16
やっぱりキチガイだな

178 :無名草子さん:04/04/04 09:17
>>177
唐沢がな

179 :無名草子さん:04/04/04 09:18
>K子さんなど、本人の前でも言うから、嫌われてないでしょ。
唐沢なおきスレに行けば、K子がどれだけ嫌われてるかよくわかると思うが。
よくなおきの奥さんを引き合いに出して「SF大会であったけど、
性格最悪」って叩かれまくってるやん。

180 :無名草子さん:04/04/04 09:20
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    ,、‐"゙'!ヽ:::l:::::{  l l :. .l キli'  ,';;'-rillllll'゙;! ゙、i'.    ,'゙、、、ノ:i゙llli'_,'-:.,r'|/: ,/:,.' '゙、
  /   .l ::::j::::::ヽ. l:. l.::. l ヾ 、';;r"ノ''"_;/   ゙'     l::r'ilツ::;' ン゙,':ン'゙i,.rシ',ン'     ',
  /    .l. :::j::::::i::l:゙'''!:.',::: |      ̄ ̄         ,  '''''''ー'- i::´ T'jノ'     l
      ,' ::::j::::::l:::l::::::',::',::. .l':、                      l::::  l ,'
     / :::,'::::::i::::!:::::::゙、:',::. ',;、ゝ、                 ,ィ゙::: ,' ,'  すごい暇なんです。かまってください。
     /  ::,'::::::j::::!:::::::::i;゙、'、: ',ヾ, ゙ヽ 、,,       ο    ,.、-シ-、., // 
    /  ::,'::::::,':::i:::::;:r=ュ、゙、、:.',:.:.ヽ、   ン''ー--、-,--rー'''i".jr'"   ヾ、 
    /  ::,'::::::,':::,';.r'゙:.:.;.、-゙ヾ、;:゙、:.:.:,、>-'''゙~ ̄`゙''ー-ヽl、,-ー'゙  ,,、-ー'  `''、
    /  ./:::::::,'::/'r '"~:.:.:.:.:.:.\゙,r''"   -ー'''''''ー 、__,ノ、,,.、-ッ'"      '、

181 :無名草子さん:04/04/04 09:21
唐沢が後輩作家レイプしたのって本当?

182 :無名草子さん:04/04/04 09:22
キチガイが住み着いているな

183 :無名草子さん:04/04/04 09:24
>>181
うん、本当

184 :無名草子さん:04/04/04 09:25
>>181
いや、うそ

185 :無名草子さん:04/04/04 09:26
言論じゃかなわないから、ついにコピペとAAで荒らしに走り始めたな、
ほんとわかりやすいな、唐沢はw

186 :無名草子さん:04/04/04 09:27
>>181
とうとう、と学会でも触れてはいけないところを・・・。
あれって奥さんバレしたんだっけ?

187 :無名草子さん:04/04/04 09:29
便所の落書きレベルの書き込みを
「言論」だと主張する種類のキチガイ

188 :無名草子さん:04/04/04 09:30
>>187
さて、便所の書き込みレベルのことを言論と主張してる既知外は誰だったかな?
当の本人唐沢自身ではなかったかな?w
あ、こりゃ、墓穴ほってるわw

189 :無名草子さん:04/04/04 09:31
>>173
うまいね〜、唐沢にことごとく当てはまりまくり。
唐沢にもこの文章力と構成力を一部分けてあげたいくらいだよ。

190 :無名草子さん:04/04/04 09:32
レイプ事件を必死で流そうと必死だね。
自分は早稲田サークルを散々馬鹿にしてたのに、自分が同じ事やってるんじゃ、
始末に終えないね。

191 :無名草子さん:04/04/04 09:32
ここのキチガイさんってのは、
結局先生の著作&発言をすみからすみまで
チェックしている唐沢先生のファンなんだねっ☆

192 :無名草子さん:04/04/04 09:33
>>155-156
ほんと、酒の席での奴はなんとかしてほしいよな。

193 :無名草子さん:04/04/04 09:33
もう自作自演の連続w
朝っぱらからこのレスの数はなんだよw

194 :無名草子さん:04/04/04 09:34
>>155-156
まったくひどい奴だよ、あいつは。

195 :無名草子さん:04/04/04 09:34
ここの唐沢さんってのは
結局伊藤(ププ先生の著作&発言をすみからすみまで
チェックしている伊藤先生のファンなんだねっ☆

196 :無名草子さん:04/04/04 09:34
いい加減にしとかないと
アク禁くらうぞ、マジで。

197 :無名草子さん:04/04/04 09:34
>>193
そりゃ、お前(唐沢俊一)がコピペ荒らししたり、AA荒らししてるからなw

198 :無名草子さん:04/04/04 09:36
>>196
そりゃ、AA荒らしとコピペ荒らしはアク禁のもっとも足るものですからな
もう通報しましたよ、唐沢センセ

199 :無名草子さん:04/04/04 09:36
>>197
そりゃ、お前(基地外)が一人で必死に自作自演荒らししたりしてるからなw

200 :無名草子さん:04/04/04 09:37
>>199
自分で文章も書けず、他人の意見をコピペするしかないのが、
才能の枯渇振りをあらわしてますね、唐沢くんw

201 :無名草子さん:04/04/04 09:39
秋田
もう相手にすんのやーめた。

202 :無名草子さん:04/04/04 09:39
レイプ事件の顛末は本人がきちんとHPで謝罪してほしいな。
被害者から訴えられたら遅いんじゃない?
和姦だ和姦だって主張したって、女性にとってソレがレイプならレイプなんだからさ。
奥さんにも失礼だよ。

203 :無名草子さん:04/04/04 09:40
>>201
そういいながら、10分後には再登場に200万ペリカw

204 :無名草子さん:04/04/04 09:42
朝から伊藤スレとこっちでがんばってるのな

205 :無名草子さん:04/04/04 09:51
こういう構図になっていたのね。
これならおもしろい。

マジな話、伊藤剛ってどうなんですか3
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1079052462/l50


206 :無名草子さん:04/04/04 09:52
また、内輪ネタですが・・・。
唐沢から、はっきりいって邪魔としかいえない差し入れ(つーかプレゼントらしい)を
ひんぱんに持ってこられて、最初は上手く断れなかったから
引きつりつつ貰ってたんだけど、いいかげん重荷というか気味悪くなってきて
「お気持ちだけで結構ですので」と言って、何とかかわした私。

そしたら今度は握手を求められるようになって
怖くて断れず何度か握手しちまいました。

こういうの、やぱしハッキリ断るしかないんだろうなあと思って
ある日勇気出してはっきり断ったら、それ以来
しばらくの間キモイ手紙が届いてハゲるほどに悩まされました(´Д`)
昔話ですいません。今は平和です。たぶん。

握手を上手く断るコツって誰かご存知ですか。
またそんな人が来ないとも限らないので自分でもいろいろ考えたり
してるんですけど、はっきり「嫌」と言うしか道はないような…。
昔どっかのスレで上手いかわし方見たような気もするんですけど。

207 :無名草子さん:04/04/04 09:53
>>203
ほんと、10分もしないうちに、>>204-205の自作自演で再登場してるんだから、
笑えるよねぇ。唐沢センセの自作自演防止にID導入してほしいよ(藁

208 :無名草子さん:04/04/04 09:54
レイプ話流そうと必死ですね、唐沢センセw

209 :無名草子さん:04/04/04 09:55
>>207
そうカッカすんなよ
マジレスするが俺は唐沢本人じゃないぜ
別に信じなくても結構だけど、
もし良かったら唐沢センセの裏話もっと聞かせてくれよ。

210 :207:04/04/04 10:00
>>209
つーても、俺は唐沢センセの裏話なんて知らんが。
>>155-156にきいてくれ

211 :無名草子さん:04/04/04 10:01
>>209
唐沢くんは、自分に反対する意見が全部一人のものにしかみえないんだよねぇw

212 :無名草子さん:04/04/04 10:02
>>210
私怨じゃない?
じゃあなんで唐沢叩いてるの?
本読んで?
どういうところがムカツク?

213 :無名草子さん:04/04/04 10:02
>>206
ほんと、アイツは年中女に飢えてるとしか思えないよねぇ。
いい年して、奥さんもいるのにな。
きもいったらありゃしないよねぇ

214 :無名草子さん:04/04/04 10:03
>>211
別にそんなことどうでもいい。
あんたが唐沢センセの裏話知ってるなら
あんたにも頼むよ。
なんかおもしろいの教えてくれ。

215 :無名草子さん:04/04/04 10:03
>>212
そういう君はなんで自作自演までして唐沢擁護してるの?
やっぱり本人だから??

216 :無名草子さん:04/04/04 10:04
やっぱりレイプ話についてはきちんと掘り下げないと良くないな。

217 :無名草子さん:04/04/04 10:05
>>1-40

このなかのほとんどが同一人物(唐沢)…壮大なジサクジエン(藁藁

218 :無名草子さん:04/04/04 10:09
>>215
暇だから

実は唐沢の本はあんまり知らん
B級学なんちゃらってやつを図書館で読んで
「おもしろい」と思った
あと、「古本」に関するやつも読んだ(タイトル忘れた)これも図書館で。
実際金使って買ったのは「脳天気教養」とか言う奴の文庫。
そんなにファンじゃない。
でもいっぺんダチの付き合いで唐沢先生の講演会に参加したことがあってさ、
それが面白かったのよ、そこそこ。
で、最近トリビアでプチブレイクしてるじゃん?
ファンじゃないけど、ちょっとだけ気になっている。
それだけ。



219 :無名草子さん:04/04/04 10:10
>>218
ほう、それが、一日中2ちゃんねるに張り付いて、延々自作自演擁護を続ける理由かねw
さすが、唐沢先生の嘘は一味違うなぁw

220 :唐沢(疑惑):04/04/04 10:13
>>219
う〜ん、まあいいけど。
じゃあコテつけるね。

221 :無名草子さん:04/04/04 10:14
>>209
唐沢の裏話か?
編集からのまた聞きだが、唐沢担当だった人に聞いた話

唐沢はてめえの遊びのツケが仕事にまわると逆ギレします。
遊んでてやってなかった仕事が締め切りあたりになると機嫌が悪くなるのです。
スケジュール遅れそうになると
1、2日前に唐沢が電話してきます。
「遅れそうです、すいません」じゃありません。
「今回本職がきびしいのだが、訳文やらせるアシスタントが足りない」とか
「担当の言葉づかいが悪い」だとか
「持病の喘息が(コレは最後の手段らしい。
カゼとか言わないで喘息って見栄はるとこがヘタレ)」とか
なんか、身のまわりのことにインネンつけるのですと。

そんで、減ペーーージ。

「原稿落としたことない」なんて、豪語するも
そりゃーオマエのなかだけでだろ!

ってだれかつっこむ編集いないのでしょうか。
まあ、いまの唐沢見てる感じだと、もってあと1〜2年で
商品価値もなくなりそうなんで
みんなほっぽっといてんでしょうな。
唐沢を担当するとほか誰も担当できなくなるというし。


222 :210:04/04/04 10:15
>>212
君と同じ。
日曜でヒマだから・・・ってまだ、君と違って一回しかカキコして無いけどな(藁

223 :唐沢(疑惑):04/04/04 10:16
>221
ほほう。
ワガママな人なんだね。
サラリーマンとかだと到底通用しないだろうな


224 :無名草子さん:04/04/04 10:17
唐沢はそのうち滅ぶ。ほっとけ。
新国劇ばりのワンパターン。読者が飽きないもんかよ。
宝島に見捨てられて、もう相手してくれるとこは2ちゃんねるしかねぇ。
あんまりメチャクチャなこと言うんで宝島が電話レコーダー入れたってのは有名な話
単行本が売れなくなったらもう後はないなー。

自分のイライラ唐沢いわく自称弟子にぶつけて因縁つけて あげく自称弟子の給料値切るなんて
ヤクザ いや チンピラ。
自称弟子はただのバイトだっての。時間の切り売りなのにえらい迷惑だぜ。てめえの威光なんてしんじちゃいねいのによー

225 :唐沢(疑惑):04/04/04 10:18
>>222
本はなに読んだ?
おもしろいと思った?
俺はこの人のなんか独善的な主張が鼻に付くといえば付いていた。
業界でも嫌われているのかなー、とは感じていたけど。

226 :210:04/04/04 10:20
>>225
ネットの文章とSFマガジンしかよんだことありませんがなにか?

227 :唐沢(疑惑):04/04/04 10:22
>>226
私生活とか本人の人格とかは知らないけどさ、
結構おもしろい本書いていると思うよ。
立ち読みして気に入ったら是非買ってね!

228 :無名草子さん:04/04/04 10:23
>>167
>「累は友を呼ぶ」
>>198
>もっとも足るものですからな

唐沢叩きタンは国語力あるねぇプププ
内容もレイープ犯はタイーホしる!とかですっげー頭よさそうだし。
わざとやってんの?
雑誌板伊藤くんスレに粘着してる唐沢信者のキモヲタといい勝負だと思う。
どっちもどっちだと思う自分は生暖かくヲチさせてもらいまつ。
(ここの唐沢叩き=伊藤くん憎しのキモヲタという可能性もあり)
予測としてはある時間帯に唐沢叩きタンも唐沢側用心棒タンも両方
ぴたりと姿を消す、なんだけどさ。

229 :唐沢(疑惑):04/04/04 10:24
>>228
このタイミングでそういうの止めてほしかった・・・・

230 :無名草子さん:04/04/04 10:43
>>229
どして?図星だから?
疑惑タンが唐沢氏に近い人ならマジで忠告するけど
もう伊藤くんいじるのはやめたほうがいいよ。
なんだかんだ言っても唐沢氏はトリビア長者の勝ち組なんだからさ。
もっと気持ちを大きく持てばいいじゃん。
日本SFの黄金期は終わったんだし、その当時の慣習にしがみついても
意味ないよ。自ら望んでサークル外に出てった人に内輪のルールを
押しつけ続けるのはよくない。
ここで名誉毀損に該当する唐沢叩きを自演して、伊藤くんサイドの
イメージダウンをはかってるのが疑惑タンだとは思ってないけどね。

231 :無名草子さん:04/04/04 10:46
>>228=230
プッ

232 :無名草子さん:04/04/04 10:48
唐沢騒ぎを見事にスルーしようとする、わざとらしい自作自演ですね、
唐沢センセw
トリビアの稼ぎは見事に富士に独占されてて、勝ち組以前なのにねぇ(藁

233 :無名草子さん:04/04/04 10:48
ageてたからたまたま覗いてみたら、他のスレとあきらかに色が違うなぁ。
ファンもアンチも「仲間うち」意識が強すぎて出るレス全部関係者に
見えてるのでしょうね。

叩きも擁護も自分が背負ってるつもりになってる脳内サークルを
どうにかしてから著作のお話をされては?

234 :無名草子さん:04/04/04 10:53
唐沢俊一という方はこの世の言論や発言で「唐沢マンセー意見」以外は
全て同一人物がたった一人で書いていると思っているらしいです。
過去SF板での自作自演でもその姿勢は顕著に見られました。
彼はこの世の全てが自分をマンセーしているという電波を受信していますが、
しかし、彼の妄想に反して、実際には人望の無さや、根拠の無い傲慢さ、
自作自演振りなどで、かなり多くの人間に強烈に嫌われています。
そこで彼が自分の自我を守るために生み出した妄想というのが
「自分を嫌うのは世界でたった一人の悪魔伊藤」という電波なのです。
彼の脳内では全ての論敵も噂の真相も2ちゃんねらーも
果ては敗訴した裁判の裁判官までも「伊藤」として、「同一人物」と認識されているようです。
彼に逆らった人間だけでなく、彼を罵倒した人間の意見を評価する人間も、
さらには、彼を誉めない人間すらも「同一人物」となります。

そうです・・・、唐沢氏はかわいそうな人間なんです。
だから「既知外」なんていってはいけません。
既知外じゃない人に既知外といってもただの罵倒ですみますが、
本物にそんな事をいったらただのイジメ以外のなにものでもありません。
彼は天使のような人間なのです。
ただ純真なんです。
ただ、その純真さが愚鈍さに裏打ちされているだけで・・・。
彼には慈悲をもって接してあげないといけません。

235 :無名草子さん:04/04/04 11:04
本人は来てないんじゃないですか?

236 :無名草子さん:04/04/04 11:12
>>235
来てるに決まってるだろ、自分で対談に「2ちゃんねる」の話してたし、
昔はきちんと名前出して降臨してたし。

237 :無名草子さん:04/04/04 11:16
>>234は「伊藤くん粘着の唐沢押し掛け信者のキモヲタ」の書き込みじゃ
なさそうだね。もしかして伊藤くん本人か。
もう忘れれば?唐沢氏だってキモヲタをけしかけて雑誌板の叩きスレに
伊藤氏の悪口を書かせてるわけではあるまいに。なんだかんだいって
伊藤氏は業界で仕事できてるわけでしょ。いまや飛ぶ鳥を落とす勢いの
唐沢氏でもライター1人潰したり、業界から追放することは出来なかった
ということだよ。不幸な過去は忘れて自分の仕事に専念するのがいいと思う。
忘れるためにここに書き込むことが必要ならそうすればいいけど、唐沢氏を
犯罪者よばわりとか、明らかな嘘や誹謗中傷は君自身の首を絞めると思うので
気をつけて。

238 :唐沢(疑惑):04/04/04 11:21
へえ、ここって現役のプロのライターとかでも
普通に書き込んでいるんだね、なんかすごいや。

239 :無名草子さん:04/04/04 11:32
実際に本人が来てるかどうかって事実と
「本人もこのスレに書いてる」という意識を持つことは
本当は何の関係も無いんだけどね。
真相確かめようがない事に関しては「実在するかどうか」より
「何故この人はそう思いたがるのか」という問題を考える方が重要。

あれ?なんかUFO研究の話に近いような…

240 :唐沢(疑惑):04/04/04 11:34
だから俺が唐沢本人だって言ってんだろうが!

241 :無名草子さん:04/04/04 11:42
>>238
あんたもやがなw

242 :無名草子さん:04/04/04 12:09
>>237は「唐沢くん粘着の唐沢信者のキモヲタ」の書き込みじゃ
なさそうだね。もしかして唐沢くん本人か。
もう忘れれば?伊藤氏だってキモヲタをけしかけて雑誌板の叩きスレに
唐沢氏の悪口を書かせてるわけではあるまいに。なんだかんだいって
伊藤氏は業界で仕事できてるわけでしょ。いまや飛ぶ鳥を落とす勢いの
唐沢氏でもライター1人潰したり、業界から追放することは出来なかった
ということだよ。不幸な過去は忘れて自分の仕事に専念するのがいいと思う。
忘れるためにここに書き込むことが必要ならそうすればいいけど、伊藤氏を
犯罪者よばわりとか、明らかな嘘や誹謗中傷は君自身の首を絞めると思うので
気をつけて。

243 :無名草子さん:04/04/04 12:09
今さらの話なんだけどさ、唐沢さん本人が「伊藤バカくん(笑)」というのは
法律うんぬんは別にして、同義的には問題ないのでは。
師匠が弟子を呼ぶのに、どんな物言いしようが構わないと思うから。
ただし、そのしり馬に乗って、何の関係もない一般人が同じように呼び始めたら
俺は師匠だから何言ってもいいが、君たちの弟子じゃないんだから
同じように呼ぶのはやめてくれと言うべきだった。

もしそう言ってたら、裁判沙汰になって敗訴判決受けることもなかったと思うよ。

244 :無名草子さん:04/04/04 12:11
このスレで延々「伊藤が書き込んでる」呼ばわりするから、
みんなが「唐沢がかきこんでる」と反撃してるのに気づかない、
唐沢センセはやっぱり馬鹿なのだろうか。

245 :無名草子さん:04/04/04 12:13
>>234
2ちゃんねるに降臨&自作自演中の唐沢くんには耳の痛い文章だろうね。
奴も自分が2ちゃんねるにむいてないことに気づいてないのかなぁ。
自作自演すればするほどてめえの落とし穴深くしてるだけなのに。

246 :無名草子さん:04/04/04 12:18
>>243
唐沢が学校の先生に「唐沢バカくん」と嘲笑と共にいわれてたら、
唐沢自身が裁判にするか、延々「あのバカ教師」と著作で愚痴垂れてたに違いないと思われ。

247 :無名草子さん:04/04/04 12:19
173とか、ここに出てる唐沢たたきほとんどすべて
山形浩生叩きの改竄こぴぺ。つまらん。


248 :無名草子さん:04/04/04 12:24
まあ、唐沢自身が山形の縮小コピーみたいなもんだからしょうがないと思われ。
つか、東大卒MITの山形と同じ土俵に上がること自体許されないよな、普通。

249 :無名草子さん:04/04/04 12:26
つまりは
「唐沢(伊藤)はこのスレに実在するかどうか」より
「何故この人は唐沢(伊藤)が来てると思いたがるのか」
という問題の方が根深いって事?

250 :無名草子さん:04/04/04 12:26
>>247
>118 :匿名希望さん :04/04/04 11:38
>>115
>昔の山形浩生相手のカキコの改竄こぴぺ。つまんねー。
コレで延々自作自演してた唐沢センセが、伊藤スレと唐沢スレで
伊藤の誹謗中傷を繰り返してたことが明らかになったな(藁

251 :無名草子さん:04/04/04 12:28
>>249
その疑問は、元々延々と「唐沢批判は全部伊藤」呼ばわりするバカがいたんだから、
伊藤(唐沢)とした方が良いと思われ。

252 :249:04/04/04 12:37
いや、唐沢(伊藤)ってのは別に中の人がどっちって意味じゃないよ。
どっちが来てると思いたがる人も同レベルに見えたから
名前を並列したつもりだったんだけど「唐沢や伊藤」の方が良かったか

253 :唐沢俊一ZZ:04/04/04 12:58
雑誌板とここを股にかけて大暴れご苦労様。
せっかくむこうではみんなが「唐沢俊一」だと名乗ってあげているのに、
ワンパターンな騒ぎ方しかできないんだね。
自作自演かどうかは、キミが裁判起こせばはっきりするんじゃないの?
きっとひろゆきがIP開示してくれるからね。

254 :無名草子さん:04/04/04 13:25
唐沢センセこそ、名無しで寝ずに自作自演お疲れ様w

255 :無名草子さん:04/04/04 13:29
>>253
自分を嫌う奴は全部同一人物、俺を嫌いな奴なんてこの世に一人しかいるはずがない、
と思い込めるその妄想力は素晴らしいですねぇ(藁

256 :無名草子さん:04/04/04 14:10
唐沢センセは新人時代から、自分が馬鹿にされたことはえんえん忘れないから、
今でも当時の編集者を罵倒しているが、自分が伊藤にやったことを自分にやられたら、
唐沢も訴えてたと思うな。

257 :無名草子さん:04/04/04 14:11
はてさて、ななしの唐沢擁護と自称唐沢が同時に降臨を止めたのはなんでかな(藁
やっぱり唐沢センセは夜型なんですねw

258 :無名草子さん:04/04/04 14:26
>>257
それで間違いないと思われ

259 :唐沢(疑惑):04/04/04 14:27
俺はいるよ〜〜

260 :無名草子さん:04/04/04 14:34
UFO他トンデモ研究と同じに考えると自称唐沢ズは
電波界で言う「自称キリスト」「自称宇宙からの使者」みたいな感じ?

261 :唐沢(疑惑):04/04/04 14:37
なんだかよくわかんないんです(><)

262 :無名草子さん:04/04/04 15:49
>>239
>真相確かめようがない事に関しては「実在するかどうか」より
>「何故この人はそう思いたがるのか」という問題を考える方が重要。
叩き氏にとっては唐沢氏への批判以上に、唐沢氏とネットで現在
リアルタイムで会話をしている、との思い込み(願望)がより重要
なのだろうと思える。「本人が書いている」をこうも執拗に繰り返す
ところから判断して。
他人が自分に対して強烈な関心を持っているとの思い込みが、自我を
支えるために必要なのかもしれない。もしくはいけないお薬のせいで
ドーパミン出まくりとか。気が済むまで、もしくは薬の効き目が切れる
まで好きなようにさせるしかないと思う。

263 :無名草子さん:04/04/04 15:58
とりあえず→(藁 を連発してるやつ、目立ちすぎだよ
今日び (藁  なんて使っているやつ周りにいるか??

207 名前: 無名草子さん 投稿日: 04/04/04 09:53
>>203
ほんと、10分もしないうちに、>>204-205の自作自演で再登場してるんだから、
笑えるよねぇ。唐沢センセの自作自演防止にID導入してほしいよ(藁
210 名前: 207 投稿日: 04/04/04 10:00
>>209
つーても、俺は唐沢センセの裏話なんて知らんが。
>>155-156にきいてくれ
222 名前: 210 投稿日: 04/04/04 10:15
>>212
君と同じ。
日曜でヒマだから・・・ってまだ、君と違って一回しかカキコして無いけどな(藁

>一回しかカキコして無いけどな(藁
んなこと誰も聞いてないのに・・・・


264 :無名草子さん:04/04/04 16:14
>>263
藁を使ったことない、ニフ時代からの古参の唐沢センセ?(藁

265 :無名草子さん:04/04/04 16:17
>>239=262=263=唐沢俊一

266 :無名草子さん:04/04/04 16:20
この人のエッセイは全部持ってる。感想は「人の悪口で食べてる」
特に昔嫉んでた伊藤バカくんへの一方的な執拗な攻撃は椎名が誰だかわからない
私でも唐沢の異常さを感じる。
ブサヲタってこうなっちゃうのかな。
でも大物に媚びるのは好きだよね。
もし岡田トシオが有名人じゃなかったら相当やられてたと思う。

267 :無名草子さん:04/04/04 16:22
だめだこりゃー

268 :無名草子さん:04/04/04 16:25
>>264
あと「センセ」ってやめたほうがいいよ(藁
ことばの感覚が貧粗すぎる


269 :無名草子さん:04/04/04 16:27
>>268
藁って言ったら、263に同一人物扱いされますよ・・・藁って使う人全部同一人物なら、
当然、2ちゃんねらーのほとんどは同一人物になりますが・・・

270 :無名草子さん:04/04/04 16:27
先生っていうよりはましだけどね。笑

271 :無名草子さん:04/04/04 16:28
>>268
文体が昭和軽薄体で終わってる唐沢センセにいわれたくはないな(藁

272 :無名草子さん:04/04/04 16:35
>>269
いまラウンジ行って手当たり次第のスレにて「藁」で絞込み検索かけてきた
結果
「藁」の使用頻度は1000レスに一件あるかないか。

要するに「言葉」の衰退にまるで無関心・ついていけていないということ
言葉の感覚が貧粗というか、セクハラオヤジ臭いというか。。。。。
「センセ」もねえだろ、今時な。
唐沢のこと笑える身分か。どうしようもねえな。

273 :無名草子さん:04/04/04 16:43
ご本人とちょっと世間話したことがあるけど、本人もエッセイに書いている
通り、文章書いていなければ、噂話が好きな、単なるおばさんって感じだよ、
ほんとに。

274 :無名草子さん:04/04/04 16:44
>>272
ネットウォッチ板行ってみれば、唐沢セ・ン・セ(ププ

275 :無名草子さん:04/04/04 16:52
あとな、オタキングのスレと伊藤のスレ(これは言わずもがな)とでも
「なぜか」(藁 が異常にヒットするんだよなあ、、、
オチ板でどうか知らないけど
2ちゃんでは(この板でも)とっくに死語だって。
それで言い返したつもりになってるの?本気で?
もうグダグダだな。

276 :無名草子さん:04/04/04 16:57
スレが上がってると思ったら予想通りの展開だった

277 :無名草子さん:04/04/04 16:57
>>275
必死だな、唐沢w
もう、名前の欄に唐沢って入れるのやめたのかい?

278 :無名草子さん:04/04/04 16:59
>>277
はあ。「言論」で言い負かされたら次は「妄想」かあ。

279 :無名草子さん:04/04/04 17:00
最近唐沢さんの本を読んでみたんですけど、
全体的に嫌ーな雰囲気が漂っていて、この人性格悪いのかなあ
という印象を持ちました。
狙った効果というよりは、本人の性格がにじみでているような雰囲気。
香水で体臭をごまかそうとして、よけいキッツイ匂いになったみたいな・・・

280 :無名草子さん:04/04/04 17:00
>>278
自作自演で負けたら次は妄想かぁ

281 :無名草子さん:04/04/04 17:01
セクハラ「藁」オヤジが
必死過ぎてキモいんですけど。

282 :無名草子さん:04/04/04 17:01
>>268>>272
貧粗じゃなくて貧相だと思うんだけど。
唐沢擁護キモヲタたんも唐沢叩き藁たんもホント、どっちもどっちだね。
国語力のなさと粘着力のしつこさではお似合いだよ、きみたち。
キモイ同士仲よくすれば?生暖かく見守ってあげるからさw

283 :無名草子さん:04/04/04 17:02
>>272
センセとセンセイはこの板では死ぬほど出てきますが。

284 :無名草子さん:04/04/04 17:03
本当クソ虫どもの群がるスレでつねww

285 :無名草子さん:04/04/04 17:03
セクハラ「唐沢」オヤジが
必死過ぎてキモいんですけど。

286 :無名草子さん:04/04/04 17:05
「オヤジ」に反応したかw
図星だったようですねえw

287 :無名草子さん:04/04/04 17:06
なにやってるのあんたら・・・・

288 :無名草子さん:04/04/04 17:08
そっか〜ホントに嫌なヤシなんだねKは。友達イパーイな感じに見せてるけど、実は嫌われ者?
是非またKの目に余る行動をココで晒して下さいな☆

289 :無名草子さん:04/04/04 17:09
「唐沢」に反応したかw
図星だったようですねえw
唐沢センセ

290 :無名草子さん:04/04/04 17:10
>>289
無理せず「藁」使えよダセエオヤジ

291 :無名草子さん:04/04/04 17:10
自分が「唐沢じゃない」って言うくらいなら、IPなんで出さないの?
あ、自作自演がばれるから出せないのかw

292 :無名草子さん:04/04/04 17:11
かなり唐沢にゃ、腹に据えかねる
暴言を吐かれたけど、書くと個人を
特定されるので、書けまへん。

293 :無名草子さん:04/04/04 17:12
日本は平和だなあ

294 :無名草子さん:04/04/04 17:13
別に奴がどう思おうがどういう行動をしようが勝手だが
テレビに出たりコラムを書いたりしているのがむかつく。
とりあえず知名度がある奴を使っとけという
テレビや雑誌の考え方も嫌。
組織的な反・唐沢活動をすれば使う側も
奴が嫌われてるのに気付くんだろうけどね。


295 :無名草子さん:04/04/04 17:14
>>291
唐沢は自作自演しやすくするために、強制IDのない板でしか、
自分のスレを立てられないヘタレですから。

296 :無名草子さん:04/04/04 17:15
唐沢は窪塚と一緒に薬物疑惑で警察に取調べしてもらったら?

297 :無名草子さん:04/04/04 17:17
唐沢センセがどんな思想信条を持とうが奴の勝手だし、関心も無いが、
昔の漫画をネタにして自分の思想を主張するのはやめて欲しいな。
昔の漫画好きからしたらいい迷惑だ。

298 :無名草子さん:04/04/04 17:19
小説だったら好き勝手書いてくれてかまわないけど
自分の思想にあわせて事実を歪曲されるのはタマラン
唐沢だけじゃないけどさ

299 :無名草子さん:04/04/04 17:19
もう作家としては終わってると言っても過言じゃないな。アルバイトがいなくなるとレスも全然つかないし。
今読み返してしてみたら、俺が要所要所で保守してやってるからこのスレもかろうじて生き長らえている
ことがわかった。もうこのクソスレの存在意義もないな。


300 :無名草子さん:04/04/04 17:21
この人の本って売れてるの?

301 :無名草子さん:04/04/04 17:25
>>295
ありがとう。おかげでこのバカの人間としての価値の無さを知る事ができた。
こいつは日本人でないばかりか、人間でもないね。こいつはアカの犬だわ。
恥ずかしい。今の日本の歪んだ教育がこういうカスを産みだしているのだと
知ると。ご先祖様に申し訳がたたんわ。

302 :無名草子さん:04/04/04 17:46
>>299
雑誌板伊藤くんスレにずっと粘着してる、唐沢サイド押し掛け用心棒の
キモヲタたんでつか?
と学会や唐沢氏周辺はクールで頭の良い人が多いから、君みたいな
ヴァーチャル体育会系鉄砲玉は迷惑でしかないと思うよ。気の毒だけど。
ネットでいくら用心棒買って出たって「保守」したって感謝もされないし
いいことは何もないと思う。自分のただのケンカ好きを「保守してやってる」
みたいに正当化するのはやめなよ。見苦しいからさ。

303 :無名草子さん:04/04/04 17:53
>>301
不覚にもワロタ
思いっきり誤爆だったらスマソ

304 :無名草子さん:04/04/04 17:55
しかし、本業でもないくせに偉そうな批評書いて、大外ししたら恥ずかしくて普通
はもう止めるぞ(まぁ唐沢のこったから、本業でないから外してもかまわない。俺の文
買う奴が悪いとのたまいそうだが)

そもそも批評活動で注意しなければならんのは
・ネガティブな論評に終始しない(対案を提示すべし)
・安易に他(者)と比較しない
・権威の力を借りない   の3つ

少なくともこれができない人間は金受け取る資格はないと俺は思ってる。
はっきりいってそれすらできずに他人のフンドシである薀蓄語って金貰ってる人間は碌な仕事せずに
歳費貰ってる政治屋と同じ。もっといえば泥棒野郎だってことぐらい自覚しろ。

305 :無名草子さん:04/04/04 18:08
>>304
やっと本人ハケーン!がおさまったか。良き哉良き哉。
けど、偉そうな批評書いて大外し、ってどの本のことよ?
君もずいぶんと偉そうな割りにはソースを明示という手続きすら
すっとばしてるんだね・・・とマジレスしちゃったけど、これも
山形コピペではないかという悪寒。

306 :無名草子さん:04/04/04 18:10
個人的な感想なんだが香具師の作品にはDQNな小説や漫画や
映像作品、ノンフィクションレポートに必要な
「人間というろくでもない存在への、そのろくでもなさゆえの愛情」
ってのが皆無なんだよな、単なる安っぽい憎悪しか見て取れない。

307 :無名草子さん:04/04/04 18:11
>>305
唐沢センセ、ふしあなさんはまだですか?

308 :無名草子さん:04/04/04 18:29
>>306
ものの見方が一段高いところから対象を見下す、だからエッセイや評論には
よくても小説には向いてないだろうねえ。これから小説を書くとして、また
その形式にもよるだろうけど。今出てるような本は面白いと思ってる。

309 :無名草子さん:04/04/04 18:39
>>308
唐沢君、君は「エッセイが駄目」って言われてるのが理解できてないのかい?
文章読めないんだね、ププ

310 :無名草子さん:04/04/04 18:40
顔がキモイ。
才能皆無。

311 :無名草子さん:04/04/04 19:51
叩きが止まったね。
擁護タンだけじゃなく叩きタンも一人しかいない?w

312 :無名草子さん:04/04/04 19:53
>>311
そりゃあ、キミ、唐沢クンは一人しかいないけど、2ちゃんねらーはたくさんいるんだがなw

313 :無名草子さん:04/04/04 19:59
>>312
何が言いたいのかわかんないけど、一人が私怨で叩いてるという印象を
避けるためには、色々な文体で昼夜を問わず、間を置かず書き込まなきゃ、
というアドバイスだよん。一時間もあいだをあけたら駄目っしょw

314 :無名草子さん:04/04/04 20:13
えーと、普通に面白い作文も多いと思いますが、
なんですか、私もやっぱり本人扱いされますか?

315 :無名草子さん:04/04/04 21:03
>>313
何が言いたいのかわかんないけど、唐沢センセが自作自演擁護してるという印象を
避けるためには、色々な文体で昼夜を問わず、間を置かず書き込まなきゃ、
というアドバイスだよん。一時間もあいだをあけたら駄目っしょw


316 :無名草子さん:04/04/04 21:05
>>313=314
唐沢先生、やはり、伊藤スレと唐沢スレ同時に書き込みをやめた昼間の件は、
わかりやすくて失敗だったと思います!(藁

317 :無名草子さん:04/04/04 21:33
今更だけど、>>155-156って単なるテンプレか何かなのでは。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1071718524/108-109

318 :無名草子さん:04/04/04 21:52
唐沢先生、ふしあなさんしないの?

319 :無名草子さん:04/04/04 22:23
>>317
春菊スレからのコピペはほかにも一杯あるね。>>292もそう。
山形コピペといい、ほとんどの批判がよそから持ってきたものかもね。
こんなことを続ける理由として考えられるのは
1.人工無能
2.木の芽時
3.攻撃性が高いわりに小心者なので、自分で叩く度胸がない
4.悪い薬をやっていて脳の働きが支離滅裂。まとまった文章を考える力がない。

可能性としては4.かな。コピペ以外は本人ハケーン!とふしあなさん要求の
繰り返しだけなので。

320 :無名草子さん:04/04/04 22:51
>>319
自分に自分でレスして楽しいですか(ププ

321 :無名草子さん:04/04/04 22:56
>>319
自作自演で自分でコピペ貼り付けて、後からそれを指摘して、
アンチを攻撃という高等テクを使うようになりましたか、
チョン並ですね、唐沢先生w
つか、一杯という割には、何個かしか指摘してないような気が・・・w

322 :無名草子さん:04/04/04 22:57
        ,、-‐‐////―‐-、           ヽ
       /  / //  //´´\          `l
  / ̄ ̄´  /  /   //   \ _       /
/   ,、'´二二、`ヽ、             ̄ヽ、  /
      ̄    `ヽ、 ̄`ヽ―i##         .\/
       =―-、_ ``―ヽ、_| 、,、 、`'、    |
   ヽヽ、   `ヽ、ヽ\        /\     /
      ̄`ヽ、ミミ\_|    ,'、 /\\    |
        # ̄彡      /   \`\ /
             #     ,、―-、__\_`l |
__         ,、‐‐  彡 ) −<、 `l \/  名  
   /\―    l、  /``\/  ̄`― ̄ /
  /   <\_  ,、‐`|ll、    ) )       /    優    
 `l    \ `ヽ-、///ヽ-、,、/     彡/
  `l     `\_  `―、/_||  `l    |      だ
   ト、ー、    \___二> ヽ   /
  |`l \         /    /       ッ
   `l |  \--、_    /    ) /  
    |、`\    \  /     /         ッ
、   |||l,、 `―、_,、/ /`l    /
,`l  //\>ヽ――''´´ /   /
 \/  /    \ | _/
  \ /      // /
   `ヽ、   ,、―'´ ̄  |


323 :無名草子さん:04/04/04 23:02
>>319
自分でやっといてよくやるよne!w

324 :無名草子さん:04/04/04 23:07
じゃ、>>155-156って結局ウソだったの?

325 :無名草子さん:04/04/04 23:10
>>324
唐沢の自作自演に騙されちゃったよな。
俺も信じたのにむかつく。

326 :無名草子さん:04/04/04 23:14
>>324>>155
ウソかホントかは書いたオマエが一番よく知ってるだろ(藁

327 :無名草子さん:04/04/04 23:17
春菊スレの書き込みのほうが後じゃん(藁藁

328 :無名草子さん:04/04/04 23:17
>>326
へええ、324=155も唐沢だったんだ。

329 :無名草子さん:04/04/04 23:33
上のほうで唐沢のレイプ疑惑が出ているが、
俺は全然事情は知らないのだがたぶんそれはないと思う。
というのは、彼は小児麻痺の後遺症で足が不自由なはず。
以前、神保町で唐沢を見かけたがあからさまに足を引きずってたし。
で、レイプというのは相当の腕力が必要。
女が本気で抵抗した場合、唐沢の体力では目的を遂げることは
ほとんど無理じゃないかと思う。
ただ「有名作家」という地位を利用したセクハラならありうると
思うけど。
それから唐沢ってホモだったんじゃなかったっけ。

330 :無名草子さん:04/04/04 23:50
唐沢スレのレイプと岡田スレのDVって同じ人が書き込んでるのかな?

331 :無名草子さん:04/04/05 00:00
>>321
そういえば、唐沢と全く関係ないスレなのに、
どういうわけか「発見」出来たのがおかしいよな。
しかも書き込みの間隔は比較的短い。
自作自演でコピペ貼り付けて、自作自演でコピペと「暴く」
んじゃないと理論的におかしいよね。

332 :無名草子さん:04/04/05 00:23
>>331
ハァ?関係ないスレだろうと時間が短かろうと
どうせ全部唐沢が書いたんだから全然おかしくないだろ。
どうしても認めたくないんだね(藁

333 :無名草子さん:04/04/05 00:40
変なのに愛されちゃったもんだな唐沢さんもw

334 :無名草子さん:04/04/05 12:24
以前エロ漫画小説板で、あるスレを「全部某作家の自作自演だ!」と断言して
暴れまくっていた頭の不自由な人と同じ悪臭を感じるが、同一人物?

335 :無名草子さん:04/04/05 16:49
何もかも同一人物にしたがるから、お前さんが「唐沢」と呼ばれてることに気づかない、
ってのもさすが唐沢ですな

336 :無名草子さん:04/04/05 17:03
>>331
まあ、唐沢センセが墓穴を掘ったのは間違いないけどな。
山本弘とか岡田とかそこらへんから文章引っ張ってコピペしたなら、
「偶然」見つけたと言っても、比較的説得力あっただろうに、
唐沢センセと全然関係ないスレなのに、その日のうちに、
見つけてきたってのは普通の人から見てもおかしいよね。
自作自演で貼り付けて、自作自演でそれを暴いたんでなきゃおかしいし。

337 :無名草子さん:04/04/05 17:06
一つ二つしか発見してないのに「たくさんある」とさも大嘘をつく、
唐沢にバンザイ!

338 :無名草子さん:04/04/05 17:08
>>336
くどい

339 :無名草子さん:04/04/05 17:10
>>338
自分に都合の悪いことは「くどい」ですか、そうですか、唐沢先生

340 :無名草子さん:04/04/05 17:13
>>336って、>>331と同じことを書き直しただけじゃん。
だから「くどい」んだよ。
いかにも唐沢的だな

341 :無名草子さん:04/04/05 17:21
>>340
一ヶ月くらい放置しといて、「ぐぐったら出てきた」ってことにして、
そのぐぐったアドレスを書いとけば完全犯罪だったのにね。
唐沢先生ってば短気すぎ。

342 :無名草子さん:04/04/05 18:40
唐沢センセ、全部のスレから同時に消えましたw
わかりやすいねぇ

343 :無名草子さん:04/04/05 19:04
一般書籍板なんだから
唐沢俊一の本の話ししようぜ。

344 :無名草子さん:04/04/05 19:52
そうだな。唐沢俊一本人が書き込んでいるとかいう妄想遊びはもういい。

345 :無名草子さん:04/04/05 20:05
もともと他人を伊藤と決め付けるバカがいたからな

346 :無名草子さん:04/04/05 21:22
以前にも山形浩生スレにいたんだよこういうの。
その時の奴と同じ奴だなこいつ。なんでも自演自演うるさいの。
しかも、ID表示されない板でしか暴れないw

347 :無名草子さん:04/04/05 22:11
>>345
人がバカであることを自分がバカをやる言い訳にしてると
キリがないので。

最近の著作では壁際の名言とか好き。
名言集なのに綺麗事皆無なのが珍味でよろし

348 :無名草子さん:04/04/05 22:15
>>346
死ぬほど山形氏は板の住人に罵倒されまくってましたが。

349 :無名草子さん:04/04/05 22:31
また唐沢商会で本出してほしい。
ソルボンヌはもういい。

350 :無名草子さん:04/04/05 22:46
なをきはいいけど、俊一はクズだから勘弁してほしいな。

351 :唐沢俊一ターボ:04/04/06 01:29
ワンパターンな書き込みの繰り返ししかできないキチガイ君。
キミは雑誌板の伊藤スレで思う存分芸を見せてくれればいいんだから、
他の板で迷惑かけないようにね。そんなことだから、世間はキチガイに
冷たいんだよ。自分の行いがどれだけキチガイの社会的地位を貶めて
いるか、よく考えてオリジナリティあふれる書き込みをするよう努力しなさい。

352 :無名草子さん:04/04/06 02:45

自作自演をえんえん繰り返す、唐沢センセ萌えw

353 :無名草子さん:04/04/06 02:49
だから、文壇の寄生虫唐沢が必死に抵抗してるんだって
このままじゃ寄生しにくくなるだろうがぁー
って叫びが聞こえてきそうだ
だから寄生OKにしろってアフォなこと逝ってるわけでさ
もーね、いい加減ゴミ野郎は(ry

354 :無名草子さん:04/04/06 02:51
>>351
せっかく軌道修正しようとしてたのに、このバカはなんでわざわざ刺激するのか。
バカだから仕方ないのか?

355 :無名草子さん:04/04/06 06:32
ところで鶴岡って今なにしてるの?

356 :無名草子さん:04/04/06 07:06
巨乳雑誌「バチェラー」のつまらない身辺雑記とか、誰も見ていないCS番組の司会とか、
C級アイドル主演のインチキXシネマ「魔女っ子天使ケミー」の友情出演とか。

357 :無名草子さん:04/04/06 09:14
>>354さんが軌道修正しようとしても無駄だと思う。
あくまでも伊藤くん叩きを続けたい人がいる以上は。
今回の「全部唐沢俊一」荒らしのきっかけになったのは、雑誌板
伊藤くんスレの88番だと思う。はてなダイアリーを引き合いに出して
唐沢さんとの昔の遺恨を再燃させるような煽り書き込み。せっかく
数日間はスレが沈静していたのにまた蒸し返した。それもダイアリーの
内容自体に対する批判ではなく「哀れな男」と伊藤くんを感情的に貶める
ような書き込み。自分は唐沢さんの書くものは好きで、伊藤くんサイドの
人間ではないけれど、それでも、ああいう遣り方は嫌な感じがしたよ。
それからすぐに伊藤くん日記が「お休みします」となって、ここの怒濤の
荒らしが始まった。だから何だとなにを断定するつもりもないけど、
はっきり言ってここで唐沢さんを叩いている人は病気でしょ。
病気の人を刺激していつまでも粘着し続けて楽しいですか、と唐沢ファンを
自認して伊藤叩きを続けてる人には聞いてみたい。
まさか唐沢さん本人がそういうことをしていると思う人は誰もいないだろう
けど、そういうファンの存在自体、唐沢さんの価値を下げてしまうと思う。
伊藤くん叩きがやめられない人は、唐沢さん叩きを続ける人と同程度に
病気なんだろうけど、とにかく病人に汚染されたスレでまともな話は無理。
著作の話したければファンサイト立ち上げてみては?

358 :唐沢俊一ノア:04/04/06 09:24
>まさか唐沢さん本人がそういうことをしていると思う人は誰もいないだろうけど、

粘着している約一名は本気なんじゃないの?
この手の人って「敵」をとにもかくにも特定したいらしくって、とんでもなく非現実的な「○○と△△同一人物説」を
唱える傾向にあるよ。

359 :無名草子さん:04/04/06 11:26
>354
沈静化していないでしょう。何か書き込みあるだけで「自作自演ですか?ひまですね」
「ふしあなまだ〜?」と脊髄反射で同じ事を延々繰り返していくるんだから。雑誌板の方
で削除申請出たけど「楽しんでおられるようなので放置」とか言われてるし、ID表示導入
も無さそうだし。

360 :無名草子さん:04/04/06 11:33
>357
伊藤スレは見ていたけど、あの程度で叩きならたいがいの作家・ライタースレは
すべて叩きとなるような。
伊藤剛の話題を一切ネットでしなければ、粘着キチガイも暴れないから一件落着
ってことなのか? まあ、すでに話題性のない人間ではあると思うが。

361 :無名草子さん:04/04/06 11:58
>>357
>はっきり言ってここで唐沢さんを叩いている人は病気でしょ。

ここだけは同意できるんだが後はね。

362 :無名草子さん:04/04/06 12:30
>>360
よその板でも叩いているから自分も叩いていい、という論法はここで
「全部唐沢俊一」決めつけ荒らしをやってる人と同じだと思う。
伊藤くんの話題を一切するな、みたいなことは「ふしあなさんしろ」と同じで
書いても意味ないけど、たしかにすでに話題性のない人物だし、こういう結果を
招くとわかっているのにわざわざ叩く意味がどこにあるのだろう、叩いてる人が
自分の楽しみのためだけにやっているんじゃないのかとは思う。
ここで嬉々として病気の人とやり合っている人に対しては、あなたは楽しいかも
しれないけれど、そのやり取りに付随して唐沢さんやK子さんが叩かれるのを
見て心を痛めているファンや、まわりの人たちもいるよ、とだけは言っておきたい。
「荒らし煽りは徹底放置」という2ちゃんねるの鉄則がなぜわかってもらえないのかと。
自分は楽しくても、見てる人はそうじゃないかもしれない、という想像力が
なぜ働かないのかとも。空気嫁ってことなんだけど。

363 :無名草子さん:04/04/06 12:51
ID表示なりトリップがあれば、自動あぼーん設定して完全無視できるんだけどな。
それすらもできないから鬱陶しい>キチガイ

364 :無名草子さん:04/04/06 13:18
>>363
そんな意志の弱いキミにアドバイス。
ブラウザ変えてとりあえず「藁」と「センセ」をNGワード指定すればいい。
逆に伊藤くん粘着のキモヲタを透明あぼーんしたい人の場合、NGワードは
「キチガイ」ってことでw

365 :無名草子さん:04/04/06 22:09
パソ通時代の「ケンカ馴れ」と
2chでの「荒らし馴れ」は全然作法違うからね。
狭い場と同じ感覚でここで馴れ合いケンカされてもな

366 :無名草子さん:04/04/09 21:10
静かだ。みんなで入院でもしたのかしら

367 :無名草子さん:04/04/10 16:01
AGE

368 :無名草子さん:04/04/10 19:21
φ(.. )メモメモ・・・・・  ヲタのくせに分をわきまえない奴は叩かれる・・・と。

369 :無名草子さん:04/04/11 03:16
不思議なのは、ヲタたちはいったいどこにいったのかということである。
登場して真相?の告白を始めたとたん、
スーッといなくなってしまった。
そこで考えられるのは、このスレに居続けたヲタ(スレを立て続けた
1) の正体は、実は唐沢自身だったのではないかということだ。
もしかしたら唐沢は一人で、何人ものヲタを演じ続けていたのかも
しれない。それが事実だとしたら、まさに驚愕すべきことだ。
唐沢はきっと一般書籍板の我々をなめていたのだろう。
「どうせオツムの足りない香具師らだから、煽って遊んでやろうかしら」
そんなふうに考え、自画自賛を繰り返して アンチを 「妬んでる」 だの
「お前伊藤だろ」 だの馬鹿の一つ覚えのような言葉で煽り続けた。 
鼻くそをほじりながらキーボードを打つ唐沢はその時、まさか一般書籍板
で真相を暴露されることになろうとは思いもよらなかったに違いない。

370 :無名草子さん:04/04/11 03:18
しかし一般書籍板をなめてはいけなかった。
スレのその後の展開を見ながら ((( ;゜Д゜)))ガクブル となっている
唐沢の顔を想像すると、実に愉快だ。
でもいくら((( ;゜Д゜)))ガクブルしても、自分が蒔いた種だから仕方がない。
我々がいくら 「これは板違い」 と抗議しても、あちこちの板でスレを
立て続けたのだから。これはまさに自業自得であろう。
もし1が唐沢でなかったとしても、明らかに彼のヲタの責任で
あり、そんなヲタから好かれる彼自身にも非があるのではないだろうか。
またひょっとしたら、ここで自作自演してたのは本当に彼自身で、精神が分裂を起こした時、
夢遊病者のように書き込んでしまったのかもしれない。

数々の謎を残すこのスレ、これからも我々は静かに注目して
ゆかねばならないだろう。

371 :無名草子さん:04/04/11 03:53
プロファイラーキタ━━━━

372 :無名草子さん:04/04/11 04:12
>もし1が唐沢でなかったとしても、明らかに彼のヲタの責任で
いや、このスレ立てたのは唐沢でしょ。
文藝で唐沢自身が「忘れ去られるのを防ぐため、自作自演でスレを立てている」
ってはっきりいってるわけだし。

373 :無名草子さん:04/04/11 10:14
文藝では「昔(名前の売れてない頃は)」って言ってるだろ。最近はのぞいてもいない、と公言している。


374 :無名草紙さん:04/04/11 11:32
なるほど、内田春菊信者のキチの仕業か……
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1071718524/l50

375 :無名草子さん:04/04/11 12:58
アンチしかそのスレいないやん。
どこに信者がいるの?w

376 :無名草子さん:04/04/11 13:00
>>369-370
見事なプロファイリング乙。
ようやく疑問が解けたよ。

377 :無名草子さん:04/04/11 13:02
373は唐沢。あいつの性格からしてここ覗いてないわけがない。

378 :無名草子さん:04/04/11 13:05
>>374
そのスレわらたw
唐沢ってば自作自演でそのスレからコピペして自分でそれを暴いたのが、
このスレでは暴かれてるのに、そっちのスレでまでじさくじえんしてるんでやんのw

379 :無名草子さん:04/04/11 13:52
>>378に、いくつもの内容を強引に一文に収めようとするカラサワ文体を感じた。
もしかして、わざと「アホなアンチ」を演じてるのか?

380 :無名草子さん:04/04/11 15:06
またUFO見た話に戻ったか。
つくづくオタは自意識過剰

381 :無名草子さん:04/04/11 17:20
唐沢もそんなにヒマじゃないよ。

382 :無名草子さん:04/04/11 18:08
唐沢いわく自称弟子に原稿書きや、資料調べ強要させてんだから、
唐沢本人はヒマでしょ。

383 :無名草子さん:04/04/11 20:00
唐沢のいう師弟関係って、なんか生臭い。
どちらかというと派閥とか親分・子分の関係に近い。



384 :無名草子さん:04/04/11 21:26
つーか今、誰か弟子いたか?

385 :無名草子さん:04/04/11 22:30
一応、弟子としては鶴岡が最後?

386 :無名草子さん:04/04/12 03:01
sageカキコにして、一件冷静な文体で内容も変えるなんて、
粘着アンチ氏も芸風を変える知恵をつけられましたか(笑)。

387 :無名草子さん:04/04/12 18:40
パソ通時代の人か、作家くらいしか使わない(笑)しかつかえないのも、
唐沢センセらしいというか・・・w

388 :無名草子さん:04/04/14 16:45
唐沢俊一は今度のイラク日本人拘束の件をどう思っているんだろう・・・。
奥さんはチャットとかでそういう話もしているみたいだけどね。

389 :無名草子さん:04/04/15 08:56
日記読んでみ。詳しく書いてはいないけどジサクジエーン説を面白がって追っかけてるってよ。
ただ「自分は自作自演だと思います」とうっかり書いてしまうどっかの元弟子とは違って
あくまでネタとして楽しんでいると読み取れるように書くあたりが上手だな。

390 :無名草子さん:04/04/15 09:12
>>389
そうか・・・
旦那様のサイトはあんまりよく探さなかったんだけど、そんな漏れにも教えてくれてdクス。

391 :無名草子さん:04/04/15 19:36
2ちゃん語の「自作自演」を使っている時点で、
唐沢がこのスレで自作自演を繰り返してるってことは確定事項なわけか

392 :無名草子さん:04/04/15 22:07
>>391
???

393 :無名草子さん:04/04/15 23:03
俺、高遠さんがいいな

3人の姿が映ったときは本当に感動したよ
良かった生きていてくれて!!

今井君は高潔な意思とタフな精神を持った真の男だった
郡山さんは戦場カメラマンらしい豪胆さと飄々とした態度が印象的だった
女性らしく繊細でやわらかな心を持つ高遠さんの衰弱ぶりが哀れをさそった
何かを口に入れていたのは明らかに低血糖症のせいだ
それでもそれまでの怯えなどは億尾にもみせず、気丈だった

平和を愛するものは強い。確信したよ。
それに引き換えニュー速のゴミクズ右翼どもときたらもう病気としかいいようがない。
ホスピス入りの精神病患者。さっさと死ねよ。迷わず首をくくりつけろ。
お前達はカメムシより遥かに鼻に耐え難い精神の腐臭を漂わせて恥ずかしくないの?



394 :無名草子さん:04/04/15 23:08
唐沢先生に質問いたします。
植木不等式先生の日記に登場する「とるきん先生」の
ホームページはどこなのでしょうか。いろいろ検索してみましたが
判りませんでした。どうかお教え願います。

395 :無名草子さん:04/04/16 11:26
唐沢俊一って著作は2、3作しか読んだこと無いけど、
HPはよく見るよ。
「裏モノ日記」とか見る限りでは、わりと冷静な人じゃん。なんで叩かれてるの?
2chで自作自演するタイプとも思えないな。
バリバリ働いて友達イパーイいるみたいだし、インターネッツで自己実現する必要ないと思う。
俺最初この人、無責任そうで嫌いだったし、あらさがし的な興味でHP覗いた。
でも今は嫌いではないな。尊敬してるわけでもないけど。

396 :無名草子さん:04/04/16 11:33
>>395
キチガイから唐沢の自作自演って決め付けられるから
その件について触れないほうがいいよ

397 :無名草子さん:04/04/16 12:36
このスレではまだ出てないかな?
スカパーのMONDO21(279ch)で唐沢俊一のトークが聞けますよ。
平成極楽オタク談義という番組で岡田トシオ+ゲストとの対談やってます。
今月はロリコン、来月は小松左京がテーマだそうです。

398 :無名草子さん:04/04/16 16:49
>>395
そうか?冷静どころか結構感情的だと思うときもあるが。>日記
横山光輝のかわりにイラク人質が焼き殺されればよかったのに、
といわんばかりの記述には正直、引いた。
甘い見通しで戦争始めて泥沼になったブッシュも、もっと言えば
寝煙草やめられなくて焼死した人も自業自得は同じなんだがな。
一部しか目に入ってないところが感情的に思える。
本人は気づいてないにせよ根本は「情で動く」日本人なんだろうね。

399 :無名草子さん:04/04/16 18:59
>2chで自作自演するタイプとも思えないな。
唐沢自身が「2ちゃんねるで自作自演であちこちの板に自分のスレを立てている」
ってはっきりいってるわけだが。


400 :無名草子さん:04/04/16 19:08
     /Vヽ.
.    /   i、
   /二二二l
  /___ \
  7 (@)(@)ゝ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ~`! ,、,、 |´~< 俺は神?
  ,,.-ヽ、_ _.,/-.、   \_______
  | < | Y | > l
  ヽ、/,O〈〉|Oレ′
   |_/==.|__|

401 :無名草子さん:04/04/16 19:20
>>399
トンデモ創世記での発言?
あれは「冗談」というものに属する発言なのだけど?

402 :無名草子さん:04/04/16 20:34
>>396深く考えずに書き込んだけど、そうなるかも。忠告dクス
>>398うーん…唐沢が言い過ぎなら、「寝煙草やめられなくて焼死した人も自業自得」ってのも少し冷たいかと。

ま、俺は彼のファンってほどじゃないし、この辺で逝かせてもらうわ。


403 :無名草子さん:04/04/16 20:37
うっ、俺またageてる。反省

404 :無名草子さん :04/04/16 21:14

社会派くん、イラク人質事件につき、緊急号外だそうだ。
http://www.shakaihakun.com/data/index.html

405 :無名草子さん:04/04/16 21:41
>>402
寝煙草自業自得はもちろん本気じゃないよ。
気に入らないやつの自業自得は大歓迎だけど、好きな人の自業自得は
認識されないのでは、要するにただの好き嫌いの感情論だと
いいたいだけ。一見理屈のように見える感情論は疲れるんだよ。
「三馬鹿ウゼー」で済むところを2.26事件まで持ち出す必要ないと思う。
「自業自得」の声を圧殺って、はぁ?どこの話ですかそれって感じ。
少なくとも2ちゃんねるでは自業自得、ウゼーが圧倒的な世論だしね。

406 :無名草子さん:04/04/16 21:56
>>405
2ch以外のネット含む世間に目を向けた方がいいよ
「情の深い人」の盲目ぶりは君の予想の範疇を超える

407 :無名草子さん:04/04/16 23:20
>>406
同じくこのスレ以外の2ちゃんねるにも目を向けたほうがいいよ、ってとこかな。
今回政府は冷静な判断を示したわけだし、日本の世論もダッカ事件の
時にくらべて成熟したよ。それは物言わぬマジョリティが共有する
時代の気分があればこそ。そんな中では自業自得自業自得と過剰に危機感を
煽る人のほうがむしろ感情論に支配されているように思えてしまう。
ようは2ちゃんねる世論の尻馬に乗って三馬鹿叩いてるように見える
ところが(本人の意図はどうであれ)カコワルーってことなんだけど。

408 :無名草子さん:04/04/17 02:02
>>401
過去スレと自分の発言を思い返してみなされw

409 :無名草子さん:04/04/17 03:08
とりあえず唐沢俊一は、お灸を据えるべく生卵オフに参加決定か(笑)

410 :無名草子さん:04/04/18 02:57
唐沢……あそこまで執拗に被害者叩きするのを見てると、正直常軌を
逸してるようにしか見えないんだが。

411 :ちんぽロケット ◆m/4IChinpo :04/04/18 06:37
このスレの唐沢叩きも同意が得られそうにないので慌てて論調を変えたような感じだな。

412 :無名草子さん:04/04/18 11:33
まー日記だし。

社会派君のほうは割とドライにまとめてあって
「仕事の文章」だからいいんじゃないの

413 :無名草子さん:04/04/18 13:45
>>410
執拗か?普通レベルだと思うが。2ちゃんのイラク板でも見れば?

414 :無名草子さん:04/04/18 14:16
>413
いつもの日記と比べたら、妙にこだわっているというか分量割きすぎという気はする。
もっとドライに流しそうなものだが。

415 :無名草子さん:04/04/20 16:46
唐沢センセのことじゃなくてなんだけど・・・
村崎百郎って毒吐いてるわりには読んでてあんまり腹立たない。
別にきゃつのマンセーファンでも何でもないし、むしろ自分では悪口文章とかには
あまり耐性がないほうだと思うんだけど・・・なんでだろう。

416 :無名草子さん:04/04/20 16:59
言ってることがまともだからでしょ。

417 :無名草子さん:04/04/20 17:56
村崎百郎は一生懸命暴走したことを言おうとしているとこが
逆に、まともな人間であることを照射してしまっている。

418 :無名草子さん:04/04/20 18:54
村崎の奥さんはどんな人なんだ!?


419 :418:04/04/20 19:04
ごめん、余計な詮索だったかな。
皆さん忘れてください。

420 :無名草子さん:04/04/20 19:53
>>415>>416
村崎氏はみずからを「低学歴ドキュン・ゴミ漁りが趣味のサイテーな変態」
とキャラ立てして、そこから毒吐いてるからだと思われ。
だから読んでて腹が立たない。嘲笑する対象に自分自身が含まれるから。
ほんとうは良識やヒューマニズムを真っ向から否定する物言いには
この手続きが必須なんだがな。唐沢氏は残念ながらそうではない。
平和運動やってる連中を嘲笑うのも、一段高いところから見下すという
文化人的スタンス。大筋では2ちゃんねる世論と同じことが書いて
あるんだが、裏モノ日記だと引く。過剰に理屈っぽく攻撃的なところが
説教臭く感じられるからだろうな。

421 :無名草子さん:04/04/20 22:17
>>418
漫画家森園みるく

前に籍は入れてないとどっかに書いてた気がするんだが
もう正式に奥さんなのかしら

422 :無名草子さん:04/04/21 02:22
>>420
同意。唐沢氏は笑いの知識は豊富かもしれないが、
根本的なところで笑いがわかってないのだと思う。


423 :無名草子さん:04/04/21 03:44
>平和運動やってる連中を嘲笑うのも、一段高いところから見下すという
>文化人的スタンス。
そのくせ自分が一段高いところから見下ろされたら、その切れ方は半端じゃないよな、
唐沢ってば。
SFマガジンの自分の連載をほんの数行批評(罵倒ではなかった)されただけで、
ブちぎれて、何か月もその連載で批評とはいえない罵倒を繰り返してたのを思い出す。
他人をあざ笑うのが好きなのに、自分がその立場に立った途端切れまくるのは、
唐沢が大嫌いな筒井康隆にそっくりだと思うのだがどうか。

424 :無名草子さん:04/04/21 07:38
筒井康隆はみずからをキレやすく物事を根に持ちやすい困ったおじさん
(じいさん)というキャラ立てでやってきたと思うので、あのキレっぷりに
違和感はない。しかし唐沢氏のイメージはクールでつねにTPOや空気に
配慮し、トークなどの場でも絶えず全体のバランスを考えるというもの。
少なくともそういう楽屋裏を日記なんかで晒してしまっているのが困る。
たとえば抗議デモは国民を詐術にかけるのがいかんと日記に書いているが、
大量破壊兵器の存在というネタで自国民どころか同盟諸国まで詐術にかけた
ブッシュ政権のことは氏の視野にはいっていない。実際には公平でも論理的でも
ない人なのだと思う。だからといって村崎氏や筒井氏のようなある種の「熱」
があるわけでもない。そういう人が感情にまかせて弱い立場にある人を
大はしゃぎで叩くのは見ていて痛い。すでにメジャーになっているのだから
日記とはいえもう少し自分のキャラクターを意識してほしい。

425 :無名草子さん:04/04/21 11:02
唐沢と筒井を同じ土俵で語るなよ。
同じ「作家(わらい)」でも、全然レベルが違うだろ。
かえって喜ぶぞ、唐沢。大物と一緒になったと勘違いして。

426 :無名草子さん:04/04/21 11:54
>>424
>そういう人が感情にまかせて弱い立場にある人を
>大はしゃぎで叩くのは見ていて痛い。

まあねえ。
>>423が指摘したSFマガジンでの連続罵倒事件にしても相手はSFマガジンより
格下のミニコミ誌だったからねぇ。
あの紙面の私物化はほんと醜かった。
もし叩いたのが、山本弘とか、筒井康隆とか、自分と同じ組織か、自分より上の立場の奴に、
やられたんなら無視するか、叩くにしてもあんな粘着に罵倒で叩きつづけるんじゃなくて、
何行か弁解もどきをしただけなんだろうなぁ。
噂の真相に記事にされた時みたいに。
ミニコミでちょっと批評された時の猛烈な罵倒粘着攻撃と、
十何ページもの記事で思いっきり攻撃した噂の真相への弱弱しい弁解の違いはさすがに笑ったw

427 :無名草子さん:04/04/22 03:08
>>420
えっ、あれのどこが攻撃的なんだ?

428 :無名草子さん:04/04/22 03:10
>>407
> ようは2ちゃんねる世論の尻馬に乗って三馬鹿叩いてるように見える
> ところが(本人の意図はどうであれ)カコワルーってことなんだけど。

MMR並の発想の飛躍ですな

429 :無名草子さん:04/04/22 03:12
ついでに言うと>>423=>>426でしょ
自作自演みっともない

430 :無名草子さん:04/04/22 13:58
連続投稿必死だな(笑)。
しかし、ここ最近の日記は自分の書いた最初のあたりの人質批判を必死に正当化
しようとしているのが見え見えで微笑ましいな。

431 :無名草子さん:04/04/22 14:12
>連続投稿必死だな(笑)。

「俺はそんな所をつつかれないようにちゃんと時間をズラして自演してるぜ(笑)。」
えらいじゃんw>>423
頭いいじゃんw>>426
微笑ましいなw>>430

432 :無名草子さん:04/04/22 16:03
批判側も擁護側も2〜3人でジエンしてるようにしか見えないんだけど。
自作自演vs自作自演してないというのはもう飽きたし不毛だからコテにしてよ。

433 :無名草子さん:04/04/22 16:33
コテつけたらつけたで尚更うるさく騒ぎ出すと思うが。

>>430
正当化ってどこらへんだよ。
唐沢はああいうキャラが売りで、客もそれを期待してる。
正当化する理由がないだろう。
いや、正当化しなくてもあの批判は最初から正当なんだが?

434 :無名草子さん:04/04/22 18:41
>433
唐沢センセ、自己正当化に必死ですね(プ

435 :無名草子さん:04/04/22 21:21
そして自意識過剰な本人降臨厨再び

436 :ちんぽロケット ◆m/4IChinpo :04/04/22 22:26
>>433
>コテつけたらつけたで尚更うるさく騒ぎ出すと思うが。

無理にコテ付けない理由をこじつけなくても。

437 :426:04/04/22 23:52
俺はここ一ヶ月ほどこのスレ書き込んでなくて(読んではいたけど)
>>426がひさしぶりの書き込みだが?
自作自演の連続投稿必死だなw
唐沢決めつけ厨を批判してる奴が、まともな反論も出来ず「お前自作自演だろ」
は笑わせてくれるな。

438 :無名草子さん:04/04/22 23:55
>>437
普通に真実をそのまま書いただけだから唐沢としては「自作自演だろ」
というしかやりようがないのでは?
唐沢も2ちゃんで自作自演してるから、人質が自作自演に見えてしょうがないんだろうな。
伊藤と同じだねw

439 :無名草子さん:04/04/23 02:53
>>437
言い訳苦しすぎw


440 :無名草子さん:04/04/23 04:35
>>439
自作自演苦しすぎ、唐沢さんw

441 :無名草子さん:04/04/23 09:21
イラク人質事件にまつわる著名人ヴァカ神リスト(追加・改訂版)

<毒ガス本格電波>
筑紫哲也、鳥越俊太郎(あのくさこればい)、大和田獏
中川敬(ミュージシャン・ソウルフラワーユニオン)、爆笑問題太田
石坂啓(元漫画家、現コメンテーター) 、栗本薫(作家)

<ヴァカ>
なかにし礼、ピーコ、岡村隆史(ナイナイ)、高橋源一郎、
武田真治(道民)、倉本聰(脚本家)、、、桐島洋子
石井竜也(元米米クラブカールスモーキー石井)、アグネスチャン
坂崎幸之助(アルフィー)、古館伊知朗、江川紹子、太田裕美
山本エロ監督、香山リカ(精神科医)、松尾貴史、湯川れい子
天木直人氏(元レバノン大使)、瀬戸内寂聴 、小野島大(音楽評論家)
義家弘介(ヤンキー母校へ帰る) 井筒監督、林真理子、天野祐吉

<神>
佐々淳行 (元内閣安全保障室長)、森本教授(拓殖大教授) 曽野綾子
山崎拓  大野さん クライン孝子 、唐沢俊一 箕輪解説員 ビートたけし
河上和雄(駿河大学法学部教授 刑法に詳しい)、 佐藤愛子、西村幸祐 
ダンカン、浜村淳、太平サブロー、辛坊次郎 、やしきたかじん、デーブスペクター
高村薫、桂ざこば、野口健(登山家)、勝谷誠彦(元文春編集者) 岩上安身

<プチ神>
立川談誌(北朝鮮の件があるので神から格下げ) 、 室井祐月、さかもと未明
乙武洋匡(今回の事件のことではないが、巨大匿名掲示板についての見解が)
小林よしのり(ヴァカ発言もあり)、村崎百郎(拉致家族への暴言で神から格下げ)

442 :無名草子さん:04/04/23 11:46
イラクに行くのは「自己責任」だと
最初に明言したのは
高遠菜穂子さんご本人
------------------------------------------------

◎高遠菜穂子のメモ
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD

「治安、特にバグダットは悪化しています。……なので、その辺り、完全
に自己責任でお願いします」

------------------------------------------------

443 :会っ咎 義正 義正:04/04/23 21:33
>>442

>自己責任

『自作自演』の色眼鏡を外してみれば第3者が当人たちのあずかり知らぬ
ところで助けるだの助けないだのと騒いでいただけという罠


444 :無名草子さん:04/04/25 16:14
社会派君読んだけど、
村崎って人、毒電波どころか単なるモラリストじゃん
しかも「オレがこんなこと言わなきゃならない、世間がおかしい」
というエクスキューズで、さらにつまらない
ヨガサークルを自称する宗教団体みたいだ

445 :無名草子さん:04/04/25 20:41
社会派君だけで村崎語っちゃ駄目だオイ。
とりあえず本人のサイトでも見てからだ話は。

とはいえ鬼畜のススメも電波系も絶版だしなぁ

446 :無名草子さん:04/04/26 00:02
唐沢スレで聞くのは間違いかも知れないけど、村崎って
実際はどんな人なんだろう。高卒で工員でゴミを漁るのが
ライフワークっていかにも過ぎる。

447 :無名草子さん:04/04/26 00:17
唐沢の日記と社会派くんには、政府の情報操作・マスコミ操作のことが全然記されてないね。
政府に操作されたマスコミと愚民をけなすと思っていたのに、意外そのもの。
この人、実はそれほど分析能力は高くないね。別に鬼畜なのはかまわないけれど、馬鹿はみっともない。

文春、新潮、週刊現代、週刊ダイヤモンド、その他から情報操作があったことはほぼ確実。
一般人の大多数が人質とその家族を批判しているなんて関係ない。所詮、大衆は豚。
知識人(知識で食っているという意味で)が無知蒙昧な愚民と同レベルになってどうする。

監禁中に、二回目の脅迫文が非イスラム的だの(きちんと宗教的記述がある)、アラビア語の
綴りの間違いが10カ所以上あるだの(実際は広島、長崎の記述の2カ所のみ)、日付が日本式だの
(実はあれで正しい)、今井の両親が共産党員だの日教組だの(事実と異なる)、自作自演だの
(政府官邸がマスコミに流したのは報道されている)、外国では危険地帯に入るマスコミやNGOが
誘拐されても、「自己責任」で政府はいっさい関与しないだの(うそ。だから、今、海外で叩かれている)
明らかに操作された情報をマスコミが流したのは明らか。これから徐々に実体が明らかになるだろう。

今井と高遠が帰国後に英雄になるのを政府と与党が恐れた(今もそう)ことにどうして気づかないんだろう。
所詮、唐沢も愚民と本質的な知能レベルは同レベルか。

今回のバッシングは海外で日本異質論の有力な証拠として報道され始めているから、後々まで
尾を引くぞ。日本の政治家もマスコミの人質とその家族へ中傷をやめたから、実質勝負は付いた。
さあ、来月号の正論や中央公論が楽しみ。豚どもがどうやって人質と家族を非難するんだか。

448 :無名草子さん:04/04/26 00:25
要するに、447はサヨ、と。

449 :無名草子さん:04/04/26 01:20
>>447は何が言いたいんだ?
朝日や毎日は「真実」を報道していたのに、新潮や文春は情報操作をしたって言いたいの?
ただ、唐沢氏はちょっと「大衆」側に寄り過ぎる傾向があるよな、という感じはするけれども。

450 :無名草子さん:04/04/26 02:01
ここ数日の日記は、やたらと人質ネタに分量とられてて正直つまらないな。


451 :無名草子さん:04/04/26 08:38
相変わらず長文でサヨクを叩いているが、誰に読ませようとしているのか?
攻撃対象のプロ市民が裏モノ日記読んでるとは思えないのだが。
たまりにたまった鬱憤をぶちまけてる感じで、読んでてやっぱり引く。
どこが攻撃的だ、と思う人もいるかもしれないが、人質問題を日記で
取り上げる「頻度」と「バイト数」が攻撃的な印象を作り出している。
2ちゃんねる風に言えば粘着&長文ウゼーということ。
サヨクはもっと考えろ、などと一見おためごかし風だが、ようは「お上に逆らう」
連中が憎くて憎くて仕方ないんだろうなと思う。世論調査の数字をふりかざしての
大はしゃぎも読んでて痛い。望遠鏡的人類愛がいかんというが、それを
ありあまる時間と可処分所得を全部自分の好きなことに使って子育てすら
しないオタクに言われたくはねえよなあとサヨクも苦笑することだろうてw

452 :無名草子さん:04/04/26 11:06
で、どこを縦読みするんですか?

453 :無名草子さん:04/04/26 11:26
>>446
中卒ね。むかしポリンキー川合に特大サヨナラホームランかましたのは
笑った。次回は川合のゴミを漁ると宣言しておきながら、実は既に完了
していたの。自分も影響受けて漁りちゃんしたけど、ゴミは素直に捨てた
者の人生を語るね。まったく恐ろしいことだよ・・・

454 :無名草子さん:04/04/26 11:37
村崎はちゃんと大学出てるが。
中卒と言ってるのは学歴詐称。

455 :無名草子さん:04/04/26 11:57
最近福田和也のウヨ言説がおとなしいので、その後釜をねらってる
ようにも見えるけど、底の浅さが見えるだけで、ちっともキャラが立って
こないなあ、唐沢は。
政治をネタにできるようなタイプじゃないんだから、背伸びしない方が
いいと思うんだが。

456 :無名草子さん:04/04/26 12:23
>>455
同意。しかしまあ日本のマスコミも底の浅さはかなりなものなので
ああして日記にウヨ言説書きまくっていれば、いずれSAPIOあたりから
お座敷がかかる可能性もある。新潮社系という線もあり。
かなり前になるけど、読売の大原まり子の書評を毎週のようにしつこく
叩いていたのは、読売の書評子のステータスが欲しいのかと思っていた。

457 :無名草子さん:04/04/26 18:15
サヨが「釣られました」とカムアウトするスレはここですか

458 :無名草子さん:04/04/26 19:02
>>452>>457
信者たんも底の浅さでは教祖たまといい勝負でつねw

459 :無名草子さん:04/04/26 21:43
伊藤(バカ)君って今なにやってるの?



460 :無名草子さん:04/04/26 22:25
唐沢って明らかにナルシストだよな。 ヲタだからしょうがないか。

461 :無名草子さん:04/04/26 22:52

彼(唐沢)は、自称ナルシストってのはみな知ってるよ。



462 :無名草子さん:04/04/26 23:21
自称ならまだましじゃん自覚あるって事で

まぁあと同じナルでも周りも面白がらせられる奴と
なんの取り柄もなくせいぜい笑い者止まりのハタ迷惑者がいるよね

463 :無名草子さん:04/04/27 01:40
ハゲてるし


464 :無名草子さん:04/04/27 02:23
いや、「自覚がある」ってことをまた鼻にかけてる感じ。
唐沢に限らずヲタの一番いやなところだよな。

「自覚があるからまだ最低じゃないぞ」っていうのは
よく考えるとおかしいんだ。

自覚がありながらそれを克服できないのは最低。
自覚のない奴のほうがまだマシ。

465 :無名草子さん:04/04/27 02:49
伊藤クン理論が出たな。
自覚して「共存」するのが一番だ、と言いたいところだが、ここまで来るともう言葉の遊びだね。

466 :無名草子さん:04/04/27 07:36
>自覚がありながらそれを克服できないのは最低。

別に克服する必要もないのでは?



467 :無名草子さん:04/04/27 09:58
>>463
帽子とメガネ取って欲しいよな。

468 :無名草子さん:04/04/27 14:18
唐沢は他人の価値観を面白おかしく紹介するのが芸なんだから、
自分の価値観で論を主張してみせようとすると、いまいち面白くない
ことが多い。最近の日記なんかその典型じゃないかなあ。

469 :無名草子さん:04/04/27 14:54
>>468
というよりイラク人質ネタは、朝日系メディアのプロパガンダか、
2ちゃんねる世論か、誰が書いたってどっちかにしかなりようが
ないんだから、芸の見せどころもないんだよなあ。2ちゃんねる嫌いの
書き手には往々にして見られることなんだけど、本人は「ユニークな意見」
のつもりで書いてるであろうことが、すでに何万レスも書かれていたりする。
嫌いで読んでないからそれがわかんないわけW
「人質ウゼー」は生理的事実だけど、要するにうざいものはうざいのであって
いちいちその理由を説明するところがタルい。
2ちゃんねるDQNの「バーベキューまだぁ?マチクタビレター」のほうがよっぽど笑える。
(焼肉食べ放題の歌が耳から離れないW っつのもあったぞ)

470 :無名草子さん:04/04/27 15:17
>>461
俺は知らなかったな。どこで言ってた?

しかし>>461が気に入らないアンチの必死ぶりも見ていて哀れだ。

471 :無名草子さん:04/04/27 20:25
しかし家族のイタいシーンとかはある時期から全く流さず
自己責任論だけが騒ぎの原因みたいに扱う報道見ると
人質ウゼェ側も結局マスコミに利用されてる感じはある。
「言うまでもないこと」と油断してるとヤバい。

「本質に問題をそらす」てのは上手い言だと思うよ。
生理的なことは本質とは無関係と切り捨ててきた結果が
今回のバカ騒ぎの伏線とも言えるし

472 :無名草子さん:04/04/27 20:38
唐沢といい、元地方局アナの参議院議員といい、何をそんなに必死に怒っているのかという
気分になってきてるんだが。
「何十億もの血税がムダになった」といっても、納税者数で頭割りしたら多分一人当たり百円
にも満たないはした金だろうにな。

473 :無名草子さん:04/04/27 21:20
>>472
いや「反日分子」はヒットだと思う。血税垂れ流しがいかんというのなら
道路公団の理事も社会保険庁の役人も全員反日分子だろうよ。
それこそ何十億程度のハシタ金のレベルではない。
そっちには必死に怒らないところを見ると、やはり問題は「金」ではない。
純粋に生理的な好き嫌いを言い立てているだけ。
クジラは知能が高いから食うな、イルカは可愛いから殺すなと同レベル。
失礼ながらあまり知的な反応には思えないのだよね。

474 :無名草子さん:04/04/27 21:28
唐沢は怒ってるというより「もっとうまくやれ」といってる感じでは。
権力と相対する天秤の片方として、団体方の立ち回り方が
ふがいなさ過ぎると言ってるようにとれる。

「バカは敵にも味方にも要らない」という意味なら共感できる。

475 :無名草子さん:04/04/27 21:40
>>471
政府の言う「自己責任」=「金なら払えん」だと、なぜ誰も
気がつかないのかと思う。
90年代も後半になっていよいよ景気が悪くなり、自民党政権の富の再分配
(バラマキね)が不可能になり、企業にも本来なら政府がやるべき福祉の
肩代わりをする余裕がなくなったところで自己責任論が出てきた。
自己責任、自己責任、と現在したり顔に繰り返して人質やNGO見下してる
連中見ると思うんだよね。お前ら勤め先にリストラされても資産運用に
失敗して老後の生活設計が破綻しても、「自己責任」で一切文句言わずに
事態を受け入れるんだろうな、泣き言なんか金輪際言わないんだろうなと。
「自己責任」も、「ネタにマジレス」や「どこを縦読み」と同じで
言ってるやつが何も考えてないことを暴露する言葉だと思う。
得意顔で繰り返してもうアホかと。バカかと。

476 :無名草子さん:04/04/27 21:51
>>475
で、どこを縦読みするんですか?

477 :無名草子さん:04/04/29 00:34
>>441-443
へぼいミニコミの数行の批判や弟子には徹底的に攻撃し、
力のある噂の真相の大量罵倒には反論もろくにできなかった
過去の汚点をログ流ししようとして必死ですね、唐沢クンw

478 :無名草子さん:04/04/29 17:32
特に唐沢マンセーじゃないが一応日記で
「年取って怒るエネルギーが減退しただけ」と弁明してんだから
煽る方ももうちょっと工夫してくれないか。
バカは味方にも要らない。

オタ界の粘着アンチ全般に言えるのは
好物な情報を仕入れると真偽も問わずお気にのズリネタを
貪るがごとく繰り返し書き付け、かつそれ以後の身辺変化含む
新たな情報が全く更新されない部分。

永遠の子供をやってると「時間」の概念が無くなるのらしい。
そして居心地のいいマイワールドを壊さない為意識的に情報遮断。

479 :無名草子さん:04/04/29 18:21
唐沢はヘアコンタクトとかどう思ってるのかな


480 :無名草子さん:04/04/29 18:59
アンチはどう考えてもオタではなくサヨだと思うが。

481 :無名草子さん:04/04/29 19:59
大昔から同じやり口で粘着してるのはいるけどなー
同一人物かは知らん

482 :無名草子さん:04/04/30 11:29
初めまして、唐沢さんにヲタっているんですね
強烈に叩かれるタイプだと思っていました

483 :無名草子さん:04/05/01 21:25
あの変なしゃべり方をやめてほしい。


484 :無名草子さん:04/05/02 12:16
またDQN全開だよ、日記

485 :無名草子さん:04/05/02 12:37
>まったくこの人たちは、自分た ちのどこが“人を不快にさせているか”ということが
>わかっていない

ひさびさに「オマエモナー」と突っ込んでやりたくなる記述だな(笑)。
まあ、バカくんや東浩紀一派にも当てはまることだが。

486 :無名草子さん:04/05/02 12:44
バカって伝染するんだよね。
唐沢菌でも存在するのかな?
唐沢菌の繁殖力は強いのか、今じゃ山本弘、伊藤、唐沢信者、SFヲタにまで
見事に伝染しちゃってミニ唐沢だらけ。

487 :無名草子さん:04/05/02 13:08
『星を喰った男』 潮健児(著)、唐沢俊一(編集・構成)
の亡くなった人の悪口は言いたくないが、
俳優学校の先生をしていた頃、覚醒剤でパクられて
折角の西部警察の出演予定が行けなくなったことを忘れてる。


488 :無名草子さん:04/05/02 14:30
他人を批判するときって、よほど気をつけないと、
自分のネガティヴな部分を他人に見いだして
それを罵倒しているだけってことが多いんだよ。
批判や罵倒が全部、その人に返ってくる。
「オマエモナー」とはよくぞ言ったもの。
だから、唐沢が書く批判や悪口も、全部唐沢の無意識の自己批判だと
思えば腹も立たないよ。ただ本人が自覚してないわけだから、
そこは「バカ」だと思えばいいわけでさ。

489 :無名草子さん:04/05/02 17:27
きっとイッセーの前座で総スカン食らった我が身と
元人質ズの空気読め無さがかぶるんだな。

過去の自分との決別作業だ。大目に見てやれ

490 :無名草子さん:04/05/02 20:00
唐沢●ロリと言えば犯罪者と思う世間の誤解も問題だけど、この宣言をしている彼ら自身、
オタクと言えばロリコンという、非常に間違った狭い認識でものを語っている。
その誤解を助長するだけだよ、これって結果的に。
だいたい、下手に世間とナアナアでやって行こうとするからそこに摩擦が生まれるんだ。
二次元コンプレックスでアニメやマンガの女の子に熱中して、
「それは不健全だから、現実の女とつきあえ」って小言くらって、
じゃあさしあたり言うこと聞いてくれそうな「現実の女」とつきあうべえってことで、
幼女に走っちゃうわけでしょう(笑)。
だからもう、オタクはアニメやゲームやフィギュアの世界に永遠に没頭してるのが一番なのよ。
ヘンに周囲がおせっかいで「現実に立ち向かえ」とかちょっかい出してくるからいけないんであってね、
永遠に自分の趣味に没頭してればオタクは幸せなんだし、犯
罪に走ることもないと思うんだけどねえ。
そりゃ、未来もないけど(笑)、
今の世間の延長戦上の未来なんかどうせロクなものじゃないんだから。

491 :無名草子さん:04/05/02 20:43
そういうことはAMIに言ってやってください

492 :無名草子さん:04/05/02 21:18
エロマンガ家の奥さんと結婚したころはまだハゲてなかったの?


493 :無名草子さん:04/05/02 22:41
「現実に立ち向かえ」って言われてもロリにはいかねえよ

494 :無名草子さん:04/05/02 22:53
>489
師匠はイッセー緒方に入れ込みすぎて周りが見えなくなり、
弟子はエヴァに入れ込みすぎて周りが見えなくなる……

言われてみると似たもの同士だったんだな。

495 :無名草子さん:04/05/03 05:30
社会派くん、新しいのが載ってるね。
http://www.shakaihakun.com/data/

496 :無名草子さん:04/05/03 17:49
>495
なんか罵倒芸がだんだん見苦しくなったように思うのは俺だけか?

497 :無名草子さん:04/05/03 23:28
罵倒芸ってのは
「毒舌を混ぜた正論」で「相手がぐうの音も出せないようにする」のが面白い訳だから
意見を異にする敵への論駁という最重要作業を「クソ善人」でスルーして、
思いつきレベルの内容を話しても見苦しいだけ

498 :無名草子さん:04/05/04 20:42
>>497
社会派くんは娯楽で「論」なんかじゃないのだから論駁作業は不要。
それでも鼻につくのは料簡の狭さ。コミケにつどうオタクも、
働きもせず子供もうまずボランティアできるサヨクの金持ちお嬢も、
どちらも戦後日本の豊かな社会が生み出した畸形のふたごのようなもの。
多様性を認めず自分の気にくわないものを感情のままに叩くのはよしと
しよう。だがそれがいずれは自分の首を絞め天に唾する行為だと自覚
できないのであれば痛い。今回はたまたま自分のサヨク嫌いが「国民」
大多数の世論と一致したものだから「国民はマスコミよりかしこい」
と持ち上げているが、本音は「自由には枷が必要」で、愚民を見下す
文化人スタンスが透けてみえる。墓穴に片足突っ込んだような新潮文化人
じじいに言われるのなら仕方ないと諦めもするが、親がかりサヨクと
同じくらい「結構なご身分」のオタクがなぜあんなにエラそうにできるのか
理解に苦しむw

499 :無名草子さん:04/05/04 20:59
「新選組!」を「平成ライダーに騒いでいるイケメン好きの主婦が喜んでいるだけ」と
得意げに叩いているのも痛いな。つーか、オタクを名乗っておいて平成ライダーを
イケメンでしか語れない時点で劣化してる。

500 :無名草子さん:04/05/04 21:50
>>499
「新撰組!」は叩かれても仕方のないところはあるけれど、今、三谷幸喜を
擁護してるのは東京サンシャインボーイズのころからのファンが多いと思う。
テレビドラマでは何度もはずされたり期待を裏切られたりしてるんだけど
それでも劇場で味わった至福の時間を忘れられず、追い続けずにはいられない
ひとたち。ある意味ゴジラファンと似ているかも。「刷り込み」というやつ。
オタクを名乗るのなら、何かを愛する他人の気持ちにもっと畏敬の念を持てば
いいのに、と思う。ウケねらいに走るあまりの傲慢で雑な表現はいかがなものか。
それにしても三馬鹿叩きといい「新撰組!」叩きといい、ほんとに他人の尻馬に
乗って叩きやすいところばかり叩いているよな、といささかうんざり。

501 :無名草子さん:04/05/05 00:14
>ほんとに他人の尻馬に
>乗って叩きやすいところばかり叩いているよな、といささかうんざり。
過去レスでも指摘されてたが、SFマガジンでのミニコミたたき事件と、
伊藤叩き&編集への「伊藤をつかうな」事件をみれば、すでに昔からそういう人だったのはわかる。
ついでに噂の真相の罵倒記事に対する、異常な逃げ腰からも。

502 :無名草子さん:04/05/05 00:48
>499
今週からドラマ内容も視聴者の評価も変わりつつあるというのにねえ。
もうちょっと考えてしゃべれば恥もかくまいに。そもそも唐沢が言うほど
イケメンはいない>新選組!

503 :無名草子さん:04/05/05 01:34
>日本の大衆って徹底して忘れっぽいから。
>国民はマスコミよりかしこい
一つの対談の中で全く矛盾したことをいえるなんて、
一番忘れっぽいのは唐沢ではあるまいか・・つかアルツハイマーか?

504 :無名草子さん:04/05/05 01:43
>>498
笑いのセンスがなくて、自尊心が強い人は
同類や元同類を異常に嫌って差別化を計ろうとするからね。
保守的な考えもそこから生まれたものって感じ。
分かりやすくいうと喫煙者を叩く秋野暢子だな。

505 :無名草子さん:04/05/05 02:48
>>499

他に語るべき点などない(しかも唐沢自身は単に気にいらない点として挙げているのみだろ)。

506 :無名草子さん:04/05/05 02:52
>505
ろくに見もしないで思いこみだけで偉そうに批判すると、恥をかきますよ唐沢センセ。

507 :無名草子さん:04/05/05 03:06
>>506
さては最近の唐沢がダメだという意見を「唐沢アンチの意見」
としてまとめて葬り去ろうとアンチを装っているのか、唐沢信者

508 :無名草子さん:04/05/05 03:16
自分のテリトリーの作品に対していい加減なことを言われるとネチネチ批判するくせに、
それ以外の物に対しては何とも間の抜けた底の浅い批判をする唐沢に萎え。
東や大原まりこのことをとやかく言う資格無いな。

で、ネットの人質叩きも「これが国民の本音だ」と認めるなら、このスレをはじめとする
自分への批判意見も「国民の本音」として受け止めてほしいものですね(笑)。

509 :無名草子さん:04/05/05 04:04
唐沢ファンだけど、最近の批判には全く反論できないな・・・。
今回の対談にしても、このスレでもあげられてるけど、全く矛盾することを、
一つの対談中で言ってるし(自分で校正してないのか?)
もう、古本ネタだけに書くものを絞って、貧しくて自分勝手な妄想交じりの思想を
文章にして書き散らしたり、対談したりするの止めてほしい。
といっても、古本ネタ書いててもどうせ攻撃されたら、
古本ネタやめて、自分のページを私物化(SFマガジンでのミニコミ攻撃事件、
延々と続いた伊藤バカ事件など枚挙に暇がない)しちゃうだろうから意味無いか。
そういう時、編集者が「こんな私怨でページを埋めたら、先生の文章全体の品位を下げますよ」
って言えないものか。

510 :無名草子さん:04/05/05 04:12
>>509
全面的に同意。
この人って古本ネタみたいに他人の知識を流用して、それを笑ったりするスタンス以外ではダメでしょう。
思想、時事ネタ、対談、裏話、悪口、毒舌、全部底の浅さを露呈するばかり。
知識の浅さだけを露呈するならまだしも、人間性の低劣さまで露呈してるし。
村崎や伊藤みたいに、他に何もなくてそれにすがるしかないならしょうがないけど、
せっかく古本の深い知識があるのに勿体無いよ。

511 :無名草子さん:04/05/05 04:16
>>504
>笑いのセンスがなくて、自尊心が強い人は
>同類や元同類を異常に嫌って差別化を計ろうとするからね。
>保守的な考えもそこから生まれたものって感じ。
>分かりやすくいうと喫煙者を叩く秋野暢子だな。

そのくせ、唐沢自身は笑いのセンスがあると思ってるのが丸わかりな文章なのが痛い。
弟のなをきはあれだけ笑いのセンスに満ち溢れてる上に、それを誇るようなところは微塵も無いのに。
なんで兄弟でこうも逆なんだろうね。
ドラえもんとドラミみたいに、俊一は上澄み、なをきは濃厚なエキスをうけついだのかw

512 :無名草子さん:04/05/05 04:51
>>499
オタクとして古ければ古いほど、イケメン以外の部分は評価出来ないですが>平成ライダー
あと新撰組、大河ドラマには大河ドラマっぽい空気が必要不可欠なのよ。
こっちもパターンの中で新機軸、じゃなくて、パターンそのものを解体してるからちょっと・・・。

513 :512:04/05/05 05:04
>>503
その2つは矛盾してませんね。
忘れっぽいかどうかは単純な記憶力の問題で、賢いがどうかは判断力の問題ですから。

九九や漢字はなかなか覚えないけど、いざって時にはパッと的確に行動する
級友の一人や二人は記憶にあるんじゃないでしょうか。

知識はなくとも叡智はある、ってイメージなんでしょう。

514 :無名草子さん:04/05/05 05:15
>512
現代社会の中でいかにライダーを描くかにこだわったクウガ
その延長線上で複数ライダー路線の再現を狙ったアギト
複数ライダーのバトルロワイヤルと見せかけて、実は映画とテレビを股にかけた
タイムパラドックスドラマだった龍騎
成功したとは言い難いが、コミック版石森ヒーロー物の「異形ゆえの悲しみ」が
メインテーマだった555

作品としてみれば、実は色々面白いことに常に挑戦しているのが平成ライダー。
そして「仮面ライダー」の固定観念にとらわれている古株オタクほどそれに気づかず
「イケメン俳優」という表層的な面だけで否定的になりがち。「新選組!」批判も「大河
ドラマ」「新選組=司馬遼太郎物」という固定観念にとらわれているものが多いですし。

過去の引き出しだけで最先端の作品を語るのは限界があるってことですね。唐沢の場合。

515 :無名草子さん:04/05/05 05:17
>>513
>>503じゃないけど、文章を抜き出した時に、明らかに矛盾してる文章が
一つの文章に混在するのはプロとして恥ずかしいことでしょう。
テレビやラジオで話した事ならともかくとして、対談はあくまで話したことを叩き台にして、
著者たちがそれをきちんと文章として作品にするものです。
そういう場で、矛盾する文章を並列するというのは、プロの文章書きとして失格だと思うがいかが?

516 :無名草子さん:04/05/05 05:34
>知識はなくとも叡智はある、ってイメージなんでしょう。
唐沢の持ち味としては、完全に逆パターンだと思う。
唐沢はその場の思いつきの能力よりも、古本の知識を駆使して文章を書くタイプでしょう。
つまり、オリジナルを作る能力というより、同人誌でパロったり、知識をつぎはぎして、
評論を書いたりするタイプ。
つか、最近の風潮をまに受けて、知識より叡智が上だと思い込んでない?

517 :無名草子さん:04/05/05 05:55
>>514

もう見るからに特撮雑誌の文章の丸パクリって感じの文章だな。
問題はあの作品が見ていて恥ずかしくなるくらいに女に媚びている点であり、鈍感な女はともかく、
特オタはその強烈な臭気に嫌悪を感じてるわけだよ。

518 :無名草子さん:04/05/05 06:07
>>516
唐沢信者は、性根まで唐沢と同一化してるから、安易に流されちゃうんだよ。
自分が他の人間よりレベルが上だと根拠もなく思い込める妄想にね。
「学歴や知識より、脳の回転や叡智が上」「マスコミより大衆は賢い」
「でも大衆はバカ」とかねw
もっとも実際には、それらの言説は自分の姿を鏡に映して、その醜い部分を、
自分では気づかないうちに嫌悪して、それを他人に押し付けて罵倒してるだけなんだがw

519 :無名草子さん:04/05/05 06:43
オレが唐沢は笑いのセンスねーな、と痛感したのは
爆笑問題の番組に出た時、「トリビアの泉について一言」のお題で
得意気にフリップに書いた答が「ビビる大木、へぇ押しすぎ。」(多分原文ママ)
だった時だね。

みんな分かってることをことさら強調する、
(鈴木その子を「あの人変だねー」と指摘して得意になってる
中学生みたいな)なんと言うか夜郎自大的な感覚がダサかった
タレントの答ならともかく、番組スーパーバイザーに求められる
解答ではないと思った

しかも最後に。をつけて「さめてるカンジ」を出そうとしているところがイタサ倍増

520 :無名草子さん:04/05/05 07:04
>>519
アレはあまりに痛々しくて「やめて〜、唐沢さん、恥を晒さないで〜」
と思わず心の中で叫んでしまった。

521 :無名草子さん:04/05/05 07:15
>>519
俺は見てないけど妹(高3)が「痛すぎ」といってた。


522 :512:04/05/05 09:56
>>514
>現代社会の中でいかにライダーを描くか
ライダーを「ヒーロー」と置き返れば、これは初代ライダーからずっとやってる事です。
クウガの成功は脚本家さん個人の技量が大であって、しかも五代雄介を精神的に超空想
レベルのタフガイにするっつー大インチキをしなければならなくなってます。
上手く消化出来なかったので、彼のタフガイっぷりだけが徐々に進行する
全体の流れからポツンと浮いてしまっていますし。

アギトは設定倒れの典型。雰囲気で逃げるんじゃねぇ!

龍騎は主人公(の主張)に最後まで説得力が無い上、内輪だけの
閉じた世界に終始してる割に物語が収束していく時の狂気じみた熱も無い。

555は単なるアギトのリメイク。そのくせ失敗してます。

全体的に言えるのは、雰囲気と設定(謎)の引き伸ばしだけでダラダラ続いてる所。
キャラが右往左往してるだけで、物語の進行と完全に別れちゃってます。
古参のオタクから言わせてもらうと、あそこでやってる事は70年代までにもっと
突き詰めた形でクリアされてます。30年前の貧弱な繰り返しでは評価も厳しくなろうってものです。

523 :無名草子さん:04/05/05 11:28
唐沢俊一と岡田斗司夫では、どっちがましですか?


524 :無名草子さん:04/05/05 11:55
>522
ジジイ必死だな(笑)。過去を美化するにもほどがあるぞ。


525 :無名草子さん:04/05/05 12:19
幻冬舎のイラク人質本に執筆決定ですか。
ガラにもなく政治・外交問題に粘着してきた成果が出たということでしょうか。

モノカキとしてのステータスアップにはよかったんだろうが、つまらない駄文を
読ませられ続けてきた読者としてはガッカリだし、以前「オタクが日記サイトで
ここぞとばかりに時事問題を論じるのは見ていてみっともない」みたいなことを
言っていたのに、自分もそれかよと萎えましたが。

526 :無名草子さん:04/05/05 12:32
あらら?
唐沢さんは「ちょっと不気味」と思っていたけど、
イラク人質に関しては、賛同できたよ。

527 :無名草子さん:04/05/05 13:45
>526
分量大杉&ネタループしすぎなのがうざかったにつきる>唐沢のイラク人質関連日記
勝谷の日記やコラムを叩いている割には、それと同列の内容に成りはててたし。

528 :無名草子さん:04/05/05 16:00
唐沢は勝谷に猛烈なジェラシーを感じているようだが、
勝谷は唐沢なぞ歯牙にもかけてない。
まあ名前くらいは知っているかもしれないが、それだけ。
この構図じたい、唐沢には屈辱的状況なのだろう。
それでまた日記で吠えて小者感を増大させていく…。

529 :無名草子さん:04/05/05 16:14
>>528
多分名前もしらんだろう。

530 :無名草子さん:04/05/05 16:32
>>526
でも、今回マスコミがすごかったじゃない?偏向してるし。
だからつっこみたくなったんじゃないのかな?
>>528
勝谷さんは、読点なんでつけないんだろ…。
読みにくくてしょうがありません。

531 :無名草子さん:04/05/05 20:21
唐沢氏、トリビアがヒットしたせいで、テレビ的なものにペース合わせすぎ
なんじゃないか?
自分のポジショニングを間違わなければいいんだが。
最近の言動を見ていると、別に唐沢でなくてもいい内容が多い。
「あんたでなくても、誰でも言えるよ、それは」とツッコミしたくなる。

532 :無名草子さん:04/05/05 20:33
小林よしのりや江川達也みたいに、政治とかを語りはじめて本業のレベルが
落ちるなんてことにならなきゃいいんだがね。


533 :無名草子さん:04/05/05 21:30
つーか、本業のレベルが落ちたから
政治に首つっこみたがるんだよ。

534 :無名草子さん:04/05/05 23:18
>513
級友に2人くらいの割合ならそのタイプに当てはまるかもしれませんが、
国民とかの話ではどうでしょうか。

535 :無名草子さん:04/05/05 23:23
どうでもいい事にいつまでも固執してる「忘れっぽくない人」も
それはそれでバカと呼んで差し支えないとは思う

536 :無名草子さん:04/05/05 23:31
いまどこら辺が重要なの?

537 :無名草子さん:04/05/06 01:47
>>524
目の前しか見えないコドモにはちょっと難しい話だから、
黙ってた方が無難じゃないかな。

>>530
マッチポンプを偏向とは言わない。

538 :無名草子さん:04/05/06 02:08
「旧ライダーオタク」と
「長期的な視野を備えた大人」が
うまく結びつかないんですが…


539 :無名草子さん:04/05/06 02:16
>537
つーか70年代にそんなに深くライダー見てた人間なら、唐沢と同程度の歳だろ?
そんなジジイが未だにライダー卒業できずにグチたれてる方がみっともないと思うが。

540 :537:04/05/06 06:11
>>538
長期的視野なんて持ってない(w
単純に数こなしてるだけ。テレビ版乱読だね。

そして、その程度の低レベルオタクですら、イケメン以外に
取り上げるべき部分が無い事が解っちゃうの…>平成ライダー
(ついでに言わせてもらえると、個人的には旧ライダーもただのワンオブゼムね。
どうも川内ヒーローと親和性が高すぎて)

>>539
何で自分がリアルタイム組?
(「コドモ」ってカタカナのニュアンス、解り辛かったかな…)

541 :無名草子さん:04/05/06 10:58
とりあえずライダーはダメで

542 :無名草子さん:04/05/06 11:39
最近の唐沢の一番の問題は、単におもしろくないということだろ。
無理でも強弁でも構わないが、おもしろくないんじゃしょうがない。
政治ネタに関わったとたんに、2ちゃんに負けてる。

543 :無名草子さん:04/05/06 14:28
>>540
唐沢信者は唐沢本人と同じく、「まともに答えない」「すぐ逃げる」
「嫌味をはいて逃走」の癖があることを証明してくださいました

544 :無名草子さん:04/05/06 15:32
>>543
書籍板の伊藤スレを最初から見ていると事情が全く逆なんだが?
アンチ唐沢は「まともに答えない」「すぐ逃げる」「嫌味をはいて逃走」の習性がある。
それがこっちでも粘着してうんざりだな。

545 :無名草子さん:04/05/06 15:54
>>544
>>533じゃないけど、伊藤スレで「唐沢」の話題ばっかり出てくること自体おかしいと思うが。
あと、このスレをみればわかるけど、批判を全部アンチ呼ばわりするのはよくないと思われ。
今の唐沢はむしろファンが「面白くないよ」と叩いていると思う。漏れもそうだし。

546 :無名草子さん:04/05/06 17:13
弟子は師匠に似る

547 :無名草子さん:04/05/06 20:46
まぁ「唐沢の元弟子」「エヴァで人生台無し」の2点しか
ポイント無い存在だしなぁ

548 :無名草子さん:04/05/06 23:17
DQNに(そこそこ)高学歴の弟子
オウムみたいだね

549 :無名草子さん:04/05/07 14:46
今日の日記を読んで思ったが……
他人の人となりやら作品やらをズケズケ言うのだったら、自分に関してズケズケ言われるのも
甘んじて受け止めるべきじゃないんだろうかね。
自分に矛先が向いた途端に延々と愚痴るなっつーの。

550 :無名草子さん:04/05/07 15:55
師匠は弟子に似る

551 :これ唐沢自身のことだろw:04/05/07 19:53
>日本人に最もウザがられるのは、己の正しさへの言いつの りである。
>彼は自分のサイトで、映画や芝居の感想をよく書いているようだが、
>人情の機微というものがここまでわからぬ人間が、人間関係を
>描くことを主体とする“ドラマ”というものを、正しく理解できるのだろうか。
>不思議な気がする。

>おそらく彼には本当に悪意はなく、彼なりの正義感倫理観で行動している。
>ただ、 その正義なり倫理なりというものが、私や、以前彼が加わっていたグループの人々の 正義や倫理と完全にカミ合わなかったのだ。
>コンラート・ローレンツの、クジャクと シチメンチョウの話みたいなもんである。
>ただ、人間は鳥と違い、何回かの食い違い を体験したあと、
>“あ、この人と自分は、ものに対する思考の論理が違うのだな”と
>いうことを学習し、対応を変えるか、またはその集団から身を引く。
>彼はそういう学 習をしようとせず、ひたすら、自分の基準のみを相手に
>押しつけようと繰り返してい る。
>こういう相手には、もう何を言ってもムダである。

552 :無名草子さん:04/05/07 20:13
「オレ最高!」以上の事が書いてなかった、志水一夫との対談本で醒めた。
前は好きだったんだけどなあ。

553 :無名草子さん:04/05/07 22:31
>>549
5月5日付の裏モノ日記を読んだけど「自分に関してズケズケ言われた」
「自分に矛先が向いた」ことに愚痴を垂れているのとは違うんじゃないの?
正確には「自分がリスペクトしている作品を貶すメールがきた。自分は作者
でもなくその作品についてはどうしようもないのに」。常識的に考えて、
そういう相手が不快になるようなメールを送ってくる人のほうが変。
2ちゃんねる風にいえばメンヘルの距離無しさんでしょ。

554 :無名草子さん:04/05/08 03:08
日記に書いてる「彼」って誰?

555 :無名草子さん:04/05/08 03:14
唐沢の文章を読む限りではそのメールを送ってきた人物というのは
いかにもドキュンぽいが、実際そのメールを読まない限りはなんともいえないなあ。
いかに個人の日記ページとはいえ、他人に対して批判めいたことを
公開で書くからには最低相手が誰なのか明らかにしてほしいよね。
まあメールは私信だろうからアップしろとはいわんが、
少なくともその人のページのURLくらいは書いてほしい。
さもないとただの私怨のウップン晴らしとしか読めない。
まあ、実際私怨のウップン晴らしなのだろうけどw
こういう「当人とその周囲にしかわからない悪口」を公開の場で書くというのは、
この人がよくやることなんだが、なんというか性格のいやらしさが滲み出ているね。

556 :無名草子さん:04/05/08 04:13
>555
つーか、「誰が」がメインじゃない話に、相手が誰かなんて書いたら話がバラける。
ストーリーを細かくホメる話に、俳優の経歴を同じくらい細かくズラズラ書いたらアホだべ?

557 :556:04/05/08 04:19
あと質問なんだけど、日記に書いてる人食いライオンの話って映画化されてなかたっけ?
ぐぐっても見つからなかった・・・

558 :無名草子さん:04/05/08 04:26
>>555
>実際そのメールを読まない限りはなんともいえないなあ。
>少なくともその人のページのURLくらいは書いてほしい。
これはやっちゃダメでしょ。差出人の了承を得ないかぎりは。
非常識なメールを送信する行為自体は、匿名であれば晒されても
仕方のないものだと思う。もしも555さんが問題のメールを出した人で
自分の行為に何ら恥じることがないのであれば、ここでみずから
URL書くなり反論するなりすればいい。つか差出人以外は誰も気にしない
でしょ。出した人が誰かなんて。非常識だと自覚するのであれば、そういう
ことは誰に対しても、二度としなければいいだけの話。

559 :555:04/05/08 04:59
いや、つーかそのメールが本当に「非常識」なものかどうかは
唐沢の日記だけでは判断できないということが書きたかっただけ。
もっと一般論としてぼかして書くならまだしもだが、
あの日記で問題だと思うのは、少なくとも関係者には
あれが誰だかわかるであろうというところ。
しかも、非難する論拠が「私信」というあたりが嫌らしいと感じる。
これだと第三者には非難の正当性が検証できないし、
「へえ、あの人唐沢さんにそんな非常識なメール寄こしたの?」という
悪評判だけが関係者の間には立つという計算であの日記は書かれている。

もちろん本当に非常識なメールだったのかもしれないが、
実際は違うニュアンスで書かれていたのに唐沢が曲解したか、
または恣意的に歪めて書いている可能性もある。
私信には私信で返せばよいわけで、わざわざ俺を含めた第三者に読ませる内容では
ないというのが率直な感想だな。

560 :無名草子さん:04/05/08 06:08
>>559
要するに「私信には私信で返」したくなくなったわけでしょ。
「不快なコミュニケーションを拒否する権利」は誰にだってある。
メールは第三者の目がないコミュニケーションである以上、相手に
甘えて失礼なことを書いてくる人間は存在する。
その場合はそういう メールを読まされた側が被害者。
559さんがほんとうに「第三者」ならメールの差出人についてそこまで
気にするのはおかしい。メールを出した当事者であり、さらに内容について
なんら非常識な点がないと思うのであれば、自らそれを「第三者」にも
明らかにして弁明とすればよいだけのこと。自分は第三者だけど、ほんとうに
不快だったのか、どのくらい不快だったのか、そういう興味はあるけどね。

561 :無名草子さん:04/05/08 11:55
イラクの捕虜を虐待したアメリカ兵士は敬虔なキリスト教徒で、
あの虐待には大義があるのか。へぇ。

562 :無名草子さん:04/05/08 11:57
92へぇ。

563 :無名草子さん:04/05/08 12:20
>“これはファンメールです”と称して、『水の中のベースボール』を
>かなり辛口に批評していたものだった。
自分が公演に関わった芝居のタイトル間違えるかね

564 :無名草子さん:04/05/08 12:29
>とはいえ、私があの公演に関わり、その作品を大リスペクトしていることを知った 上で、
>こういうメールを、ファンを名乗って“私宛てに”送りつけるというのは、か なり穏当に考えても嫌味であり、
>悪くとると“ケンカ売っているのか”になる。なにしろ私はあの芝居の作者でもなんでもない。
>自作への批判であれば謙虚に耳を傾けもしようが、友人の作品をどうこう言われても、私にはどうすることも出来ぬのだ。

そのくせ
>2日の打ち上げで会った若い女性の漫画家さんのサイトをのぞいて見たら、映画の感想で、
>『キルビル2』をクサし『CASSHERN』を“予想以上のできばえとストーリィだったので満足”とベタ褒めしており、
>題名をとっ違えているんじゃないか? と仰天したくらいだ。
>だが、それでもそれが彼女の正直な感想であれば、どこにもこっちが文句をつけられる義理はない。
とか
>2日の打ち上げで会った若い女性の漫画家さん
なんてわざわざわかる人には誰のことかが特定出来るようなこと書く必要はないのに
文句をつけられる義理はない、なんて心にもないことを加えつつ、
暗に「キャシャーンなんて糞が好きなその漫画家は馬鹿」といわなきゃすまないゲスさな。

565 :無名草子さん:04/05/08 12:31
> みなさんと別れたあと、新宿へ移動。劇団「うわのそら」公演『水の中のホームベース』
>を見る。唐沢俊一さんが監修されているということで飛び込みで見に行ったのだが、話の
>骨子の基本は小劇場の伝統と言ってもいい『ゴドーを待ちながら』である。つまりは第三
>舞台の流れであって、これに三谷幸喜味をふりかけた、という印象で、悪くはないが
>「唐沢俊一」の名前を期待して見るとちょっと拍子抜けはするかな、という出来。恐らく唐沢
>さんの監修は「ギャグ監修」のあたりだろう。「不幸自慢」のギャグ部分などはモンティ・
>パイソンそのまんまであった。これも詳しくはコンテンツに批評を書く予定。

566 :無名草子さん:04/05/08 12:34
ブッシュも敬虔なキリスト教徒だよね。
宗教ってこわい。

567 :無名草子さん:04/05/08 12:44
http://homepage3.nifty.com/sluth-f/fad.htm
ぷち唐沢ってとこか

568 :無名草子さん:04/05/09 02:45
>>566
つーか、敬虔じゃない大統領でもアメリカの威信(笑)に挑戦されたら
戦争の一つも起こして支持率回復させようとするでしょう。
前任の大統領連中も何かあると戦争吹っかけてそこそこ支持率稼いでましたから。

イスラエルも、周りが全部敵(だと思ってる)からとりあえず宗教だのブン回してるだけで、
50年前の日本が鬼畜米英をスローガンに燃え燃え状態だったのと何が違うのかと。

569 :無名草子さん:04/05/09 11:43
何もちがわない。が、
ちがわないのに、敬虔な宗教と違和を生じないあたりが
こわいと言っているんじゃないの?

570 :無名草子さん:04/05/09 11:56
唐沢よ、タッタタ探検隊なんかより、水の中のベースボールの方を
直したらどうなんだい?

あわてて直したら、ここ見てるのがばれるから、当分手直し
できないだろうがな。

571 :無名草子さん:04/05/09 12:55
昨日の不快メールの話云々を読んで思ったが、きっと唐沢に噛みつかれた
東浩紀も同じ気持ちだったんだろうなあ(笑)。
なんかもう、こいつの特定対象に対する批判は話半分に聞いた方がいいん
だろうなあ。

572 :無名草子さん:04/05/09 13:05
>>564
>暗に「キャシャーンなんて糞が好きなその漫画家は馬鹿」といわなきゃすまないゲスさな。
今までに物事の認知の仕方が歪んでるって言われたことない?
そういう読み取り方をするほうがゲスだと思う。
その漫画家さんは「キャシャーンが好き」と公開のサイトで書いてるんでしょ。
隠してるわけじゃないし、キャシャーンを好きにならなきゃダメ、みたいな
電波メールを他人に送りつけてるわけでもない。よって、
>わざわざわかる人には誰のことかが特定出来るようなこと書く必要はないのに
と非難するのはまったくの的はずれ。プライバシーの暴露じゃないんだから。
「くだらない作品が好き=馬鹿」が564さんの思考回路なのかもしれないので
言っておくけど、世間の大多数のひとはそういう考え方はしないよ。
「たかが映画」で対人関係を駄目にするほどみんな馬鹿じゃないってこと。
それよりもっと大事なことがあるでしょ。礼儀を守るとか、相手が不快になる
ようなことはしないとか、他人との適切な距離が取れるとか。

573 :無名草子さん:04/05/09 13:20
572は唐沢くさい…

574 :無名草子さん:04/05/09 13:25
唐沢はときどきスイッチが入る。
入ったら、もうガキレベルの粘着質に落ちる。
後から大人の論理をかぶせようと思って悪あがきして、
ますますガキっぽい粘着質をさらけ出す。

根はガキなのを、雑学で一生懸命覆い隠しているだけ
なのかもしれんな。

575 :無名草子さん:04/05/09 13:40
オタクなんて、そんなもん

576 :無名草子さん:04/05/09 13:55
唐沢日記での東批判もある意味、壮絶なものだったな。
なにせ批評文の「内容」にはまったく触れず、ひたすら「わかりやすい文章の書き方」をレクチャーするというもの。
これを、東の批評が掲載されるたびに繰り返していた。
大原まりこに関しても似たようなやり方だったが、人間、ここまでイヤミな文章が書けるのかと逆の意味で感心した。
たしかにあれは「芸」だね。

ただ、惜しむらくはこうした「芸」が自分より年下の物書きか、
女性相手にしか発揮されないところ。
自分よりキャリアもあり、業界で権威があることを誰もが認めるであろう
作家や評論家には絶対やらないのがあれだね。
権威やキャリアがあっても「わかりにくい文章」を書く人なんていっぱいいるでしょ。
たとえば蓮見重彦あたりにそれ、やってみろよ。拍手喝采だよ。
あまり「女子供」「格下」だけ相手にしていると、
唐沢俊一さんは新聞の書評委員にまぜてもらえないのがそんなにくやしいのか、
と誤解されますよ。

577 :無名草子さん:04/05/09 18:37
>>564
それ、後半の
>人間の、人間に対する好悪を分けるのは正しさとかではなく、
>態度とものの言い方 である、
つー部分に持って行くための、いわば伏線じゃん。
文脈から自説に合う部分だけ切り取ってがなる方が余程ゲスだよ。

578 :無名草子さん:04/05/09 20:51
>>576
>あまり「女子供」「格下」だけ相手にしていると、

あなたの文章もじゅうぶんイヤミですが。

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