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【リアル?】性転換(TSF)小説【フィクション?】

1 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 09:52
性転換を題材にしたフィクション・ファンタジーについてお話ししましょう

●現実的な性転換を基にしたフィクションがメインテーマです。魔法的、SF的なお話は姉妹スレでお願いします
●TSFが好きな人はどんな人でも大歓迎。面白かった物語の感想から、自分の性転換願望まで自由に語って下さい
●現実の性転換話、性転換願望の話もある程度は許容します。本格的に話されたい人は参考リンクに飛んで下さい
●女装(TV)、半陰陽(IS)、同性愛、18禁えっちネタ、さらにフェチやSM等の話題もある程度は許容します
●特殊なセクシャリティーを話題にしてますが、性嗜好・性自認は人それぞれと言う事を忘れないようにして下さい
●ある意味このジャンルは変態嗜好とも言えます。創作文芸板の住人に迷惑をかけないように、sage進行推奨とします
●TS系サイトの派閥持ち込みは厳禁です。また他人の性癖・趣味・嗜好を否定したり叩いたりするレスも厳禁とします
●煽り・叩き・荒らし・厨房は無視して下さい。コテハン叩きは最悪板http://tmp.2ch.net/tubo/へ逝って下さい

2 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 09:56
2ch内、関連スレ・その1

【女性化】少年少女文庫・2作品目【TS/性転換】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bun/1079268531/l50
■ふにゅ☆ -性転換(TS)ネタ専門スレ- 7■
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bun/1080288073/l50
女体化801のススメ〜3,5時間目。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1056552407/l50
ライトノベルは女装・性転換作品の宝庫♪2冊目
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1078005555/l50
TSF(性転換)のネット小説について語ろう
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1072090628/l50
性転換(TS)ネタ統合スレッド Part7
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1074985077/l50
男が美女に性転換されて犯られるエロ漫画
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1022146903/l50
性転換漫画総合スレ【女性専用・少女漫画編】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067169087/l50
性転換SFを語ろう
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1028624552/l50
自分と逆の性別になりきって書き込むスレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1073284604/l50
女装コスプレの為に性転換したやつ→
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066825356/l50

3 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 09:56
2ch内、関連スレ・その2

強制女性化小説ない? Part10
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1073483120/l50
TS・性転換・女性化小説(非強制) Part2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1080320162/l50
もし理想の女性に生まれ変わったら… その5
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparoオマイラ、去勢小説集めようぜ!!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1045657908/l50
/1073416983/l50
葉鍵キャラを性別反転させてみよう! その9
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1080402614/l50
らんま1/2 のすばらしき小説木棒
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1010935250/l50
女体化キラハァハァ3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1076939305/l50
【禁断の】ワンピース女体化スレ8【誘惑】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1068068182/l50
【軍部】鋼の錬金術師 女体化スレ4【エルリック姉妹】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1079042764/l50
.hackのエロパロ Vol.4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1060727903/l50
天使な小生意気エロパロPart4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1072458001/l50
【由奈タン】プリティフェイスのハァハァ小説【理奈タン】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1022558179/l50

4 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 09:57
2ch外、関連TSFサイト

八重洲メディアリサーチ
http://www14.big.or.jp/~yays/
ネットにおける当ジャンルの始祖

少年少女文庫
http://ts.novels.jp/
日本で最も大きなTSFサイト

Fictionmania
http://www.fictionmania.com/
アメリカで最も大きなTSFサイト

異性体のアンテナ
http://a.hatena.ne.jp/iseitai/
各SS・イラストサイト巡回に便利

女性化作品フォーラム
http://210.166.236.132/~s03219-1/bbs/?category=hobby&genre=ts
該当作品のチェックに便利

5 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 10:00
2ch外、このスレ的にお薦めなTSFサイト

性転換を題材にしたミステリーを書いてみました
http://www.coara.or.jp/~cheerkey/
菜々のWeb小説
http://www96.sakura.ne.jp/~nananovel/
性転のへきれき
http://member.nifty.ne.jp/tfem/
SUNDAY NIGHT REMOVERS 前橋梨乃のTV小説
http://www.rino-m.jp/index_r.html
ファンタジーのかけら
http://www.d3.dion.ne.jp/~eriko_k/
ゆっこの不思議な部屋
http://members.jcom.home.ne.jp/yukiko-hori/
CHERRY BLOSSOM
http://homepage2.nifty.com/sakura~cb/
文芸部長・会津里花(?!)・文芸編
http://www.jackies.jp/indexfic.htm
秘密の小屋
http://thurry.hp.infoseek.co.jp/
S.M.F Unplugged World
http://homepage1.nifty.com/saienji/
Akimix World
http://www.geocities.com/akimix21/
「言の葉亭」Annex
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6748/kotonoha/
M物語
http://tale.fc2web.com/
性転の館の書庫
http://tosiex.hp.infoseek.co.jp/novel.html
去勢の時間です!
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3435/

6 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 10:02
2ch内・トランス関連スレ(フィクションでは物足りない人へ)・その1

☆ほんとに女の子になりたいその気がある人達はこちらへ

♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064747697/l50

☆ホルモン情報色々

⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 15錠目⊂⊃
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1079360439/l50
●●女性ホルモン●●partU
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075272469/l50
【狙うは】男性ホルモン抑制【中性化?】Vol.2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1076572239/l50
【中性化】ホルモン・サプリ Part2【中性化】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1080394932/l50
DHCのエステミックスを飲んだら...PART16
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1074089233/l50
【薬物】LH-RHアナログ【去勢】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1078644957/l50
お前ら女性ホルモンで発毛すれ パート4
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1078953630/l50

☆こんなスレもあります

女の子になりたいだめにんげん
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1059391756/l50
女になりたいな〜
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1066549919/l50
♂容姿を女の子っぽくしたい part2♂
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1079761090/l50

7 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 10:02
2ch内・トランス関連スレ(フィクションでは物足りない人へ)・その2

☆整形・脱毛情報色々

男なんですが、叶姉妹みたいになりたい
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1018363828/l50
豊胸手術の経過を教えて下さいPart 10
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1079994229/l50
おおつかむすこ☆♂だけど豊胸しちゃいました☆
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1032412586/l50
☆☆貧乳を大きくさせる方法No.14☆☆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1070471313/l50
医療レーザー脱毛ってどうなの?part 5
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1078239552/l50
☆★☆脱毛エステの評判について☆★☆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1050316029/l50
男でレーザー脱毛した人っています?Part3
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1074621395/l50
◆声を変えたい
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1029720222/l50
タイの美容整形について情報交換しよう!
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005129344/l50
××× )( コルセット )( ×××
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1061481439/l50

8 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 10:10
2ch内・トランス関連スレ(フィクションでは物足りない人へ)・その3

☆お役立ち情報色々

【初めての化粧】メイクテク全般スレッド
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1076086224/l50
【朝の】お前らのメイク作法教えてください【手順】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1063904248/l50
使ってよかったおすすめファンデーションその25
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1080274103/l50
このリップグロス、超超超超イイ!(^0_0^)感じ!!7
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1071644268/l50
爪・ネイル・マニキュア総合スレッド その16
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1080026325/l50
肌が綺麗の秘訣★その4
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1072036078/l50
◎コメド&毛穴の悩みと解決方法【其の十七】◎
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1074090227/l50
●●アイケア・目元のクリーム・アイジェル 5●●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1069483955/l50
まつげを長くするスレpart4
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1065461851/l50
●●●髪の毛を早く伸ばす方法!!!●●●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1063194945/l50
■■自宅ヘアカラーリングあれこれ14■■
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1080177000/l50
§・∀・§巻き髪について part5
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1079544405/l50
☆女性の魅力的な歩き方。って?☆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1077884318/l50

9 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 10:11
2ch内・トランス関連スレ(フィクションでは物足りない人へ)・その4

☆同性愛の問題はここへ

セクシャルマイノリティー@メンヘル☆5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060075855/l50
★★★オカマバーってどうですか?★★★
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075654644/l50
【趣味女】ゲイの女装子スレッド【ドラァグ】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069735791/l50
アナル初心者がモロ感に成るよう頑張るスレ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1070158661/l50

☆TS・TV好きな男の人達

惚れた相手が実はニューハーフ、オナベだった!
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1078650159/l50
【彼女】恋人はニューハーフ【彼氏】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1076391326/l50
☆☆☆新×7・ニューハーフ スレッド☆☆☆
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1078821614/l50
【女装コスプレイヤーの彼女(?)がほしい!】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1066232034/l50
女装子とのエッチ報告 本当の話だけね・3
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1063335511/l50

10 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 10:14
2ch内・トランス関連スレ(フィクションでは物足りない人へ)・その5

☆フェチ・SM系TS・TVはここへ

★女装外出してわかったこと 4回目★
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1078484815/l50
女装趣味の人
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/988479522/l50
【恋人】女装ふぇち【夫婦】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1040599302/l50
女装オナニーフェチ ☆その7☆
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1072751543/l50
【アニメ】女装こすえっち 1【ゲーム】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1069710391/l50
女装オナニー
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1010837819/l50
【前立腺】男の子のアナルオナニー2【マッサージ】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1065156833/l50
【脳天】アナルオナニーって**【直撃】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1073732260/l50
【女装自慰画像5】
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1073837645/l50
異性の股間を作る
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1058107454/l50
    去勢したいんですけど
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1021876517/l50
【可憐】美少年を女装マゾに調教その3b【厚化粧】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1063808204/l50
可愛い男の子を去勢してペットにしたい
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1006612447/l50
女装M男集合
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1076256398/l50

11 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 10:15
新スレを立てたことで、予想される質問とそれに対する答え

Q:スレ立て依頼スレでお願いして「リアル系性転換小説ネタ専門スレ」を立てて貰ったのに、立て直した理由って何なの?
A:せっかく立てて頂いて悪いとは思いますが、常に人大杉で住人が少なく、男の人ばかりいる21禁の板に立てられたのでは
  スレの発展は望めませんし、住人のタイプも偏ってしまいます。それにリアルリアルと各TSFスレで悪し様に言われていますが
  あくまでも現実の性転換をネタにしたフィクションが好きな人のためスレですし、おかしな偏見を持つ人の標的にされては困ります
  ですから新しく創作文芸板にスレを立てることにしました。エロ漫画小説板にあるスレは、そのまま落として下さるようお願いします

12 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 10:18
Q:特殊な性嗜好の話題(性転換、女装、半陰陽、同性愛、去勢、SM、フェチ)はどこまで許容されるの?
A:現実ネタを扱うとどうしても性転換願望がある人や一般には珍しい性嗜好を持った人を引き寄せてしまいますが
  ここのメインテーマはあくまでもフィクションです。性転換って言う魅力的な題材を基にした、空想・夢・ファンタジーです
  純粋にTSFが好きな人や、TSFで自分の願望を表現したい人に、TSFの魅力について語って欲しいからスレを立てました

  他のTSFスレみたいに手術ネタやホルモンネタを拒絶しませんし、ヘテロもゲイもバイも全て恋愛の形として正しい事と思いますが
  一般のTSF好きのかたが書き込みしにくくなりますので、現実のお話はなるべく控えめに、さらっと流せるように書き込んで下さい

  濃い話や深刻な話は、上で紹介した“フィクションでは物足りない人の為の誘導スレ”へ行ってお話されたほうが良いでしょう
  女の子になりたい、ホルモン飲んでます、彼氏のタイプは・・・、私の画像晒します...etc...くらいは全然大丈夫ですけれど
  プレマリンからジェルに変えたんですけど使用量って?、SRSしたのに彼がアナルばっかり求めてくるんです...etc...はNGです

  個人的に言えばTSの恋愛話や苦労話は大好きですし、リアリティのあるTSFを書くネタとしても凄く参考になると思うのですが。。。

13 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 10:20
Q:このスレ的にお薦めの性転換小説って?
A:“性転換を題材にしたミステリー”においてある小説です。無料サイトとは思えないほど、素晴らしい作品ばかりです
  また有料サイトではありますが、菜々のWeb小説、性転のへきれき、SUNDAY NIGHT REMOVER にある作品は全てお薦めです

  個人的なお薦め作品は、性転の館の書庫にある“今は女にされて”や、ゆっこの不思議な部屋にある“めたもるふぉーぜ”
  CHERRY BLOSSOM、ファンタジーのかけらにおいてあるBBSやアンケートのSSです。有料もののお薦めは・・・内緒ですw

  それと今はもう閉鎖されてしまいましたが“由紀の森”と“BEAUTY AND BEAST”は私的ベストファンタジーサイトのひとつ
  悪魔の利息、失われたソナタ、禁断の契約・・・。わたしが女になるまで、ハートのペンダント、六月の花嫁・・・。
  どの作品も本当に素敵で、閉鎖されてしまったのが残念でなりません。またいつか復帰される事を心より願っています

14 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 10:27
Q:TSFを読んでるうちに、女装したりホルモン飲んだりしたくなったんだけど・・・
A:ただの病気ですw フィクションと妄想と願望と夢と希望と予定と現実。しばらくTSFを離れて、自分の思いを見つめ直して下さい
  虚構に騙されて現実を見失うのは愚か者です。現実から逃げてトランスしても、結局は現実に追い詰められる事になります

  でもその思いや欲望が真実のものだったら…。自分の人生ですし、今はTSする人なんて珍しくもありませんし
  あとで後悔しないように、早めに治療されたほうが良いと思います。精神状態が不安定にならないように、周りの状況を計算して
  現実的な予定を立ててからTSして下さい。色々と大変な事もあるでしょうが、自分らしい生き方が出来るように頑張って下さいね

15 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 10:47
Q:魔法やSFのTSF話はスレ違い帰れって言われるの?
A:そんな事はありませんが、魔法系、SF系、ライトノベル系には専用のスレがありますので、そちらで話されたほうが楽しいかと思います

Q:この板で18禁てきなな話題をしても良いの?
A:常識的な範囲でしたら大丈夫だと思います。“みんなでエッチな文を書いてみよう!”みたいなスレもありますしw

Q:商業作品についてはどうなの?
A:もちろん大歓迎です。彼が彼女になったわけを初めとして、SM系は女医の童貞手術等、IS系は二分割幽霊奇譚等など、良作ばかりです

16 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 11:02
Q:フィクションは良いけど、現実のセクマイの人達(TS、TV、IS、ゲイ、ビアン、バイ、Aセク、SM、フェチ)ってキモい
A:激しく偏見です。確かに普通の人と比べると変わった性嗜好を持ってますが、中身は同じ人間ですし、自分を偽らないぶん
  普通の人よりはるかに魅力的な一面を備えています。特に男の人はゲイやTV、TSに生理的嫌悪感を示す人がいますが
  それだけでそのひとの人間性・人格まで判断するような、狭量で偏見に満ちた行為は、慎んで下さるようにお願いします

Q:TSF ◆TS.xvx58BY さんってリアルTSの人なの?
A:ここは2chのフィクションスレ。リアルの人なんて誰一人いません。現実っぽいネタカキコでみなさんも楽しんでください

  ・・・画像うpしての要求は丁重にお断りさせていただきますw

17 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 11:30
ふにゅの方が変なふいんき(←なぜか変換できない)だったので、
住み分けを提案してた者のうちの1人ですが、
スレ立て乙です。
こちらのスレの方が様々に配慮が行き届いていて、
エロ漫画小説板に立ててあったのよりもベターですな。
これでいらぬ衝突が減ってくれればいいですね。

18 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 11:31
>>1
 スレ趣旨をそのあたりに置くなら、創作文芸板じゃなくて、PINKサーバーのどっかに置くべきだろ?


19 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 12:22
>1
スレ立て乙ヽ(´ー`)ノ

>17
「ふんいき」な(w

>18
マターリしる

20 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 12:31
>>17
そう言って頂けて、ありがとうございます

趣味嗜好の争いはもうこりごりですから
テンプレと誘導リンクは充実させたつもりです

>>18
このスレの>>11>>15にも書きましたが
PINKサーバーにスレがあると
いつまでも続く人大杉を初めとして
いろいろと不都合な問題があり
このスレの趣旨をはたせないと思います

創作文芸板に立てた理由は
この板は非常に窓口が広く
18禁的な小説から同性愛的な小説まで
受け入れてくれる場所だからです

またスレの趣旨はあくまでもフィクションであり
創作文芸です。セクシャリティーを題材にしてますが
えっち話やフェチ、現実ばなしはメインではありません
それを理解していただく為にも、21歳以上の板ではなく
一般の板にこのスレを立てる必要がありました

このスレについて色々とご不満はあるかもしれませんが
これらの趣旨をご理解のうえ、どうかご了承下さるようお願いします

>>19
アリガト!(´▽`)

21 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 12:34
>>19
ふいんきのガイドライン Part 2
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073068087/

あ、お約束でつっこみ入れてくれてたのならスマソ(w

22 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 13:43
>>20
 せっかく書いた>>2-16だが
 後40レスもする頃には意味がなくなってしまうんだがな。

 スレ趣旨として本当に有効に活用されるのはタイトルと>>1、せいぜい>>1のリンク先だ
色々御託を並べて自分のスレ立てを正当化する割には、致命的な部分で配慮が足りないぞ。

23 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 14:02
私も>22に同感。
長々と引き合いに出すよりも少ない分量に要約するなど、
シンプルでエレガントな解決方法を選ぶべきである。
あと個人的趣味を盛り込み過ぎ。
何かとてもスレを立てたかったという個人的興味に感じる。
本来なら前スレがきちんとした形で消化してからの移転が望ましい。
もう満足したか?必ず荒れるからもうコテで出てくるな。
2スレ目はお前がたてるな。ひっこんでろ。

24 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 14:32
>>22
ご指摘ありがとうございます。次に立てる時は>>1のテンプレに
参照リンクは>>2-16をご覧下さいと、書き加える事にいたします


>>23
>必ず荒れるからもうコテで出てくるな。 2スレ目はお前がたてるな。ひっこんでろ。
さっそく荒らすのですか? どのようなご立派な意見を言われても
このような脅迫文をつけられては説得力のかけらもありません

ふにゅ☆や文庫での不必要な衝突を避ける為に、わざわざ趣旨の違うスレを立てたのですから
このスレの考えが気に入らないのでしたら、来なければ良いだけの話ではないでしょうか

ひっこんでろと言うのはご自由ですが、あなたのほうこそスレ違い、ここでは邪魔です。お帰りください
趣味・嗜好の違うスレにわざわざ争いを持ち込みたがるような人は、このスレには必要ありません

25 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 14:44
だからお前がでてくなって…。
ほかから見るとスレを私物化してるように見える。
売り言葉に買い言葉。いい加減気付け。

26 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 14:56
でもリアル系の話題を出されて「キモい」とか言う香具師が出てきたのが、
スレが荒れる発端だったんじゃないの?
なら、どういう形にせよ、こうして住み分けしていらぬ衝突がなくなるならいいことだと思うがな。

27 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/03/30 14:56
>●煽り・叩き・荒らし・厨房は無視して下さい。コテハン叩きは最悪板http://tmp.2ch.net/tubo/へ逝って下さい

そういえば自分でこれを書いていた事を、すっかり忘れていましたw よほど荒らした人がいるようです。みなさんも気をつけて下さい

28 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 15:43
結局、偏見にまみれて他人を批判し叩いてくる椰子が一番うぜえな
昨日の某スレでの騒ぎなどその典型的なものだ
homophobicの女装嫌悪者かどうかしらんが、傍迷惑な奴らだ

29 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 15:50
【リアル?】性転換小説(TSF)【フィクション?】

じゃねーのか?


30 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 16:01
まあ、本音を言えば、ちょっとくらい嗜好が違っても、
共通の話題を持てればいいんだろうけど、
喧嘩になって荒れっぱなしになるくらいなら、
住み分けた方がいいやん。
ま、創作文芸の話してる時に実際の性転換の話ふられたり、
GIDの話をふられたりしても困るんだがな。

31 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 16:07
最近のTS関連スレの最大の問題は、まともなネタが投下されないことな気がしてきた。
どんなに荒れてても、まともなネタがあればまともな方向に誘導されると思うんだが。

というわけで、スレ趣旨に合ったネタをまず誰かふってくれ。please

32 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 16:46
TSって何?

33 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 17:15
そんなに女になりたいなら、性転換手術を受ければいいのにね。

とマリーアントワネット様もおっしゃっておられます。

34 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 18:15
>>33
 現在の人類の技術には性転換手術などない。
 現存する性再判定手術は見た目しか変えず本当の意味の性転換には程遠い。

 性転換するものを優れたものとするなら、人間は魚や蝦以下の存在だ。


35 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 19:07
魚や蝿が人間とは異なった形で進化したとみるならぱそれらが人間に劣るとはいえない。
環境の変化に応じて進化なりして適応するのが生物本来の姿だと思うが
人間の場合は暑ければクーラーをつけるように自分で環境をかえることを選ぶ。

…とこままで書いて新しいネタがうかんだよ。

36 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 19:13
記念うんこ

37 :こぴぺ@ねた(?):04/03/30 20:49
れぽ

最初・・・すごく気分がだるい、頭が痛い、眠い
1週間目・・・やっぱりだるい、眠い
2週間目・・・強烈に眠い
3週間目・・・眠くて眠くて、何にも出来ない
4週間目・・・寝る・・・・・・

2ヶ月目・・・おはようございます
3ヶ月目・・・久しぶりに学校に行ったら、整形した?って聞かれた
4ヶ月目・・・休み時間に同じクラスの女の子達が話しかけてくれる様になった
5ヶ月目・・・なんか男の子が変な目で見てくる。嫌な感じ
6ヶ月目・・・着替えの時におっぱい触られた。ひどい。でも泣いたらみんな優しくなった
7ヶ月目・・・職員室に呼ばれて、こんどお母さんと一緒に来なさいって言われた
8ヶ月目・・・3年生からセーラー服着て行く事になった。どうしよう

今・・・。

38 :こぴぺ@ねた(?)第二弾:04/03/30 21:13
766 名前:スリムななし(仮)さん 本日のレス 投稿日:04/03/30 18:46
某ページ、これってマジ!?

>>「〜 天使の羽音 〜」
当倶楽部では、会社の社長など高額所得者、政治家、資産家などの人たち向けのため
秘密のサービスをおこなっております。
現在13〜16才までの可愛くて綺麗な中性♂天使達とセックスできます。
ルックスは女の子にも負けないほどの美形ぞろいです。
場所はホテルの一室、某県の別荘地下室でプレイですが、
まだ子供のためその親同伴で部屋の外に立会いが条件です
少年達は6人いますが、全て1、2年前より少女化するための薬をさせておりますので
まだ未熟で少女のような硬い胸とツルツルの肌を楽しめます
軽い程度ならロープ縛り、天井吊るし、手錠、ローソク、ローション、バイブ他おもちゃが可能です
アナル責めはもちろん挿入もOKです。
コースは1時間、2時間、特別コースとして朝まで、の3種類です。
さあ、あどけなくて可憐で魅惑的なペニスを持った少女をあなたのテクニックで鳴かせてあげましょう
あなたの夢をかなえてください、ただし秘密厳守です どうぞお持ちしております
詳細はこちらです:http://pink.


770 名前:スリムななし(仮)さん 本日のレス 投稿日:04/03/30 19:39
>>766 は、借金返済の・・・場所は大久保だよね
893も立会う


774 名前:スリムななし(仮)さん 本日のレス 投稿日:04/03/30 20:32
別に珍しくも無い
昔からあること

売り物が美少年から
若いホルっ子に変わっただけ

39 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 21:14
こういうネタから何か新しいストーリーが生まれそうだ

40 :名無し物書き@推敲中?:04/03/30 23:02
>>11 の「人大杉」 も >>22 の「後40レス後に意味がなくなる」も、IEやネスケでなく、専用ブラウザ使ってれば問題なし。

現在の2ちゃんねる全体の状況を考えたら、できるだけ専用ブラウザ(サーバへの負荷が少ない)を使って欲しい所。
無料だし、嫌な発言はNGワード登録で見えなく出来るし。

41 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 00:04
>>40
だな。
でも>>1さんのやったことは決して無駄ではないと思うけどな。
まだまだ改良の余地はあるかもしれないが無用な衝突を回避するための配慮は感じられるし。
性転換系のスレが創作文芸板にいくつも立つことの問題はあるかもしれないが、
あのまま同じスレ内でやりあっててもずっと平行線だったと思うし。

42 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 00:46
【カンボジア】夢の中の悪霊にペニスを食べられる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080615700/l50

43 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 01:32
記念マン…
いや…何でもない…

44 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 06:36
何だ?
自作自演全開だな

45 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 08:54
          /■\
         ( ´∀`)  モツ彼〜
       (|_______|)
        |\__/|
        U  U

46 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 11:37
>>40
 全ての人が専用ブラウザを使ってるわけでもないし、使えるわけでもない。
 専用ブラウザだからって、そうそう何処とも知れない昔のレスを穿るとは限らない。

 専用ブラウザであったとしても、>>1>>1のリンク先位しか読まれるものじゃない
って事実は変わらないだろ。
 読むのが簡単か難しいかではなく、結局のところ読まれるか読まれないかなのだから。


47 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 17:46
まぁもう議論はやめにして
もっと違う話でもしよーよ

このスレ的にみんな
性転換を題材にしたミステリーは
読んでると思うけど
一番面白かった作品ってどれ?

ちなみに漏れは約束が一番好き

48 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 21:18
漏れは手術する立場に立って、男を女に換えていくのを想像すると萌えるんだが、他にそんな椰子はいるかい?

49 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 21:26


50 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 21:44
>>47
思い浮かばない・・・

51 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 22:26
>48
自分は手術するほう、される方どっちも萌えるな。

52 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 22:59
このスレはいつもこうだろ。正直、情報の質も落ちたし次スレいらんよ。こういう展開になるのみえてるわけで他スレに悪影響。

53 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 23:37
こぴぺ乙

54 :名無し物書き@推敲中?:04/03/31 23:38
私は激しく嫌がりながら手術されるのに萌え♪ 少しM

55 :名無し物書き@推敲中?:04/04/02 12:09
手術シーンは出来るだけリアリティがあるほうが良い。
専門的な用語や、細かい描写も入れて、解説もつけてくれれば最高。
ドキュメント風な文体で書かれてると非常に興奮する。イメージが頭に浮かべば最高。
魔法など説明がつかない事情で性転換されるより、現実的に起こり得そうな物語が見たい。

おそらく漏れは想像力が少ないのか、ニュースに萌えるタイプの人間かもなw

56 :名無し物書き@推敲中?:04/04/02 14:26
ホルモンの効果とかの描写を
どうも毛嫌いしてる人がいるけど
そういうのもしっかり書いて欲しいよね

フィクションだからって手術やキャラクターの人生を扱うし
ある意味医療系小説に似たようなジャンルだし
そういう部分の描写がしっかりしてるほど
ストーリーの展開も盛り上ると思う

57 :名無し物書き@推敲中?:04/04/02 14:46
               ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ   
         Ο Ο_);:゚。o;:,. 

58 :名無し物書き@推敲中?:04/04/02 18:12
>>56
 俺もそういう描写は好きだな。
 だが、俺が嫌いなものがリアル性転換物だと高い比率で含まれるのが何なんだよな。

 自分から望んで、(外見上)女になる奴。
 俺は男である状態を望みながら、身体は女である状態に萌える性質なので、望んで
女になる奴は好きじゃない。
 リアルで作ろうとすると現代社会で強制するのも難しいから、望んで性転換な話に
行きやすいのが、俺にとっては大きな難点だ。
 小松左京の男を探せ(だったかな)みたいな、何者かの陰謀で無理やり性転換され
る話ならリアル性転換物フィクションも大歓迎なんだけどな。

 多分リアル系が嫌いな人には、手術やホルモンのリアルな描写が嫌いな人もいれば、
俺みたいに『女に成りたがっている男』が嫌いな人も居るだろう。

59 :名無し物書き@推敲中?:04/04/02 19:09
♂→♀で話すと、なんとなく「男らしさ」「女らしさ」の扱いが、
願望系と強制系の大きな違いなのかな?
願望系はTSする人物が、「男らしさ」に否定的で、「女らしさ」を文字通り願い望む。
強制系はTSする人物が、少なくとも最初は、「男らしさ」に拘り、「女らしさ」を否定する。

どーでもいいが、強制系は最終的には、「男らしさ」を否定まではいかないけど捨て去って、
「女らしさ」を全面肯定する方向に流れる作品が多い気がする。
うがった見方をすれば、「実は無意識で女になりたいと思ってるがそれを認めきれない男」を、
ターゲットにしている部分もあるのだろうか。

60 :名無し物書き@推敲中?:04/04/02 21:21
リアルで性転換を強制させちゃうと、ネタ話じゃすまないからね。
ニュースでも被害者のプライバシーを尊重して、ほとんど取り上げられないし・・・

かの有名なマフィアの美少年拉致事件でも、何千人といる筈の被害者の情報は不明のままだしね。
ニュースでは、成長期の美少年を性転換させると、信じられないような美女になる事に目をつけたマフィアが
12〜16歳くらいの美少年を1万人以上も攫って来て無理やり性転換させ、売り物にしていた・・・と簡略に伝えられただけ。
被害者の情報としては、約半数は無理やり性転換された事に耐え切れず自害したとあるけど、正確に何人いたのかとか
どんな人種がいたのか(日本人はいたの?)とか、普通の女性としてちゃんと暮らしていけているのかとか、すべては謎のまま。

日本でもその手の話には事欠かないし、実際にそういう被害にあって性転換した人も存在するし
おそらく表に出てこない部分で、もっとたくさんの強制性転換された被害者がいるはずだと思う。
心が男のままで無理やり女にされたものがどんな反応をするのか、どんな精神状態になるのか・・・
好奇心はあるけど、被害者に聞いてもおそらく誰も教えてはくれないし、聞き出すのは冒涜だし、もし聞けば後悔すると思う。

強制性転換の欲望は、フィクションの中だけで収めておくのが、一番いいことなのかもしれません。

61 :名無し物書き@推敲中?:04/04/02 21:36
>>60
> 1万人以上も攫って来て無理やり
知らん。ソースプリーズ。

62 :名無し物書き@推敲中?:04/04/02 21:50
人のもって来たソースじゃなく、自分でググって探したほうが信頼できると思うけど・・・・。

63 :名無し物書き@推敲中?:04/04/02 21:53
シンプルにググれるものをクレクレしてるんとちゃう?

64 :名無し物書き@推敲中?:04/04/02 22:27
まぁリアルはリアルとして、その事件をネタに物語を作ってみるとか・・・・・・・・・・・
やっぱり被害者に悪いか。   どうも現実に犯罪が起きたと聞かされると、ネタにしにくい。
明るい話題やニュースと違って、実際の犯罪や事件をネタにするのは、やはり無理だな。

65 :名無し物書き@推敲中?:04/04/02 22:40
ネタとしての利用の程度次第なんじゃないかな。
60にあるくらいまでの内容なら、
十八禁性的犯罪系のフィクション小説ではごろごろしてそうだし。

66 :名無し物書き@推敲中?:04/04/03 02:48
>>60
 まあ、そこで止まってればいいが、それ以上踏み込まない様に注意しような。
 ここは、リアル(志向)で現実感を重視した実際にありえそうな架空のTS創作を語るスレで、
本当にリアルに存在したTSにまつわる現実を語るスレッドじゃないから。

 現実にある犯罪で被害者がいるようなものをネタにする事は不謹慎だねでとまってれば創作話だが
それ以上現実の事件側に踏み込むと板違いになるから。

 リアル系を好まない作者・読者の嗜好には、現実にありえるはずがない事だから少々飛ばして書い
ても、絵空事だからと被害者の思いを慮る必要がないとか、現実の似合わない性転換者の姿を浮かべ
ずに済む事が素直な妄想に繋げ易いって要素もあるんだろうな。

 俺自信はリアルな性転換法の描写にも惹かれるが、純粋に話を楽しむならファンタジーな性転換の
方が気楽で好きだし、望んで女になりたがる男キャラは好きじゃない。
 このリアル系性転換小説スレは、玉石混交の危険だが旨味のあるフグみたいな存在かな。

67 :名無し物書き@推敲中?:04/04/03 06:20
「望んで女になりたがる男キャラ」はフィクションとしては好きだな。
役割系願望と肉体系願望で、方向は随分違いそうだけどな。

役割系は極端に女らしさに走る話が多い気がするけど、
それが現実的なのか、それとも初期設定や作者の力量の問題なのか、どうなんだろうな。
自分からカッコイイ女を目指す話とか見てみたい気がする。

68 :名無し物書き@推敲中?:04/04/03 11:31
自分はリアルな性転換法も、ファンタジーな性転換法も好きだし
望んで女になりたがる男キャラも、非常に魅力的なキャラに見える
役割系が女らしさに走るのは、作者の力量と言うより性格的な部分かと

現実のTSでも、不必要なまでに女らしくなるタイプと、男と女の両方の良さを出してくるタイプと
自分は自分で女としての自分らしさを追求するタイプと、肉体願望系のフェチ思考を持ったタイプがいる
それらのキャラクター性を上手に使いこなせば、フィクションとしての可能性も広がると思われる

ただ注意点として、望んで女になりたがる男キャラを魅力的に描ける作者は
リアル系、ファンタジー系に関わらず、作者自身がそれらの願望を強く持ってる場合が多い
そうなると作者の願望のタイプによって、キャラの方向性まで決まってしまい、ストーリー選択の幅も狭くなる
性嗜好的な問題だから仕方のないこととも言えるが、この作家でこういう展開が見たいと望む読者にとっては、非常に残念な事と言えよう

69 :名無し物書き@推敲中?:04/04/03 17:21
?

70 :名無し物書き@推敲中?:04/04/03 23:51
 リアリティある性転換を考えた場合、可逆はありえないんで必ず不可逆な性転換になる
そうなると、身体の事しか頭に無く生活無視ってことは通常ありえない。無理に身体だけ
で生活無視にするとせっかくのリアリティを損なう。
 身体の変化だけに集中できるのは、可逆であったり、後のことを考えずに済むような
ファンタジーなストーリー展開が必要だろう。

 どうしてもリアルな性転換には、犯罪色か女になりたがってる男のどちらかが付きま
とう。性転換を題材にしたミステリーを書いてみましただと、ミステリーと言う括りから
犯罪色に持って行く話が多くて個人的には好きだな。
 女になりたがっている男が、念願かなって女になったらそこにいるのはただの女と変わ
らない美味しさの無いキャラだからなぁ。女である事を(部分的にでも)否定する意識は
TS娘には不可欠な要素だと思う。
な要素だよ。

71 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 07:26
> ただの女と変わらない美味しさの無いキャラ
> 女である事を(部分的にでも)否定する意識はTS娘には不可欠
別に、>>70が個人的に思う分にはいいんだけどね。

いっけんただの女だけど元男、という設定は、やりようの幅は広いよ。

72 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 09:00
なんかこっちは書き手サイドのスレになりそうだな。
この板にしたおかげでいい感じに棲み分けがなされてきてるんじゃなかろうか。

73 :シリアスはお好きですか?:04/04/04 09:52
>女になりたがっている男が、念願かなって女になったらそこにいるのはただの女と変わ
>らない美味しさの無いキャラだからなぁ。女である事を(部分的にでも)否定する意識は
>TS娘には不可欠な要素だと思う。

本当にそうなれたらどれだけいいことか・・・・・・・。

何ていうか私の場合、女になりたがってる男が主人公のフィクションが好きなんだけど
それはただ自分自身をTSキャラに重ね合わせれるからだけじゃなくって
シリアスで泣ける物語、色んな苦難を味わいながら、それでもささやかな幸せを求める・・・
少し痛いwストーリーが好きだから、女になりたがってる男が主人公の物語にひかれるんだと思う

74 :シリアスはお好きですか?:04/04/04 09:53
リアリティを追求していくと、どうしても現実的な手段でTSしたキャラは、普通の女にはなりきれない・・・
ただの女として生きていくのが、多くのTS女性の夢・・・。今年からやっと法的に性別変更が出来るようになって
正式に日本で結婚したり、会社にカムアウトしなくても就職が出来るようになってきたけれど
まだまだTSに対する偏見や風当たりはきつく。TSである事を隠すと一見普通には生きられるけれど
大きな秘密をかかえる事になるし、ばらしてしまうと常にTSと言う肩書きが自分に付いてまわってくる
家族関係や親戚関係も微妙。それにどんなに頑張っても子供は産めない。覚悟してた事だけどすっごく切ない。。。

女である事を否定してきたけれど、男にはなりきれなかった。男であった事を否定したけれど、本当の女にはなりきれない
それにたとえ真性のGID、性転換しても「心は女だから治療して身体を元に戻しただけ」と言い切れるような人でも
男として生活してきた過去に縛られ、その期間が長ければ長いほど、女として社会や生活に溶け込む事が難しくなっていく
人間のアイデンティティの中で最も重要な核になる部分・・・性別。それを変えて生きていくって事が、どれだけ大変な事か・・・

75 :シリアスはお好きですか?:04/04/04 09:54
特殊な性自認と性嗜好を持ってしまったために、身体は普通の男として生まれながら、男である事・・・男として扱われる事が
大きな精神的ストレスになってしまい、自分らしく・・・女として生きて行きたいという思いを抱いてしまった人達・・・M2F Transsexual
切なくて儚い夢と、自暴自棄な思いに駆られながらも、一生懸命、精一杯女として生きて、女としての幸せを掴みたいと願う人達

大きなハンディキャップを背負いながら強く生きていこうとする彼女達の姿を真剣に見ていけば、美味しさの無いキャラと言う言葉は出てこないはずです
フィクションにおいてもリアルを題材にするのでしたら、彼女達の思いのひとつひとつを感じ取れるような、読みながら思わず泣いてしまうような
繊細な物語を綴っていくのが王道ではないでしょうか・・・。 リアリティとシリアスな要素を上手に料理すれば、本当の意味でファンタジーな感動作品が生み出せると思います

76 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 10:17
ああそうかよかったな。

77 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 10:36
>>76
粘着叩きカコワルイYO

78 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 10:57
ここはTSFを議論する場所?

79 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 11:16
>1
「性転換を題材にしたフィクション・ファンタジーについてお話」する場所。

80 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 12:29
正直どうでもいい

81 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 13:11
>>73-75
 そういう事を書くからリアル系が叩かれたんだって。

 リアル系が好きじゃない人や、リアル系じゃない方がより好きな人ってのはそういう感覚じゃないから。
相手のことを考えず全開でそういう感性を開示するから引かれて、反発されるんだって。
 男の意識と女の体のギャップに悩むヒロインってのが、TSF系好きな人の求める話。

 『シリアスはお好きですか?』氏のいう様な、女でありたいという気持ちを持ちながら身体が男として
足を引っ張ると言う構図は、真逆な話。

 ものすごく大雑把に分けると、男女を8つ位に分けられる。

 A自覚男・身体男・社会男   B自覚男・身体男・社会女
 C自覚男・身体女・社会男   D自覚男・身体女・社会女
 E自覚女・身体男・社会男   F自覚女・身体男・社会女
 G自覚女・身体女・社会男   H自覚女・身体女・社会女

 Aが普通の男で、Hが普通の女。
 TSFにおけるTS娘は、CまたはD。
 『シリアスはお好きですか?』氏のいう所は、EまたはFの変形見た目を女に近づけただけ。

 男の心・女の体と、女の心・(本質的に)男の体ってのは別物だという事はすぐ分かると思う。

 ようするに、女になりたい(身体・社会的に)男の願望小説と、TS娘を萌えやら性の対象として
捉える小説とは全く別ジャンルの作品だ。違う名称を与えて区別をはっきりさせた上ですみわける必要が
あるだろう。

 赤ミソも白ミソもミソである事は一緒だが、殆どの料理で代替不可だからな。

82 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 13:36
>>81
偏りすぎ。
だからこのスレがたったんだし、
ここはどちらも許容するためのスレだと思ってたが。

83 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 13:40
もうやめろよ。

84 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 13:47
>>82
 赤ミソの味噌汁も、白ミソの味噌汁も出す店はそれで構わない。
 しかし、赤ミソか白ミソかは明示しないと問題だろって言ってるだけ。

 白ミソの味噌カツ出て来たり、赤ミソの味噌ラーメン出されても困るだろ。

85 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 14:22
>>82
禿同!
ここはどちらも許容するスレです
赤みそも白みそも合わせみそも
さらにもっと特殊な珍しいみそも
すべて許容してください。叩きは他のスレで!

86 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 14:58
>女になりたい(身体・社会的に)男の願望小説と、TS娘を萌えやら性の対象として
>捉える小説とは全く別ジャンルの作品だ。

そんな事はありません、女になりたい人達に激しく萌えを感じる人達はかなりいます(TSFに萌える人より多数です)
でなければNHの風俗、水商売は発展しなかったでしょう。それと女になりたいと言うか、女になった人達の願望を
男の願望小説と言い切るのは彼女達にかなり失礼な事です。なんとなれば女の願望小説でもあるわけですから・・・。
たぶんその女の感覚が理解できない人が多いから、リアル系と叩かれる事になるのではないでしょうか

さらに言えば、TSFは色んな要素楽しみ方を与えてくれる新しいフィクションジャンルです
男の意識と女の身体のギャップに悩むお遊び的なストーリーも、「シリアスはお好きですか?」で書かれた泣けるストーリーも
さらにフェチズムを強く感じさせるエロティックなストーリーも、いろんな性嗜好を扱えるジャンルですし、それを楽しめる人達がいます
たった一つのジャンルを持ってきて、これがTSF系好きな人の求める話。 と断定するのは大きな間違いと言うしかありません

私自身としては、朝食はお味噌汁と納豆と目玉焼き、お昼は軽くパスタ料理、夜は2人で懐石料理、そのあとはバーで楽しんで、帰りしなにラーメン
と言ったようにいろんな料理を楽しみたいと思ってます。 好き嫌いの多い方や、食わず嫌いの方は、料理の本当の楽しみ方を知らないのではないでしょうか

87 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 15:19
>>1
仕切り屋うぜぇ

88 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 15:36
>>87
荒氏うぜぇ

89 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 15:43
>>86
すべてを味わうのも一つの道なら、品々に拘るのも一つの道。
どちらが「本当の楽しみ方」とも言えないんじゃないかな。

90 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 16:24
品々に拘るのも良いですが、その結果他の品々を否定されては困ると言う事です

料理に入っているどの品々にも、それぞれの特色があり、良さがあるのですから
子供みたいに出された料理から、ピーマンだけを取り除くような真似は感心できませんw

91 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 16:27
女になりたい理由色々、某スレよりこぴぺ。色んな人がいると言う事です。やっぱり性転換はファンタジーかもw


584 名前:スリムななし(仮)さん 本日のレス 投稿日:04/04/04 15:15
女っぽくなってどうするんですか???

585 名前:スリムななし(仮)さん 本日のレス 投稿日:04/04/04 15:24
>>584
平穏で美しい優雅な人生を送りたい。

休日は窓辺で頬杖をつきながらティーをたしなみ読書にふける。
午後はドライブがてらオープンカーで美麗に自然鑑賞。
夕方〜夜はパーティに参加し、貴族のように甘美な現実を堪能。
夜はワイングラスを片手に、窓に映る夜景と自分に酔いしれる


・・・・・・こんなビューティフルライフが送りたいです

586 名前:スリムななし(仮)さん 本日のレス 投稿日:04/04/04 15:24
カッコいい彼氏を作って甘える。

587 名前:(*´∀`) 本日のレス 投稿日:04/04/04 15:33
>>585を少し修正

休日は陽だまりの木陰で、彼にもたれながら読書にふける。
午後はオープンカーでドライブに連れて行ってもらい、美麗に自然鑑賞。
夕方〜夜はパーティに参加し、彼のエスコートされて踊り、甘美な現実を堪能。
夜はワイングラスを片手に、窓に映る夜景と彼の姿に酔いしれる。

そしてまっしろなベッドのシーツの上で、彼が与えてくれる最高の幸せにどっぷりとつかる。。。。

・・・・・・・・・こんなビューティフルライフが送りたいです♪

92 :89:04/04/04 16:46
他人の嗜好を否定するのはやめようよ、と暗に言ったつもりだったんだけどな。
86や>>90の書き方だと、逆に、「ピーマン嫌い」を否定しているように見えるよ。

93 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 17:05
ピーマン嫌いな人を否定はしませんが、
ピーマンが嫌いと駄々をこねる人は否定しますw

もちろんこちらもピーマンを細かく噛み砕いて上手に味付けして
他の野菜と一緒に卵でとじてから出すように心がけるつもりです

94 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 17:08
TS娘は男の欲望の対象か?

実況スレに貼られた某ビデオのタイトル画像です
http://www.bonnou108.jp/g2/gg6/6cg/DSV-07.jpg

95 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 19:22
商品表示をハッキリさせる事がそんなに困るのか?
商品表示をハッキリさせれば好きな人は選ぶし、好きじゃない人は避けるさ。

>>86
 NHは現実にあるもの、TSFは現実には存在しない物NHは多くてTSFはいないなんて
いうのは全く無意味。
 TSF系小説サイトのどうこうは無視してるのか? 願望系で女になれてバンザイなんて作品は
少数派だ。つまり性転換フィクションを楽しむ人の嗜好としては、TSF>リアルという事。

 どっちが良くて、どっちが悪く、どちらかを排除しろなんて話は一切してないの。
 これはどういうものかを明示する必要性を説いてるだけ。

96 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 20:08
どうでもいいけど関係ない話題はそろそろやめよう。
まったくの無意味。少なくともここはリアルに寛容なスレとして
立てられたんだから、リアルを叩く意味は無い。
また概念的なことで議論したいならふにゅ☆スレで話すのが正等。

97 :ふにゅから(゚∀゚)コンニチハ!:04/04/04 20:21
>95
はっきりさせても無駄

yays氏自ら「TSF」という単語はリアル系との差別化のために定義した云々
書いてたのに、初期文庫ではっきりと住み分けの管理がなされなかったのが現状の一因だ。
(とはいっても誰かに非があるとは思わん)

つまり、理想論としての「TSF」の形は藻前さんの言うとおりなんだが
現実的な話としてこの界隈は現状の両者が混在する形のまま進んでいくしかない。

それに脆弱だった初期TSF界が今まで継続している要因の一つに
リアル系フィクションの作家さんの存在が大きくあったのは客観的な事実。
「一人立ちできたから、もうリアルイラネ」
とか言えるほど恩知らずなサイト主はTSF界にはおらんよ。
たぶん・・・

つまり八重洲性転換の館あたりからいるリアル系住人は>95の言いたいことは
判らんでもないだろうし、節度を守って楽しんでいると思われるが、最近〜これから
流入してくるリアル系住人にしてみれば「TSF」=「単なる性転換フィクション」という
認識こそすれ、こちら側の意図を正しく汲み取ることは難しくて当然だと思う。

だって現実問題として混在してんだもんよ。あきらめれ。

つーか粘着すんなよみっともない。
ここじゃ漏れも藻前もスレ違いなんだYo!(w

(´-`).。oO(>1さんスレ汚しスマソ)

98 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 20:52
クソ長いな

99 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 21:04
勝手に要約すると、「TSFという言葉は、語源はともかく、
今では『単なる性転換フィクション』というニュアンスになっちゃってるよあぼーん」。
という感じなのかなぁ?

ちなみに、おれはすでにその認識しかないw
リアル系性転換フィクションも、TSFの中の一ジャンルという感じしかしないなぁ。

100 :ふにゅから(゚∀゚)コンニチハ!:04/04/04 21:06
>99

それ。正にそれw

(´-`).。oO(数行だけじゃ絶対説得力なかったもんであえて長文にさせてもろた。スマソ)

101 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 21:14
>>99
TSFもリアル系もTSの中の1ジャンル。
TSっていう広い海の一部って事だヨ。

某所で女同士入れ替わりがTSって言ってるトンデモさんみたいに、
用語の意味を勝手に捏造するの止めて欲しい。

102 :ふにゅから(゚∀゚)コンニチハ!:04/04/04 21:42
>101

明確な定義分けがしたいならあえて言いますが、
外観的な事象が同一だからといって勝手に自分らの傘下扱いされてもなぁ・・・
つーか内部の人間が「従来のとは精神的な指向性が違うんですよ?」
言うて立ち上げたものまで「うちの領土だゴルァ」言われても困るんですが(´ヘ`;)

「TSF」という単語はトリプルオーダーを含んで各所で使用されていることぐらい
いい加減気がついてくださいませ。
あなたの「TSF」と漏れらの「TSF」は表記こそ同一ですが使用意図は
元来別物なんですよ?

言ってみれば「はし」という表記に「橋」という漢字をあてる人もいれば
「箸」という漢字をあてる人間もいる。でも最初に「はし」と書いた人間は
「端」という意味で書いた的な話です。

全ての「TSF」という語を同一でくくるのは現状では大変乱暴な話だと
思うんですがね?

(´-`).。oO(・・・じゃ、理解できる人には理解できるだけの情報は出したんで消えます)

>1氏には重ね重ねスマンカッタ(´ヘ`;)

103 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 21:53
小説投下チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

104 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 21:57
>>102に禿げ上がるほど同意

105 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 23:32
>>103
うっせー禿げ

106 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 23:48
結局「これがロックだ」というカテゴライズ論争の域を出ていない。
混迷を避けるにはカテゴライズのために新たなキーワードを
持ち出すしかない。

107 :名無し物書き@推敲中?:04/04/04 23:59
だかた小説投下まだぁ?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン

108 :101:04/04/05 00:03
>>102
( ゚д゚)ポカーン
性転換物を全部ひっくるめて"TS"と言ってるだけなのになんでそうなるんだ?

リアル系をTSFと言ってフィクションを強調するのは正直理解できない。
フィクションと本当に手術した人の実体験話を見分けてわざわざ別扱いにするのか?
書き手がリアルに突き詰めて書いてると見分けなんか付かない可能性があるぞ。

109 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 01:34
「TS=性転換」ならともかく、「TS=性転換物」という意味で使えるの?

フィクションとノンフィクションとの区別は、一般分野でもごく当たり前に行われているし、
わざわざ別扱いにしようとしても何も不思議はないと思うよ。
見分けられるかどうかは話が別っしょ。

110 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 01:55
>>109
昔っから全部TSって呼んでたから無問題では?

実は関連サイトのサイト主が「TSF」って言ってないのがそもそも( ゚д゚)・∵. ターン

111 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 02:05
以前と違って(全体的に)ちゃんと話し合いになってるなあ。よかことです。
うっかりの喧嘩腰には気をつけてね。

112 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 02:22
>>109-110
正確にはTSものって言うのが正しいと思う
TSだけだと性転換の意味だからね

113 :TSの語源って? ◆TS.xvx58BY :04/04/05 02:32
TS=Transsexual(性転換者)
正確に言うと、生物的・染色体的にまったくの男性(女性)であるにも関わらず
生まれ持った性別と逆の性別の生き方を望み、ホルモンや手術によって性転換した人達の事です
また性転換願望を持ち、将来性転換を控えてる人達もTSと言われます。学名・性転換症(Transsexualism)
ニューハーフや性同一性障害(GID)と言えば分かりやすいと思います。今年から日本でも戸籍の変更が可能になりました

114 :空想のTS ◆TS.xvx58BY :04/04/05 02:38
フィクションにおけるTS
多くのフィクションではご都合的な存在として使われる事の多かったTSですが、TSFと言うジャンルを得て
その有り方もかなり変わって来たように思います。普通の人が経験できない事を体験したキャラクターとして
TSFの中のTSは実に魅力的に描かれています。また単に珍しいキャラクターと言うだけでなく
男と女の間で揺れ動くTSの内面の葛藤や、複雑な心境、特殊な恋愛感にスポットを当てた作品も多く見受けられます。

性転換のかたちも現実にそったものから、子宮移植&妊娠、脳移植、DNAの変換、精神交換、魔法、宇宙人...etc...
と実際にはありえない夢のようなシチュエーションが、作者の想像力(隠れたTS願望?)から生み出され
それによってTSのキャラクター性も、現実的なものから二次元的なものまで、千差万別に変化していきました。
そして本来TSには興味を持たない一般人にも、SF・ファンタジーとして楽しめるようになってきたのです。
小説や映画で転校生の大ヒットしたり、ネットで少年少女文庫などが一般受けした理由の一つです。
そのためフィクションにおけるTSは、ファンタジー的性転換キャラ、もしくは性転換キャラを扱うジャンルの名称として多くの人に認識されています。

115 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 02:50
>>114
もうちょっと推敲して書き込みキボン
日本語になってねえ。

良く読むと時間軸バラバラなんだけど勝手に都合よく捏造してないか?
無理やりTSF採用しようと必死だな。

116 :色々と・・・ ◆TS.xvx58BY :04/04/05 03:01
でもそのファンタジーゆえに・・・、TSはまたご都合的な存在にまで戻ってしまったようにも感じます。
まるでアニメや漫画に出てくる登場人物のように、作者の都合に合わせて簡単に性転換され
いきなり女の身体にされて困惑する様子を、面白おかしく脚色されネタに使われます。
現実にはありえない空想の産物としてのTSは、確かに面白くて魅力的なキャラクターではあります。
しかしそのために現実のTSと、TSFのTSのイメージはかけ離れたものになっていきました。
もちろんそのこと自体に異論を唱えるつもりはありませんし、そのあり方自体が読み手のニーズだと思ってます。
ですがそのあり方ゆえに、現実のTSに偏見を持ったり、TSをないがしろにする方が増えていないでしょうか?
現実的なTSを題材としたTSFを毛嫌いし、そんなものはTSFと呼べないと言い切る方が増えてないでしょうか?
もしそういった方が増えているとしたら、それは本当に残念なことと言うべきほかありません。

実際フィクションとして良い作品を作ろうと思えば、魔法的なTSFの中にも現実的な視点が必要ですし
現実的なTSを題材としたTSFの中にも、夢を叶えるファンタジーの要素が必要になります。
リアリティとファンタジーはまったく違うものですが、お互いを上手に融合される事が可能なのです。
良い作品を作る為にお互いの要素を競い合わせるのでしたらともかく、今のようにお互いの主張を通す為に
ジャンル分けする事が、TSFにとってどんな意味があるのでしょうか? 議論する事が必要なのでしょうか?

同じ議論をするのでしたら、もっと有意義な事や、創作活動に時間と労力と頭脳を使って欲しいものです。

117 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/05 03:19
>>115
>もうちょっと推敲して書き込みキボン
>日本語になってねえ。

まだまだ推敲途中です。ですが、これ以上この命題について推敲する必要も無いかと思います。

>良く読むと時間軸バラバラなんだけど勝手に都合よく捏造してないか?
>無理やりTSF採用しようと必死だな。

時間軸もTSF説も関係ありません。私がお話したのは概念的なものです。
また捏造する必要もありません。何故ならすべてはフィクションにおいての考え方の一例だからです。
TSFであろうがTSであろうが、そんな言葉自体を議論の題材とするのは空しい事です。
変身も、憑依も、肉体交換も、超能力も、手術も、女装でさえ・・・。ありとあらゆるTSを扱ったフィクション、TSF。

それで今はもうじゅうぶんなのではないでしょうか? 概念はしょせん概念です。 私に言えるのはこれだけです。

118 :前スレ56:04/04/05 04:12
>113
transsexual {名} : 性転換者、性倒錯者、両性具有の^人[動物](英辞郎)
Geniusでは性倒錯者であり、特に日本の場合GID(性同一性障害 )と
transsexualismはきっちりと区別されることが殆どだ。
心理学辞典にも「性的倒錯 の一つで 性同一性障害 とは区別する 」とある。

それとニューハーフは単なる一つの職業としてカテゴライズすべき。
transvestismともtranssexualismにもカテゴライズされない
職業としてニューハーフを選ぶ連中も少なくないからだ。
だからニューハーフや性同一性障害(GID)をTSにいれるのは早合点。
TSの意味を履き違えているとしか思えない。

誤解する人がいるとまずいから、ちゃんと調べてから書き込んでほしい。
語りえぬものついては、沈黙しなければならない。


119 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 04:32
>>117
>まだまだ推敲途中です。ですが、これ以上この命題について推敲する必要も無いかと思います。

これだけのすし詰め長文書いといて読み手の事考えてないってことはスルーしろってことか?

まあせっかくだから
>変身も、憑依も、肉体交換も、超能力も、手術も、女装でさえ・・・。ありとあらゆるTSを扱ったフィクション、TSF。

"TSF"という自分ジャンルを定義したくて必死になってるのが良くわかるけど…
それは今まで「TSもの」って呼ばれてたんだからそれ採用すればいいじゃんって話の流れなんだがわかってるか?
同じ略語で指す意味が違うと困った事になる場合がある。

既に使われてる「TSF」を新しく定義し直すより、海の向こうと共通のTG(F)を採用したほうがええと思うがな。

あと、女装は性転換してないから駄目だろ。

120 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/05 05:33
本当に議論好きな人達。。。。。

>>118
そういう事柄をお話したいのでしたら、もっと調べてからおこし下さい。

♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064747697/l50

さらにLevel3-BBSのGID板や、杏野丈などの医療系掲示板の書き込みを調べ
また各GID研究会への主席と、ジェンダークリニックの精神科医とお話された上で
まだ疑問点がおありでしたら、改めて伺いたいと思います。 

一応現在のGIDの診断では、幼児期より性転換願望を持ち、精神医学的に性転換する事が望ましいとされる
GID中核郡と呼べるTSを性転換症(transsexualism)とし、一部のtransvestism及び、その他周辺郡のTSをGIDとしています。
またニューハーフと言う言葉を出したのは、それが日本では一番分かりやすりTSを表す言葉だからです。
本来NHと言うのはお水や風俗に従事するトラジェンですが、一般人にとってはOLでもGID診断済みでもTSはNHと呼ばれるのが普通です。

>>119
>"TSF"という自分ジャンルを定義したくて必死になってるのが良くわかるけど…

そういう解釈をされると言う事は、私とあなたとではかなり価値観に違いがあるということでしょう。
何度も言いますが、ジャンル分けのための論争は無意味です。 TSFとでもTSものとでもお好きにどうぞ。

>あと、女装は性転換してないから駄目だろ。
女装から性転換を伺えさせるものがあれば、別にかまわないと思います。

121 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 07:21
SS投下 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!

122 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 09:14
>>120
本当に議論好きな人達。。。。。

123 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 09:42
TS.xvx58BY氏の発言はつっこみどころが多すぎるなぁ。

そもそも、「ジャンル分けのための論争」ではなく、文章解釈上の問題からの話だよね。
単に現実的問題として、TSFという言葉は人によって解釈が違う。
『このスレでは「性転換を扱ったフィクション=TSF」としてすすめる』、
くらいでいいんじゃない? だめ?

124 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 10:17
>>123
それで良いだろ。 つーか解釈の違いか? 漏れには TS.xvx58BY 氏が>>117などで書いてる文章を見ると
TS.xvx58BY 氏もそのつもりでしかTSFと言う言葉を解釈してないように思えるぞ。 むしろ煽っている外野が
その言葉を変な風に解釈して、勝手にジャンル分けの論争にしてるんじゃないのか? 煽り厨が議論を始めるから
TS.xvx58BY 氏も議論めいた長文で返しているだけのようだしな。これ以上の粘着はやめておけよ。議論などウザイだけだ

125 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 10:19
にこにこ〜♥

126 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 10:22
ぽわぽわ〜♪

127 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 10:24
>120
賢い奴は語の定義をきっちりとするもんだ。
君のいっていることは猫と虎を猫と読んでいるようなものだよ。


誰がこのスレからでていったらいいのかはもう明白だな…

128 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 10:28
>>127
君だお。 ふわふわ〜☆

煽り厨はかえれ〜〜〜〜〜♪

129 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 10:38
>>127
1じゃま2じゃま3にじゃま〜〜、4、5が無くて、6もじゃま〜〜〜〜〜〜♪

130 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 10:53
>>124
 言葉の定義そのものは、ラベリングの問題でしかない。
 それぞれを何と呼ぶかが重要なのではなく、中身の違うものに別々の呼称を与え
読み手が選択できる状況を作っておけば済む事だ。

 事の優劣ではなく、ノンケの男が突然女にされてその状態に翻弄される話と女であることを
望む男が念願かなえて女になる話はまったく同じじゃなく、前者だけが好きな奴も後者だけが
好きな奴も居て、全員が全員両方好きなわけじゃない。
 なら、両方をこのスレで扱うにしても、別の名を与えて区別した状態で扱うべきだろ?

 この□□は、自分の好きな○○とは別物だから好きじゃないことを話していてもスルーすれば
いいと簡単に割り切れる。
 論争が起こる原因の一つは、何でもかんでも同じ名前で呼んで区別せず混ぜ合わせるからだろ。
 両方が好きな一部層はどっちでもいいというかもしれないが、どっちかしか好きでない人間は、
一緒に入れられた嫌いな方を叩くことになるだろう。

 両方扱うのは正しいが、きっちり区別して扱った方がいいってことだ。
 味噌も醤油もソースもラー油も同じ容器に入れたら使い物にならないだろう。それぞれを正しい
容器に入れて(名前を与える事)、並べておいて使い分ければいい。

 それぞれをきっちり区別する事と、同じスレでそれぞれの話題を一緒に扱う事は矛盾しない。
 だから、正しくラベリングしようぜ。

131 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 10:57
>>130
なんでもかんでもいちゃもんつけるんだお〜〜〜

わけのわかんないこと言う子はめっち♪
スレ違いとんでけ〜〜〜〜〜〜

132 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 11:00
>>130
けちつけるだけで、なんにもしんてんないのらー

ひ〜〜〜〜〜〜まじんは、あっちけーーー☆

133 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 12:05
言葉は意思疎通を図る道具。
意味が共有できていれば本来問題はおこらないでしょう。
しかしこのスレにおいては>120のように独自の解釈を求めようとしているし
それでは価値観が衝突して当たり前。議論にもなっていない。

>130の考え方は当然だと思うよ。

134 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 13:06
キチガイが1匹混じっているな。

135 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 14:04
放っておきなさい。関わるだけ労力の無駄だから

136 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 15:31
ラベリングするためには、分ける対象物がどれだけの数あるかを把握しなくちゃならないな。

区分けの方法論だけど、性転換の方法と完成度、行われた原因位の区分で良いかな?
他の意見がある香具師は早めに表明してくれ。

方法
性器の外科手術 現実にある
生殖器移植 ややSF
半陰陽など先天性異常 現実にある
人工培養性器 かなりSFだが数十年以内には何とかなるかも
これ以上になるとリアル系にとは程遠いか

程度は外見のみ、性交可能、生殖可能の3段階かな。

原因は
本人の希望、事故、他者による強制

現時点で組み合わせると、4×3×3の36通りからありえないパターンを除いた物になるかな。
性器移植までして外見のみって話はないだろうし。単なる外科手術では生殖能力はないから。

137 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 15:50
ここはラベリングスレかw

138 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 15:58
この議論好きはよほど自分でラベリングがしたいみたいだな
しかしおまえ等が勝手にラベリングしたからといって
現状はかわらんぞ。それとも各サイトにラベリングしたので
今後はこの名称を使ってくださいとでも強要するつもりかw
このスレに粘着して何がしたいんだ? 議論したいだけなら余所へ逝け!

139 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 16:54
>>138
 まともに話をする為に、このスレ内で通じるローカルルールを作ろうって提案。
 何でもごちゃまぜにしてれば、趣味の違いっていう根本的に相容れない問題でいつまでも荒れる。
別物は別物とはっきりさせておけば、Aは俺の趣味に合う、Bは俺の趣味に合わないと割り切って
もめる事を減らす事ができる。

 過去の議論の原因を理解してないのか? 別物を同じであるように語ったのが大きな原因の一つだぞ。

 もちろん他の方法でより簡単に解決できるというなら、その方法を提示して実行してくれ。


140 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 17:02
>>139
このスレ内限定で余所に持ち出さんのならいいかもしれんけどね。
余所に持ち出して「これはこういうジャンル」とか勝手に言われても
( ゚Д゚) ハァ?ってなるだろうし。

141 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/05 17:18
>>123
私としては議論の為の議論を避ける意味で長文レスをしたつもりです。要約すればその意味合いになると思いますが?

>>124
解釈の違い・・・本当にその通りです。 どんな文章も非好意的に解釈すれば、議論を持ち掛ける事が可能です。・・・つまらないことです。

>>127
ではあなたは三毛猫を猫と呼び、ぶち猫を猫じゃないとでも言うのですねw ここは語の定義をするスレではありません、お帰りください。

>>130
言いたい事は分かりますが、まさに無用の努力です。もともと現実問題として人によって意味が違い、いろんなジャンルを内包している言葉なのに
その言葉の定義を定める事に、何の意味があるのでしょうか? 定められたその後にその意味をあなたが中心になって広めてくれるのでしょうか?
そうなるともともとTSFをトランスセクシャルフィクションとした事すら否定しなければいけません。フィクションやTSの意味が分かってますか?
また言葉の定義と言うのは、使う人や使われる時代、使われる状況によって、様々に移り変わっていくものです。
あなたは今の子供達を見て、その言葉は正しくないからこれを使いなさい!とでも強要されるのですか?
はっきり言わせて貰えば、2ch内の極少数のTSスレでしか通用しないような言葉の定義を、わざわざここで定める必要は感じられません。

142 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/05 17:19
>>133
>120のどこをどう見て、独自の解釈と言われるのか分かりませんが、現実に使われている医学用語の定義をはっきりさせるのと
フィクションにおける言葉の定義についての話を混合されてないでしょうか? 議論にもなってないと言われますが
議論する必要がない事柄についてとりあげ、必死に議論を持ち掛けようとしてくる人の価値観とは、どういったものなのでしょうか? 

>>136
2chスレでラベリングすることに意味はありません。そんなにラベリングがお好きなら、自分でサイトを立ち上げそこでラベリングして下さい。

>>138
禿同! 議論がしたいだけなら議論スレでも作った方が良かったようですねw 現状は自分が認めたくないものや
不快感を抱く嗜好を持った人に偏見を持って、議論と言う形で煽りにきているだけのようにしか思えません、最低です。

>>139-140
ここでのローカルルールはスレタイどおりです。他のスレでの出来事や、あなた自身の偏見や、自己満足は関係ありません。
スレ内限定のローカルルールを定めるだけの議論をこれ以上繰り返すつもりはありません。またすべてをごちゃまぜにしたつもりもありません。
そのためのリンクです。ご不満でしたらあなたの嗜好にあったスレにどうぞお帰りください。このスレに争いを持ち込まないで下さい。

143 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 17:24
>>141
 別にTSFをどうこうしろとはいってないよ。

 願望系とか強制系とかでもいいの。用は区別がつく区分けができればいいの。
 言葉の意味自体を弄びたいのはそちらの方じゃないかな?
 別物に別の呼び方を与える、それだけの問題なんだよ。

 薄口醤油と濃口醤油でもいいし、白味噌赤味噌黒味噌麹味噌とかでもいいの。
 最低限スレの単位で共有できる識別用に十分な呼び分けの必要を説いてるだけ。

 ただその識別用の呼び方がまったく意味の通じない記号だったり、長い文章だと
正常に使われないという問題はあるから、簡潔で最低限意味の解るものであることが
重要だといってるだけ。

144 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/05 17:30
>>143
ごめんなさい、悪いとは思いますが、その必要性はまったく感じられません。
区別分けをはっきりさせたいのでしたら、文庫スレにでも行ってください。
おそらくあちらのスレのほうが、しっかりとした区別分けの必要性があるように感じます。

145 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 17:33
仕切り ヽ(・∀・)ノ マンセー

146 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 17:39
>>144
 君が決めることじゃないし
 君が一方的な価値観で不要だと『言い張る』から荒れるわけだし

147 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/05 17:49
>>146
一方的な価値観で、ふにゅ☆や文庫での議論を持ち込む、あなたのような人がいるから荒れるのです。

148 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 18:19
>>147
 持ち込んだ覚えはないなぁ。勝手に勘違いしてレッテル貼りして自分の主張だけを絶対視する誰かが
原因なのかもしれないね。


149 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/05 18:23
無用な議論を避ける為に、こちらが譲歩してこのスレを立てたのに
わざわざそれを追いかけてきてまで、議論したがる人の価値観は理解できません。

あなたの価値観で言えば、ふにゅ☆スレからリアル系TSFを隔離・区別できたのですから
それだけでもう良いのではないでしょうか? まだ何か叩き足らないところでもおありなのでしょうか?

いい加減煽るのは諦めてお帰りください。あなたの存在はスレ違いです。

150 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 18:46
スレはスレたてした人の独占物じゃないよ。

151 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/05 19:06
>>150
もちろんこのスレは私の独占物ではありませんが
このスレが立てられた経緯をもう少しだけ考えて頂けないでしょうか。

普通にフィクションネタの話題を出しただけで、リアルウザイと叩く人や
議論を持ちかけてくる人がいたから、わざわざ他のTSスレとは違う
リアルネタや、その他特殊なネタにも寛容な別スレを立てたのです。

議論厨やリアルウザイ叩き厨の存在は、このスレには必要ありません。

152 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 19:32
どうせなら議論厨隔離スレを作ったほうが良いと思われ。
どのスレでも議論厨はウザがられるから、帰る場所が無いのが現状。
議論厨は(・∀・)カエレ!と追いやることが出来る場所が必要

153 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 19:37
>>152
そのスレ作って議論厨がそこに居着いてくれるかどうかが問題だな・・・

154 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 20:27
しかしそのスレが上手く稼動したら
激しく速度の速い良スレwになる悪寒

155 :名無し物書き@推敲中?:04/04/05 21:39
柿P

156 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 00:18
SSまだぁ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン

157 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 08:59
( ´∀`)つ  ∩ ほれチンチンやるぞ
        .ω

158 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 09:42
 どんなルールを作っても、好きなものと嫌いなものを一緒くたにされた人の感情ってのは
抑えられるものではない。
 しかし、自分が好きなものと嫌いなものが分けられているならば、好きなものだけを選ぶ
事ができる。それは書かれるスレが分かれている必要は必ずしもなく、一つの話題単位の問
題でしかない。

 一軒の定食家に、焼き魚定食と肉野菜定食があっても魚嫌いの人は怒らないし、肉嫌いの
人も怒らない。ただ、焼肉定食ですっていって焼き魚を出し、魚だって魚肉だから焼肉の一
種とか屁理屈を使っても客はだまされたと怒る。

 別々の物に別の名前を与え、区別しつつ一緒に扱う事にはそういう無用のトラブルを避け
る効果がある。過程が重要なのではなく、結果として必要十分の区別があることが重要な事。

159 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 10:13
ちんぷんかんぷん

屁理屈や帰れ!

160 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 10:14
>>158
つーか、いい加減しつこすぎ
スレ違いの話題をひっぱるなよ

本気で嵐なのか?w

161 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 10:25
議論厨用隔離スレの必要性を感じるなw

162 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 10:49
誰でもいいから、隔離スレ立ててノクレ

テンプレは


☆TS(性転換)小説について議論しましょう☆


性転換ネタの創作文章のハードな議論、およびネット上のTS作品や
TS作品業界について激しく論争するスレ。

●趣味嗜好の争い、TS系サイトの派閥争いの決着はここでつけろ!
●コテハン推奨、同じ議題で争う時は、誰の発言か分かるように番号をつける!
●長文レス推奨、3行以下の無駄な煽りレス禁止!
●白黒がはっきりしてお互いが納得するまでは議論を投げ出さない!
●またーりとした話はよそでする!
●他のTSスレにここの議論を持ち込まない!
●煽り、厨房は、論理的なレスで追い詰め叩きのめす!
●議論が打ち負かされても、スレを荒らさない!
●コテハン叩きは最悪板http://tmp.2ch.net/tubo/へ逝け!

163 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 11:03
>>159
 会話能力がなければ創作文芸版にいてもしょうがないだろ。AAスレにでもいけば?

164 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 11:20
>>163
>会話能力がなければ創作文芸版にいてもしょうがないだろ

お前は煽りか議論しか書けないのか?
他人と会話する能力がまったくないんだねw

創作文芸「版」(←校正ぐらいしろよw)にいてもしょうがない厨は
自分で隔離スレ立ててそっちへ逝け!

165 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 11:54
創作文芸にいるくせに、版と板の間違えカコワルイ

166 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 11:58
>70=>81=>95=>130=>139=>143=>146=>148=>158=>163なのかなぁ?

167 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 12:22
文体と内容から見たらそれっぽい
でもはっきり断定できるわけでもない

刷れ主以外もトリップをつけるべきだね

168 :167:04/04/06 12:23
>>167
お前もなー!

突っ込まれる前に自分で突っ込みw



169 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 13:02
>>158
立てか、、、

170 :119:04/04/06 13:14
>>151
>もちろんこのスレは私の独占物ではありませんが

自分の物にしようとしてるように見えるんだが。
客観的に自分を省みることも覚えような。
これじゃあTSF ◆TS.xvx58BYの脳内ルールでラベリングしたTSフィクションとやらを扱うスレじゃん。
他の人は誰も書き込める雰囲気にならねえじゃん

>このスレが立てられた経緯をもう少しだけ考えて頂けないでしょうか。

この建て直しスレ、http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1080312726/46-n
"TSF"の定義に付いての話が出て、話が出てるとこで無理やり立ててるよな?
議論がまとまって「性転換(TSF)小説」で立てられなくなる前に慌てて立てたようにしか見えない。

藻前フィクションフィクションってうざすぎ。
ノンフィクションのTS小説だっていいよ。
読み手としてはどっちだって構わん。

171 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 13:39
>>170
 なんていうか、TSF ◆TS.xvx58BYが、自分の都合の良いTSF定義を立てておいて
そのルールに則った話だけを膨らませて、結果的にTSFという言葉を自分の都合の
良い定義で固定化したいという意図が見え隠れするんだが。

 そうでなければ、名前に拘る必然はないし、ここのテーマに個別の呼称があっても
なんら問題はないはずなのに。

 第一スレを自分が思った方向で進めたいなら、自分で勝手に作ったルールを振りか
ざすのではなく、自分が趣旨に沿っていると思う話を積極的にするべきじゃないのかな?
 一番排他的に活動しているのは TSF ◆TS.xvx58BY 自身だと思うが。

172 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 13:51
>>1
他スレの活動まで勝手に仕切るな!

173 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 14:16
>171
> ここのテーマに個別の呼称があってもなんら問題はない
個別の呼称があっても別にいいけど、それをここで決めようとするのは問題があると思うよ。

文脈上わかりづらい場合は、その都度、穏便に意見を交わす形でいいんじゃない?
TS.xvx58BYさんもラベリング屋さんも、まずは、しばらく様子を見たらどうだろう。

174 :167:04/04/06 15:01
>>170

>"TSF"の定義に付いての話が出て、話が出てるとこで無理やり立ててるよな?
>議論がまとまって「性転換(TSF)小説」で立てられなくなる前に慌てて立てたようにしか見えない。

Q&Aを見れば、そうとは思えないが。 どうあってもリアル系を叩きたいのか?w

>藻前フィクションフィクションってうざすぎ。
>ノンフィクションのTS小説だっていいよ。
>読み手としてはどっちだって構わん。

これには禿同。 だがノンフィクションを叩いて、のけ者にしようとした奴が言っても説得力は無いなw

>>171

>そうでなければ、名前に拘る必然はないし、ここのテーマに個別の呼称があっても
>なんら問題はないはずなのに。

今までのスレを見させて貰った感想を言えば、拘ってるのはお前ら議論厨だけだろw 何故沿うまで拘るんだ?
どう見ても刷れ主自身は名前に拘ってるようには見えない。 むしろ名前によって区別される事に対して、反論してるように見える

>>173

>個別の呼称があっても別にいいけど、それをここで決めようとするのは問題があると思うよ。

普通は誰だってそう思う罠。 議論厨は自分達が異端だと気付いてないらしいw

175 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 15:37
>1-1000
このスレ住人全員異端だろw

176 :167:04/04/06 15:43
まあそうだなw

だが性的趣味が異端と言うのと
考え方が常識外れで異端と言うのでは
かなり大きな差があるな

177 :119:04/04/06 20:13
>>藻前フィクションフィクションってうざすぎ。
>>ノンフィクションのTS小説だっていいよ。
>>読み手としてはどっちだって構わん。
>これには禿同。 だがノンフィクションを叩いて、のけ者にしようとした奴が言っても説得力は無いなw

TS"F"って書かれるとフィクションしか扱えない雰囲気になるじゃん。
今までは両方を含む意味でTS小説って言われてたんだからそれでいいじゃんって言ってるだけなんだがな。

スレで扱うネタの範囲を狭めてるのが問題だと思ってるだけ。

178 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/06 23:28
・・・・・まだ議論されてたんですね。 そろそろスレ違いの話はおやめください。

いろいろと言葉に拘ってるようですが、もともとTS小説スレで、リアルリアルと言って
他者を区分けし差別して来たのはあなた方。その姿勢や偏見には私も辟易しましたから
実質隔離スレであろうが無かろうが、こうやって別スレを立てて争いを無くそうとした訳です。

TSFの呼び方をつけたことも特に意味はありません。それより重要なのは窓口を広く受け付けて
差別や区別される事をなくそうとしただけです。エロ漫画小説板のスレで誰かが言っていましたが
>いつも色んなところで区別され隔離されているから、隔離される事事態に拒否感があるんじゃないか?
これはまさにその通りです。そのお陰でこちらも無用な長文レスをしてしまったように思います。申し訳ありません。

179 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/06 23:29
でもひとつ言わせて頂ければ、偏見で区別されて叩かれないように逃げてきたスレで、何故また区別されなければならないのでしょうか?
また単にジャンル分けがしたいだけでしたら、何故ここで議論されるのでしょうか? 多種多様のジャンルが混在する文庫スレで話されるのが筋ではないでしょうか?

ある意味難民受け入れ場所的な立場のスレに、わざわざやってきてお前は朝鮮人、お前は韓国人と言い立てられたのでは
こちらも反論した上に、スレ違いお帰りくださいと言うしかありません。 仕切り厨ウザいと言われ嫌われようが結構です。これは譲れないラインです。

そもそも>>1-16を深読みして頂ければお分かりと思いますが、このスレは、マイナーなTS小説と言うジャンルの中の、さらにマイナーなジャンル
特殊なセクシャリティーに特化した作品についてスポットをあて、その楽しみを偏見無しで語れる場として用意したものです。
大量に貼り付けた現実のTS向けの誘導スレも、リアルな話をされる方がいても、叩かれないようにする為の予防策です。
穿った見方をすれば、このスレは一般人の感覚では叩かれる事が多い、セクシャルマイナリティー的嗜好の擁護スレとも言えます。
その上で一般人にも楽しめるお話、TSを扱ったフィクション・ファンタジーの話題をお話しましょうと言うのが、このスレの本題です。

特殊な性癖を持った人を気持ち悪いとおっしゃる人や、スレに関係ない無駄な議論を持ちかけて他人を煽る人は、他のスレで遊ばれて下さるようお願い致します。

180 :名無し物書き@推敲中?:04/04/06 23:32
>>179=スレに関係ない無駄な議論を持ちかけて他人を煽る人


181 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 01:08
>>179
 スレ立てした時に明確なやるつもりの事があったんなら議論に答えるより先にスルーして
あんた自信の考えるスレ趣旨にそった、内容の書き込みをすればいいじゃん。

 中身がない状態で枠だけルールだけのスレを立てているから議論になるんじゃないの?
 少なくとも明確に書くべき内容がありそれに相応しいスレがなく経てたスレではなく。
>>1が他のスレで受け入れられずにただ逃げる為だけに作った難民板じゃないスレってのが
現状になっている。

 議論をする前に、スレ趣旨にそった普通の書き込みをすればいいじゃん。
 論より証拠、百聞は一見にしかずという言葉があるでしょ。相手に届かない言葉を尽くす
暇があったら自分の信じるスレ趣旨にそった書き込みをするのが先だろ。

182 :119:04/04/07 01:39
>>178
>多種多様のジャンルが混在する文庫スレで話されるのが筋ではないでしょうか?

じゃあ文庫スレでやればいいじゃん。
このスレいらないね。

削除依頼だしとけよ>>1

183 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 06:03
どーでも良いけど馬鹿ばっかり
スレタイにそった話は出来ないわけだw

184 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 06:35
>>182
じゃあ文庫スレに行けよ、ヴォケ、二度とこのスレに来るなよ、基地外議論厨! 
マジで嵐だな、お前みたいな厨がいるから、TSFスレの住人がアフォばかりと言われるんだ。さっさと氏ねや、脳無し野郎!

185 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 06:37
>>184=>>1
( ´,_ゝ`)プッ


186 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 09:55
俺は>>1に対して色々いってる人間の1人だが
少なくとも3人以上はいる見たいだぞ、>>1に対して『議論』と括られることを
いってる人間は。
>>1とそれに同調するのが2,3人いるようだが

 そもそもスレ趣旨に沿った話題というものが出てきたためしがないのがこのスレの
現状じゃないの? 中身がないからスレの使い道に対して議論が起こるんだろ?
 >>1は、自分だけで決めた一方的なルールを振りかざすのではなく、スレ住人の興味
がひけるようなスレ趣旨にそった書き込みをするべきだろ?

187 :184:04/04/07 09:56
は? 粘着荒氏がくだらんことぬかすな、脳無し( ´,_ゝ`)プッ

188 :184:04/04/07 09:58
中身が無いスレにしたいだけだろ?(藁

189 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 10:07
今更なにをいってるんだ? TSF好きには脳足りんの基地外しかいないよ

190 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 10:49
>>187
 じゃあ君が中身を作ればいいじゃん。

191 :184:04/04/07 10:50
( ´,_ゝ`)プッ

192 :184:04/04/07 10:53
>>191
偽者は死ね !

193 :184:04/04/07 10:54
>>192
あほくさ。
他人を騙って何が楽しんだか。ヤレヤレ。。。

194 :184:04/04/07 10:55
荒らすな!

195 :194:04/04/07 11:28
>>191-194
そんなミエミエの・・・( ´,_ゝ`)プ


196 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 11:46
↓ここでボケをよろしく。

197 :194:04/04/07 11:47
( ´,_ゝ`)プッ

198 :194:04/04/07 11:47
自演乙

199 :194:04/04/07 11:51
自演の自演乙

200 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 12:30
オンドゥルルラギッタンディスカー!!

201 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 12:59
この雰囲気はTSF ◆TS.xvx58BYの責任だな。
他スレにまで出張して仕切ろうとしたことと、
>>1のカキコが高飛車なのとで、反感をもたれたんだと思う。


202 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 13:10
>>201
立てた経緯も独りよがりで、TSスレのことごとくに態々宣伝する。
実際来てみてもルールだけで中身なし。
荒れない可能性は、誰も何も書き込まない死にスレになるしかなかっただろう。

203 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 13:48
厨房の隔離スレとして使えばいいよもう。

204 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 13:55
面白ければいいんだよ。
なにをグダグダ…

205 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 13:59
>>204
面白くないから良くないんだろ。
それもわからずに、グダグダ…

206 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 14:44
そろそろ>>1が名無しでカキコする予感。

207 :TSF ◇TS.xvx58BY :04/04/07 16:24
ウザイ、みんな地獄に落ちろ!!!

このスレは落とすぜ!アヒャヒャ

208 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 16:40
最悪な奴だな、厨房以下だよ
お前が地獄に落ちろ!

209 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 16:41
ここは1の馬鹿さ加減の所為で潰れる事になります

210 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 16:51
>>207
 ここの>>1もたいがいな自己厨だが、トリップつきの>>1のあからさまな騙りをやる>>207には
哀れみの言葉いがいかける言葉が見つからないな。

211 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 16:52
バカのチャンピオン


212 :TSF ◇TS.xvx58BY :04/04/07 17:01
>>210
馬鹿は氏ね! 今からここは刷れ主が仕切るぜ!

213 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 17:12
他スレで暴れる>>1
哀れな厨だね


> 306 名前:TSF ◆TS.xvx58BY 本日のレス 投稿日:04/04/07 16:32
>このスレにいるのは糞ばかりですね


>188 名前:TSF ◆TS.xvx58BY 本日のレス 投稿日:04/04/07 16:32
>アンケートなんかくだらない、お前らさっさと氏ね!

214 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 17:30
結局は>>1が自分で作ったTSFと言う名前に拘って
ひたすら議論を続けたのが全ての原因だね、自業自得だよ。

議論の分が悪くなったら、名前などどうでも良いなんて言って
自分の正当性を主張して、不利な議論から逃げようとするし
中身が無い事を指摘すれば、怒って他スレを荒らしに来る。醜い性格だね。

こんな糞厨が立てたスレは、早く潰れれば良いんだよ。

215 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 17:35
>>1-214
自演乙

216 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 17:37
つまりあれだ、リアルは気持ち悪くてウザイと言う事でFA?

217 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 17:39
>>216
FA

218 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 18:13
最初から1がTSFと言う名前に拘らず
性転換(TS)小説という風にスレタイをつけていれば
こうはならなかったはずだ。拘りが身を滅ぼすと言う実例だね。

219 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 18:38
リアル許容スレなど初めから荒れる運命にある、スレを立てたこと自体が間違い

220 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 18:47
そうそう。どうやったってリアルの話題を出す椰子はいる。
それをウザがる椰子もいる。
永遠にこのまま。

221 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 18:55
前身のPINKサーバの時に慎重に検討してきっちりと他の住人と折り合いのついた状態で
はじめればいくらかはましだったろうに。
結局>>1が自己厨に立てたのが問題。それで独占物と思ってないなんて笑うしかない。
自分で金出して作ったHPならそれでもいいだろうけど、人様の用意した公共のリソースで
自分ルールを押し付けるのは自己厨だろ。

222 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 19:08
結局>>1の配慮不足が全ての原因だよ。

こんなスレを作れば、リアル叩きもついてくるのは分かっていたはずだ。
それを理解せず、TSFとTS小説議論に夢中になって、争いを繰り広げたのが敗因だな。

最初に議論を持ちかけられたときに、スルーしてスレタイに沿った話を出していれば
こうはならなかったはずだ。 リアル叩きに反論すればスレが荒れるのは当然の結果。

向こうはテンプレに沿って、普通の議論に見せかけてリアルを叩きに来ているのに
それを見抜けずに、長文で反論するのは愚かとしか言いようが無い。 厨に反応する奴も厨だよ。

223 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 19:26
最初にリアルを見た奴が、リアルキモイ!と叫んで
死ぬまでぶちのめしていれば良かったんだよ

224 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 19:56
このスレが一時だけスレ趣旨に沿って機能しかけていた時期がある
>>47-95位までは、スレ趣旨の範囲でTS創作についての会話がされている。

 で荒れが起こったのは、リアル系小説の中でこの範囲は好きだが別の範囲は個人的に合わない
っていう個人的嗜好に対する排他的扱いからだろ。

225 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 20:01
リアル(゚Д゚)イラネ

226 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 20:02
>224
ざっと見たが、味噌屋がでてきたあたりからかな?
そこに>1がよりにもよって長文でのりこn(ry

227 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 20:31
>>1は逃亡いたしました。チーン


228 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 21:04
他スレに出張して荒らすとは、>>1はいったい何を考えているのか。


229 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 21:16
他スレを荒らした時点で1はもうDQN認定されたと同じ。
あとはもうひたすら荒れるのみ、哀れな終演だね。

230 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 21:21
>>1
責任もって削除依頼出しとけよ。

231 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 21:21
ま、あれだ。TSF界は厨の吹き溜まりってこった。

232 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 21:22
>>231
そのナンバー1は>>1

233 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 21:29
前スレで議論の続きだったのに、途中で逃げてスレを立てた1が悪い。
ここでも1は逃げの一手しかしていない。臆病者は追い詰めるだけだ。早く市ね。

234 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 21:35
まあ、なんだな。
人はどこまで醜くなれるかという、そんなスレになってきたなw

235 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 21:54
おそらく>1は自己愛。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

236 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 22:45
良く分からんがつまりなんだ
前スレで議論厨を敵に回した時点で
>>1の負けは決まっていたと言う事だなw

>>1の思惑がどうであれ、このスレの運命は
議論厨と決着が着くまで争い続ける議論スレか
議論厨を追い出そうとして荒らされるか
その二択しか残ってなかったわけだ

弱者が強者に歯向かうだけ無駄だったなw

237 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 23:16
>>236
 っていうか、このスレにはわざわざ立てる意味が無かった事が問題だろう。
SSスレでなし、どっかのウォッチスレでなし、創作について語る事は拒否する。
何も語るネタのない不用のスレだった。

238 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 23:24
リアル系TSスレなど意味なし、潰れれば良い

239 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 23:25
誰でもいいから、スレ削除の依頼だそうぜ

240 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 23:30
中身の無いスレを立てた1は反省するように

241 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 23:35
結局このスレは1がTSFと言う名前に
自己流の解釈を付ける為に作ったスレで
中身も何にも無いということだなw

242 :名無し物書き@推敲中?:04/04/07 23:40
>>1がさっさと謝って、スレタイを性転換(TS)小説にして
立て直せば、こんな争いは生まれなかったはず
それを理解せずに、長文で反論してくるとは・・・・まさにDQNの鑑

243 :名無し物書き@推敲中?:04/04/08 00:46
パートタイム・プリンセスというのを読んだ
18禁ではないのであまりエロエロを期待してはいかんが
ライトノベルとしてはなかなか
よくあるファンタジーだがラストは結構泣ける

244 :名無し物書き@推敲中?:04/04/08 08:49
        _ __
    _ =ニ∠__) ミ 、
  ,∠__)   |    ` 、─、
     \    |      >、_,)
        `n ∩     /    :
l⌒l──⊂(・(  ・)つ´    i  !
ヽ、|  /と(∀・ _( ・∀・)  |\l
, -、/   /(ノ と    )─‐l  l ガッ
ヽ、\ _/    ( Y /ノ   人‐′
   ̄(_フ    `|/ ) <  >Λ∩
          _/し'   ノノV`Д´)ノ ← >>1
           (__フ 彡イ     /

245 :名無し物書き@推敲中?:04/04/08 09:55
>>243
 ライトノベルへの評なら、ライトノベル板でやると専用スレもあるよ。
 パートタイムプリンセスと作者のスレも、性転換もののスレも。
つまりここで語るのは板違い。

246 :名無し物書き@推敲中?:04/04/08 10:00
---------------- このスレ終了 ----------------

247 :名無し物書き@推敲中?:04/04/08 10:16
まだ荒らすのか…(,,'Д')ポカーン

248 :名無し物書き@推敲中?:04/04/08 10:20
>>1もまめな奴だな。

249 :247:04/04/08 11:23
>248
はぁ? 漏れのことか?w まさに(,,'Д')ポカーンだなw


250 :名無し物書き@推敲中?:04/04/08 20:17
---------------- このスレ再興 ----------------

251 :名無し物書き@推敲中?:04/04/09 00:07
>22は預言者

252 :名無し物書き@推敲中?:04/04/09 08:49
いつの日からだろう
こんなに規制された日々になるとは・・・・

>>1は毎日楽しかった。
暗い闇の中を彷徨いながら、毎日遊んで暮らしていた。
いや、>>1にとってそこは明かりに満ちた場所であったと言うべきか・・・
迷路のように入り組んだ場所。>>1はそういうところが好きだ。
飯はいつでも食えるし、寝たい時に寝れる。
なんて幸せな暮らしだったのだろう・・・・
だが、>>1の幸せが奪われる日が遂にやってきた・・・
 何だか周りが騒がしくなってきた。
「おい!こいつは見事な奴だぞ。どうだ見てみるか?」
「うわっ!おいおい。そんなもん見せるよな」
「ははは。ごめんごめん。これは見事な寄生虫だ。標本にでもするか」

 しょうがない。もうこれは既成事実だ。>>1はサナダムシなのだ・・・・
今では、ホルマリン漬けにされ、あの単調な部屋で>>1は死ぬのをずっと待っている。
いずれ死ぬであろう。
 第二の被害者が出ないようにくれぐれも忠告しておく。
 あまり主人の飯を食いすぎるな。ほどほどにしておけ。
 それじゃ さらばだ・・・・・

253 :名無し物書き@推敲中?:04/04/09 13:06
sage

254 :名無し物書き@推敲中?:04/04/09 16:27
  みっなさああああああああああんw
  d(´∀'d)ィィ!!!!お知らせ?
  このスレを乱すリアルうぜぇが去りました(*´ェ`*)ポョ
  (*ノェノ)キャー
  ので、またまた議論を再開することにしました(*´ェ`*)ポョ
  ぃろぃろレスしていくのでマークしてねぇvv 
  スレも新しくなったのでvv
  
  ァーンド
  前やっていたリアル転換者も歓迎していきます♪
  それは、ど素人に挑戦できないものをレスしていこうと思います☆
  そちらの発言は信用できるレスにしか返事しません ( ´д)プィッ
  のでので、返事して欲しいTSF好きはまず
  ナニも言わずマークする!(ぇ
  そして、ァタシが信用できるようになったら
  レスします(*´ェ`*)ポョ
  でも、強制じゃないので
  そのあたりは、考えてァタシに言って下さいΣd(´ω`*)ネッ

255 :名無し物書き@推敲中?:04/04/09 17:06
池沼の天下になりますた

256 :名無し物書き@推敲中?:04/04/09 17:38
ゲェェェ
     ∧_∧      
    (ill ´Д`)     
    ノ つ!;:i;l 。゚・    
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃  
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃


257 :名無し物書き@推敲中?:04/04/09 20:09
>>254
>ど素人に挑戦できないものをレスしていこうと思います


(*´∀`)わ〜い♪

ねぇねぇきいても良い?

Dr Sanguan と Dr Paiboon と Dr Greechart と
Dr Bhumsak と Dr Preecha と Dr Suporn

この中で誰が一番じょうずなの?
予約まち少なくて、日本人にも優しいのは誰の病院?

そろそろ予約したいんだけど、英語苦手だし
テンプレ作って欲しいなぁ〜 だめぇ?(*゚ー゚)

258 :名無し物書き@推敲中?:04/04/09 20:36
  n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / We are the champions!
   \(uu     /     uu)/
    |  >>1  ∧ オカマ  /

259 :名無し物書き@推敲中?:04/04/09 20:37
>>257
一、創作文芸板は文章による創作と創作にまつわる議論を行う板です。
一、作品発表のスレはあまり好まれません。無闇にスレを立てずに専用スレッドの活用を。
     ☆文章創作依頼、共同執筆希望   ☆行き場の無い作品の発表
     ☆個人の文芸サイト紹介    ☆雑談スレ    ☆質問スレ
一、文章による遊戯目的のスレ(リレー等)は、立てる前に「質問スレ」で是非を問うてください。
一、新しいスレッドを立てる前に、既に似た内容のスレッドがないか確認しましょう。
   分からなかったら「質問スレ」で訊いてみてください。  スレッド一覧(Ctrl+Fでタイトル検索できます)
一、文芸板初心者は創作文芸板の歩き方をご覧ください。

 板違いは駄目だよ。創作について語ろうね。

260 :257:04/04/09 20:46
>>258-259がいじめるよ〜〜〜

。・゚・(ノд`)・゚・。

ここまで荒らしたんだから
もうど〜なっても良いじゃん

おあそびすえにしよ〜よ

261 :名無し物書き@推敲中?:04/04/09 20:55
>>260
 板違いは駄目。創作について語るなら板の範囲で、このスレ自体の動向を板に反しない
範囲で語るのは良くても、板違いな話題を語ってたら駄目。
 議論で荒れたといっても、このスレをどうするかって話だろ。>>260のとは違う。

262 :名無し物書き@推敲中?:04/04/09 23:49
>>260

. \
  \
    \
     \   ∩─ー、   
       \/ ● 、_ `ヽ  
       / \( ●  ● |つ
       |   X_入__ノ   ミ 俺ほどのクマは釣られないクマー
        、 (_/   ノ
        \___ノ゙
        / 丶' ⌒ヽ:::
       / ヽ    / /:::
      / /へ ヘ/ /:::
      / \ ヾミ  /|:::
     (__/| \___ノ/:::

263 :名無し物書き@推敲中?:04/04/10 04:27
鼬凱

264 :名無し物書き@推敲中?:04/04/10 10:03
>>1
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

265 :名無し物書き@推敲中?:04/04/10 14:59
もう終わってるじゃんこのスレ・・・

なんかがっくし


              _,..,_         ノ´//⌒ ミヾヽ、_
             ,r'´   ``'' - 、ーニ三彡´〃   ! ゙ゞヾ、_`ヽ
            {             /´  {  l  | // ヽ`ーr' }
            !    `、 _ _   '   ノ  l. ||l     i l / l
              ',      | \``''''ー―- ,'´l  l |!` ‐--| l l l
              ',     |\_,)          l  l  |    リ,! l
              ',   |  ゚        | | ,!    ' リ
  ,.r''ヽ、        _ ',   |    ゚       |. |
 ,'    ` ' ' ' ' ' ' ´  `ヽ   !    ゚       | |
/ ,.r'´ ̄ '''''' ─−-........__ ,.r'       ゚      | '''"''‐-、
~´                            ̄ ̄ ̄

266 :名無し物書き@推敲中?:04/04/10 15:26
          __,,,,,,,,,_
      , - ' ゙      ゙` ‐ 、
    ,r'"            `>'"二ゝ
   /             彡lllll',ニゝ
.  /              彡lllllll
  /                .彡llllll
. /___                彡llllノ
. !  `゙ '     ‐''゙゙゙゙゙''ー    彡,、、
 l┬,.、  /    _,,,__      '´r、 l
 |`''''''' /    `'┴''"     〉 ,l |    敵は>>1にあり
 !   /              .//
 ',.  ,'               ン
  ',. 〈    ヽ        i ≡
  ',  `''  ''' ´        l  |
   ゙、-‐'' ,、、ニ''ー-     ノ   |
,,,,,,,,,、ゝ  `二´     /    l`〉'''ー┬―――
  l  `,、     ,、- '     ./ /|   |
.  l   l ヽ、,,,、.r''"       / ./ |   |
  |   |  | l         / ./ |   |

267 :名無し物書き@推敲中?:04/04/10 15:30
鼬の最後っぺ

268 :名無し物書き@推敲中?:04/04/10 15:42
    ∧∧
    (;/⌒ヽ、        あ…。屁が出た…。
    ,/     ヽ  プス
   (____) =3
        ∧∧    我の屁よ!!皆に届!!
       (∩,,゚Д゚))  
       人ヽ  ノヽ  バッフバッフ
  ( ( ( (   )ノ  ) ノノノ
  ヽヽヽ ヽノUU_ノ ノノノ

269 :名無し物書き@推敲中?:04/04/10 23:07
「夜討ちの大将」って誰だっけ?
大阪の陣で夜間に奇襲して幕府軍の肝を冷やしたって言うの

270 :名無し物書き@推敲中?:04/04/10 23:12
はげしく脈絡がないな。
塙団右衛門直之か?

271 :名無し物書き@推敲中?:04/04/10 23:25
>>269
ググれば一発でわかるだろうが。
それに「大阪」じゃなくて「大坂」だ。
もっと勉強しろや(゚Д゚)ゴルァ

272 :269:04/04/11 00:25
すまん、誤爆だ

273 :名無し物書き@推敲中?:04/04/11 01:52
ノドンを貴様の頭上に落としたる...

274 :名無し物書き@推敲中?:04/04/11 01:54
で... すまん、誤爆だと

275 :名無し物書き@推敲中?:04/04/11 18:27
誰かやる気だして小説書いてください。
初心者で、つまらなくても、
つまらん!氏ねヴォケ!
とか言わないよ、うん、言わない言わない約束するよ。


覚えてたら。

276 :名無し物書き@推敲中?:04/04/11 20:07
劉備はくりくりと乳首をいじった。
孫夫人はたまらず巨乳をゆさぶった。
劉備は残る乳房に吸い付いた。
激しく乳を吸いながら乳首をくりくりとつまんでゆく。
孫夫人はヒップをクネクネさせ、バストをゆさぶっていやいやをする。
でも、劉備はやめない。執拗に乳首を愛撫しつづける。
一番敏感な乳首をしっかりと咥えられて、孫夫人は悩ましげに悶えるだけだ。
さんざん乳首をいたぶると、劉備は思い切り巨乳を吸った。
「い、いやああッ、ご主人様ああああッ!」
乳房の奥にまだ残っていた乳を吸い上げられ、ビクウッとそりかえった。
かわいそうなくらい背中が弓なりにしなっていく。
乳房を吸われているだけで孫夫人はいきそうなのに、
さらに劉備はきりきりと乳首をねじっていく。
「あ、いやいや、いやああ、オッパイいじめないでええ」
孫夫人はぷるぷるとバストをゆさぶった。

277 :名無し物書き@推敲中?:04/04/11 21:04
>>275>>259の板ルール読め。
ここはSSを書くところじゃない

278 :名無し物書き@推敲中?:04/04/11 22:55
>>1-277
つまらん!氏ねヴォケ!


279 :名無し物書き@推敲中?:04/04/12 02:20
>>277
いい加減粘着はやめとけウザイ
と言うかこの板の住人ではないことがバレバレ
一度ここの小説スレを見てみるが良い
官能小説から幻想小説までかなり質がいいのがあるぞ

280 :名無し物書き@推敲中?:04/04/12 08:58
>>279


281 :名無し物書き@推敲中?:04/04/12 09:38
>>279
 この板に小説スレがあるのは、ルール内でそうなるだろうが、ここは小説スレとしてたってない。

282 :名無し物書き@推敲中?:04/04/12 11:56
だったら板のルールとか言うなや、ヴォケ!
お前が粘着してるだけだろ、じゃまだよ

283 :名無し物書き@推敲中?:04/04/12 13:26
>>282
 板のルールには相談の上専用スレを立てるとある、そういう経緯を経ていないこのスレは小説スレじゃない
という意味で板ルール違反に当たる。馬鹿な煽ラーは引っ込んでろ。

284 :名無し物書き@推敲中?:04/04/12 16:47
         |
         |
         |
         |
         |
         J

285 :名無し物書き@推敲中?:04/04/12 17:33
_________________________________________________________________________________________
 〜〜 〜〜   〜〜〜  〜  〜〜  〜〜  〜  〜〜  〜
  〜〜     〜〜      〜〜        〜〜〜    〜
〜 〜〜   〜〜   〜〜   〜〜  〜〜    〜〜〜〜


286 :名無し物書き@推敲中?:04/04/12 20:56
>>283
どうでもいいけど自治厨ぶられるとウザイ
板ルールの話をする事も 板 違 い で す
ルールルールとやかましく言う前に
スレタイに沿ったネタを出せ!

287 :名無し物書き@推敲中?:04/04/12 22:56
>>286
 先生、お手本をお願いします。このスレの趣旨にそった話題ってのをまず見せてもらえませんか

288 :〜終了〜:04/04/13 01:03
〜終了〜

289 :名無し物書き@推敲中?:04/04/13 20:30


______________________
  ロ   ◇     ロ   ◇     ロ   ◇     ロ
 (( ))  ◇     (( ))  ◇     (( ))  ◇     (( ))
  ロ  ◇      ロ  ◇      ロ  ◇      ロ
     ◇        ◇        ◇

   Λ∞Λ  Λ_Λ       Λ_Λ
   ( ´∀`)  ( ´∀`) (祭)  (・∀・ )
  / ヽ у 〉 /`___У__」つY   /) 〕〕 〕〕つ
  l゚ |ニニニ|゚ ゚ |_|__|      ゚|_|| | |||
 △(__)_)  (__)_)      (__)_)

290 :名無し物書き@推敲中?:04/04/14 02:08
|  |
|  |∧_,,∧
|_|´・ω・`) そ〜〜・・・ 
|茶|o旦 o       
| ̄|―u'
""""""""""
|  |
|  |∧,,_∧
|_| ・ω・`)
|山|o旦o.  スレが落ち着くのを待ってる皆様に・・・
| ̄|―u' 
""""""""""
|  |
|  | ∧_,,∧
|_| (´・ω・`) どっさり入れておきました どぞー
|降|o   つ  
| ̄|―u'   旦旦旦
"""""""""""""""""""""""""""""""

291 :名無し物書き@推敲中?:04/04/14 02:08
|  | 
|  | 
|  | 
|  |                  旦
|  |                 旦旦
|  |                 旦旦旦
|  |                旦旦旦旦
|  |               旦旦旦旦旦旦
|  |              旦旦旦旦旦旦旦
|  |             旦旦旦旦旦旦旦旦旦
|  |            旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
|  |           旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
|  |          旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
|  |         旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
|_|  ピャッ!   旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
|臨| ミ     旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
| ̄|     旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" 

292 :名無し物書き@推敲中?:04/04/14 02:27
                .。:+・。゚:゜゚。・*::。.   Λ_Λ   .。::+・。゚:゜゚。・*:。.
うわあ゙ぁ━━━━━.。:*:゚:。:+゚・:゚。*:・。::。゚+:゚。(;Дミ゙ヽ;)。゚:・゚。::。*:+。゚:+゚・:。:゚:+:。.━━━━ぁあぁぁン !!!!
            .:・゚:。:*゚:+゚・:。:*:゚:+゚:・゚*:。゚ / ::):: ヽ、ヽ゚ 。:*゚+:゚・:゚:*:。:*゚+:゚・:。:゚+:.
  ΛΛ    。+゜:*゜:・゜。:+゜・:+゜:*゜:+゜  / :::/;;:   ヽ ヽ::゜+:゜・:゜+:*゜・:。゜*:゜+:゜*。   Λ_Λ
ヽ(;TДT)ノ) .:*::・。゜*:+::・+;。゜*:+::・。゜  ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ ヽ、_ノ ゜。*::+:・゜。+*::+:*゜。・::*:.(T∀T )ノ)
゙ /  ノ' 。:゜*:+::・+。。:*゚:+゚・:。:*:。゚                  ゚ 。:*゚:+:゚*゜・:。゜:゜*:゜+:゜*。    /
・ ゚♪゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜★*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*
゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ☆・*+:。。.。。:+*・☆゚ ・*+:。。.。★+*・゚ ゜゚ ・*+:。。.。。♪*・
゚ ・*+:。。.。。:+*・★゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜゚ ・*+:。。.。。:+*・ ゚ ゜
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293 :名無し物書き@推敲中?:04/04/14 08:59
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>>1がこのスレを監視しています

294 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/15 04:04
  /                     ヽ, -'⌒ヽ!
 /     / /                /       み ど
     〃 .//     i   ,'       ト! /  す そ    ん う
    / ,' ///  /! |   .i     .l  ハ i  る ん   な し
    / i' //,'  // .|  l //  .|  / |!|  の な   で て
   / i′/ /!  //! i|  | //.  ||. i′!i',  ? イ   ト、
  / ,' | 〃// // | |.i   | !.|.   ハ ,' | || i     ジ   j `ー‐‐'´!
 / 〃 | i,' // // | | .!  | 川、 /|| /! | || >    ワ  /|      |
 ! i i| ||/ |  |/! | ハ!|_ノ| | |' `X_| | | | ||  ̄ヽ   ル / |      |
  i || / | |,'! _iLレイ'、 | | |  i トLL_ || /| `ーr‐イ!  .|      |
  .i .|| L,r十'「L..il | i ヽ | ||  i |メ-L_「i十ト-/,| /||  |      |
  i ,ィ∨-i,,ヽノ=─リト ヽ ', | || ,' iレノ==AHニメ、!`/!||  |      |
  i  | ,彡r'´_)'´  ト、 ヽ\ト、/ //{L_ノ  /ヾゞ、i| ||i  .|      |
  | _L彡∧`o  Oノ        ノ ヽ゚  O ∧ミ「| || i  |   i  |
 /T´|!`ヾr‐ヽ、 - '          r-、-ァ‐ニ-、″|| | |  |   ||  |
 i | .ト、 `ー‐' ̄´               ̄`ー─ '  ,'| | .|  i   | || .|
 | |i |.ヽ  ,::::',::::',::::'    j    ,::::',::::',::::': :..  i/! | i ∨ | | || |
 i |  | ヽ  f⌒ヽ / ̄`ヽ             /! | | i  |  | |i || |
 /|  ト、_.ヽ  ヽ  /    /⌒ヽ,--、       / -┤| ハ |  | il ヽ. |
  | iヽ `Tト、 i /   /   /   〉‐-、   ,イ ハ | | | ヽ|  | |! i |
  | ハ  | \レ′  ‐′ ‐′ /    〉 ,イ/| | | | | | ヽ、 | |ト、ヽ',
  | || !  | ノ! /             /‐' | ノ! /! | | ||  ト、 .|  |ヽヽヽ

295 :名無し物書き@推敲中?:04/04/15 04:26
煽り・叩き・荒らし・厨房を無視できないからじゃないの?
とマジレスしてみる。

296 :TSF ◆TS.xvx58BY :04/04/15 06:08
>>295
マジレスしていただかなくても、自分の欠点は分かっていますw
294のレスも冗談のようなものですから、あまり気になさらないで下さい。

ただ少しつまらない・・・と思っただけです。 煽るばかりで何も生み出せない人達には幻滅しました。
どちらにしてもこのスレの需要は無いみたいですから、あとはお好きにお使いください。
自治厨もおられるようですし、まともな住人は残らないでしょう。 荒らすなり、私の文句を言うなりご勝手に。

297 :名無し物書き@推敲中?:04/04/15 08:59
>>294
>煽るばかりで何も生み出せない人達
の第一人者が君なんでは? そんな愚痴を言ったり煽りを入れる前に君が率先して
何かを生み出さないなら、このスレの存在自体が間違いじゃないのか?
誰かに望まれて代わりに君が立てたのではなく、君が君のヴィジョンで立てたスレだろ?
そこに中身を与えなかった最大の責任者は君自身じゃないか。
他人に文句を言う前に君が行動したまえ。

298 :名無し物書き@推敲中?:04/04/15 09:04
禿同

299 :名無し物書き@推敲中?:04/04/15 12:09
まだやってるのか、飽きない奴らだ。
スレを潰したいなら、さっさと埋めろよ。
争いを見せられてもつまらんだけだ。

300 :名無し物書き@推敲中?:04/04/15 13:13
>>299
 別に潰したいわけじゃないがな。まともに動くならそれはそれで楽しみなんだが
如何せん何を書くのが正しいかも解らないスレなんでな。

301 :名無し物書き@推敲中?:04/04/15 17:31
お堅いスレだなここは。
ルールを沢山作って何が楽しいんだか…

ここは議論専用スレのようなので、
みんな別のスレに移動して下さい。

自治が厳しいので、イライラするだけでココに居ても損ですよ。

では
議論を続けて下さい。

302 :名無し物書き@推敲中?:04/04/15 20:54
          /■\
         ( ´∀`)  そうだね。
       (|_______|)
        |\__/|
        U  U

303 :名無し物書き@推敲中?:04/04/15 21:48
>>1ことTSF ◆TS.xvx58BYよ。
少なくともお前は、今後このスレを盛り上げるこのスレで語るネタを見つけるまで何も書くな。
このスレを独断で立てたお前にはスレを盛り上げるネタを考える義務があるだろう。
他人に要求する前にお前が盛り上げろ。

304 :名無し物書き@推敲中?:04/04/15 22:20
>1がネタを書いても、すぐに煽られて潰されると思うがな。というかおまえが潰すんだろ>303

305 :名無し物書き@推敲中?:04/04/15 23:24
>>304
残念ながら、>>1がネタを書いたのは見た事がない。他人のやってる事にケチをつけるのがネタでなければ
もし、>>1が書いたネタに覚えがあったら、レス番を書いてくれ。

306 :名無し物書き@推敲中?:04/04/16 08:48
>>304=>>1


307 :名無し物書き@推敲中?:04/04/16 15:50
>305
ケチをつけるのはお前の趣味だろ?
と言うか文章をよく嫁。 文盲なのか?
ネタを書いても…、とありえる可能性の話をしただけだ
実際いまのお前の反応を見ると、100%の確立だなw

>306
アフォか

308 :名無し物書き@推敲中?:04/04/16 15:58
>>307
 >>1の過去の行状をみろ。過去の例から見る限り誰かに>>1がケチをつけることはあっても
>>1のネタに誰かがケチをつける可能性はない。なぜなら>>1がネタを書いてこないからだ。
>>1はネタを書かずに他人に要求する事とケチをつける事しかしないというのがスレの流れを
読んで取れる普通の判断だろ。
 文盲がいるならむしろ>>307の方じゃないか? 100%の確立らしいしな。

309 :名無し物書き@推敲中?:04/04/16 17:27
(´-`).。oO(確かに創作文芸板で確率=>確立の誤変換はみっともないね)

310 :名無し物書き@推敲中?:04/04/16 20:04
糞スレ認定しますた

311 :名無し物書き@推敲中?:04/04/16 20:26
>>307=>>304


312 :名無し物書き@推敲中?:04/04/16 21:01
怪物の話をしているところに怪物がやってきた。それが>1。
藻前らもいいかげん気付け。

313 :名無し物書き@推敲中?:04/04/16 22:46
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   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

314 :名無し物書き@推敲中?:04/04/17 02:36
        _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
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 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
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.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
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  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
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  |  |  | l      / ./ .|  |
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 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
24723秒以内に327562106のスレへ貼り付けてください。
そうすれば13141145221分後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です



315 :名無し物書き@推敲中?:04/04/17 13:21
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      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

316 :名無し物書き@推敲中?:04/04/18 17:39
晒しage

317 :名無し物書き@推敲中?:04/04/18 17:44
 '    '   '  , '  , ' '
  ' ' , , ' _― ̄/'  '
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       /∵ /'
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  ,,,  |/',,,,.(∩∩) ,\/,,,,,,
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318 :晒しも脳欠き@遂行中?:04/04/19 01:50
〜このスレは終了しました〜

以後、書き込まないようお願いします。
なおどうしても書きたいまたは書き込んでしまった方は
責任をもって削除依頼を出しておいてください。
        ^^^^^^^^

319 :名無し物書き@推敲中?:04/04/19 11:29
−−−−−−−−−−最下位−−−−−−−−−−

320 :名無し物書き@推敲中?:04/04/21 09:18
−−−−−−−−−−保守−−−−−−−−−−

321 :名無し物書き@推敲中?:04/04/23 22:48
ほら、あれが>>1だよ
                       ,!ヽ
                  ,!ヽ、    ,!  ヽ
            _,..ィ´ ̄`)-‐‐‐''   ヽ
            /  ´`)'´    _     !、
 晒しageだ   /  i-‐'´   , `     `!
   lヽ、  /  Y    ,! ヽ-‐‐/          l 
.  l >‐'´`   l   ノ   ヽ_/          ノ
  ,ノ     o   ヽ  l            _,イ
 i'.o  r┐      ヽ、 ヽ、_      ,..-=ニ_
 l   ,!-l、      ノヽ、,           ヽ
 ヽ        _,.ィ'.  ,!         、   `!、
  `ー-、_    く´    l          ヽ    l
     ,!    `!   l              ヽ、__ノ
     l   `!  `!  !              l
      l  l. l  , l  ヽ、 、_ ,ィ      ノ
     l、_,!  し'  l   l   `l   

322 :名無し物書き@推敲中?:04/04/24 11:07
こんなの、他の掲示板で見たけどどう?
----
娼婦奴隷(候補)を探してる
自宅に完全飼育、フルタイム監禁し、女性ホルモンの服用を命ずる。
飼育中は主の性処理と同時に、娼婦になるべき、色々なテクニックを仕込む。
商品になるレベルになれば、娼婦として主のために働かせる。
奴隷の希望はなにも聞くつもりはない。
肉体の改造方法、調教内容、奴隷の取扱、その他一切は、
主が自由に決めることができ、奴隷の同意は全く必要としない。
絶対服従の白紙契約書にサインさせる。
つまり本当の意味の主の所有物、奴隷にする。
将来、商品にするつもりなので身長170以下年齢30歳以下に限る。
体重はこちらでコントロールするので不問

323 :名無し物書き@推敲中?:04/04/25 01:48
そのネタ既出すぎ

324 :名無し物書き@推敲中?:04/04/25 19:44
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       /:彡ミ゛ヽ;>、>>1. .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄


325 :名無し物書き@推敲中?:04/04/26 07:32
晒しage

326 :名無し物書き@推敲中?:04/04/26 23:09
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327 :晒しも脳欠き@遂行中?:04/04/27 02:16
〜このスレは終了しました〜

以後、書き込まないようお願いします。
なおどうしても書きたいまたは書き込んでしまった方は
責任をもって削除依頼を出しておいてください。
        ^^^^^^^^


328 :名無し物書き@推敲中?:04/04/27 22:49
−−−−−−−−−−最下位−−−−−−−−−−


329 :名無し物書き@推敲中?:04/04/28 00:29
−−−−−−−−−−保守−−−−−−−−−−


330 :名無し物書き@推敲中?:04/04/28 00:30
ほら、あれが>>1だよ
                       ,!ヽ
                  ,!ヽ、    ,!  ヽ
            _,..ィ´ ̄`)-‐‐‐''   ヽ
            /  ´`)'´    _     !、
 晒しageだ   /  i-‐'´   , `     `!
   lヽ、  /  Y    ,! ヽ-‐‐/          l 
.  l >‐'´`   l   ノ   ヽ_/          ノ
  ,ノ     o   ヽ  l            _,イ
 i'.o  r┐      ヽ、 ヽ、_      ,..-=ニ_
 l   ,!-l、      ノヽ、,           ヽ
 ヽ        _,.ィ'.  ,!         、   `!、
  `ー-、_    く´    l          ヽ    l
     ,!    `!   l              ヽ、__ノ
     l   `!  `!  !              l
      l  l. l  , l  ヽ、 、_ ,ィ      ノ
     l、_,!  し'  l   l   `l   


331 :名無し物書き@推敲中?:04/04/28 00:42
こんなの、他の掲示板で見たけどどう?
----
娼婦奴隷(候補)を探してる
自宅に完全飼育、フルタイム監禁し、女性ホルモンの服用を命ずる。
飼育中は主の性処理と同時に、娼婦になるべき、色々なテクニックを仕込む。
商品になるレベルになれば、娼婦として主のために働かせる。
奴隷の希望はなにも聞くつもりはない。
肉体の改造方法、調教内容、奴隷の取扱、その他一切は、
主が自由に決めることができ、奴隷の同意は全く必要としない。
絶対服従の白紙契約書にサインさせる。
つまり本当の意味の主の所有物、奴隷にする。
将来、商品にするつもりなので身長170以下年齢30歳以下に限る。
体重はこちらでコントロールするので不問



332 :名無し物書き@推敲中?:04/04/28 07:03
そのネタ既出すぎ


333 :名無し物書き@推敲中?:04/04/28 13:12
リアル( ゚д゚)、ペッ

334 :こぴぺ:04/04/28 14:20
あけましておめでとうです。
今年もよろしくお願い申し上げます。

今年の目標はなんでしょうか?
去年の大きな出来事ってなんだったですか?

去年の私は
1.改名した
2.女として働き始めた(いちおう、正社員)
3.SRS予約した
番外 GIDの治療がバカらしくていくのやめた

今年の予定は
1.SRSしてくる
2.戸籍訂正する
3.結婚する(笑)
です。

335 :334:04/04/28 14:22
けっこう境遇が似てるかもw

SRS万歳と叫んでみるテスト♪

336 :名無し物書き@推敲中?:04/04/28 21:51
>334>335
おもしろ〜いw

私の今年の予定は
1.セカンドまでいく
2.改名する
3.女として就職する
です。

SRS万歳と叫んでみるてすと2号vvvv

337 :334:04/05/01 15:28
>>336
あっレスついてる〜♪

改名は判例が多くなってきたから
よっぽど偏屈な裁判所以外は
断られる事ないと思う。

就職はいろいろ大変だけど
最近は分かってくれる人も多いし
がんがってね。

SRS万歳\(⌒▽⌒)/

338 :名無し物書き@推敲中?:04/05/01 17:20
ここ創作文芸板だから、そういう話したいなら適切な板でしてね。
リアルネタの文芸創作にしたいなら、箇条書きしてないで小説形式でどうぞ

339 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 12:55
サード取っても、このペースでは日本でする事なんて不可能。
でも今年の7月から執行される法律を考えると
安易に外国へ飛ぶ選択も出来ない。どうしよう…

340 :334:04/05/02 20:48
>>338
かたいっこ言いっこなし♪

ふにゅ☆だって創作文芸板からみたら
板違い、スレ違い、ただの雑談ネタスレでしょ。

それにこのスレって、荒氏以外には
もう誰も利用する気が無い、死にスレって感じだし

文芸創作板に相応しいネタを出してくれる人が
あらわれるまでは、適当に遊ばせてくれたって良いでしょ?(笑

そういうのも駄目って言うんだったら、批判するんじゃなくて
何か新しいネタを提供してよ。 文芸創作板らしいネタをね。

341 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 01:01
ネタがなければ書き込まなければいい。
当事者がここで雑談するのは場違い。

342 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 03:28
ネタもないのに他者を批判するために書き込む341も場違いと思うが…。
何も生み出さず批判しか出来ない椰子は、書き込まなければいい。一番の板違いは批判厨。

343 :名無し物書き@推敲中?:04/05/04 17:08
そしてだれもいなくなった...

344 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 22:29
>>1


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