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地方文学賞スレ 5

1 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 08:09

小説を書いて公募文学賞に出す人たちの、情報交換、創作談義の場です。

スレッドのタイトルは「地方文学賞」ですが、
住人の多くは中央の文学賞にも投稿しています。
新しい方もぜひ書きこんでください。

ただ、できるだけsage進行でお願いします。sage進行とは、
書きこみのたびにスレッドの順位を上げないですむやりかたです。
<E-mail (省略可)>の右空欄に、半角小文字で「sage」と入れてください。

過去スレ、各賞の基本情報/関連HPは、2 以下に載せています。

2 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 08:10
<過去のスレッド>

狙え、地方文学賞! (03/05/24〜10/11)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053702597/

【短篇】秋は北日本文学【腕試し】(03/06/13〜12/7)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1055491748/

地方文学賞スレ3<織田作、北日本……>(03/12/7〜04/2/6)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1070798004/

地方文学賞スレ4 (03/2/6〜04/5/2?)
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bun/1076038041/

3 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 08:10
<在住者以外でも応募できる、主な地方文学賞(1月〜6月〆切分)>

自由都市文学賞(堺市/50〜100枚/1月15日/テーマ:都市)
http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_koho/pub0307/31_2.pdf

長塚節文学賞(茨城県石下町/21〜50枚/2月8日)
http://www.town.ishige.ibaraki.jp/event/t_n_bungaku.pdf

らいらっく文学賞(朝日新聞北海道支社/70枚/3月15日/女性限定)
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?c=11&kiji=121

織田作之助賞(大阪文学振興会/50〜100枚/5月31日)
(関連HPを知っている人がいたら、ぜひ書き込みを!)

鳥羽マリン(三重県鳥羽市/30〜100枚/5月31日/テーマ:海)
http://www.city.toba.mie.jp/marinbungaku/marinbungaku.htm

てんぷす文芸大賞(沖縄県宜野座村/50〜60枚/5月31日)
http://www.vill.ginoza.okinawa.jp/bungei/bungei04.htm

大阪女性文芸賞(大阪女性文芸協会/〜100枚/5月31日/女性限定)
http://www2.odn.ne.jp/~ojb/ojbFiles/oubo.html

日本海文学大賞(中日新聞北陸本社/40〜150枚/6月30日/テーマ:日本海)
http://w2272.nsk.ne.jp/~watarino/nihonkai.html

さきがけ文学賞(秋田魁新報社/100〜150枚/6月30日)
http://www.sakigake.co.jp/kikaku/bungaku03/bungaku.jsp

坊っちゃん文学賞(松山市/80〜100枚/隔年募集、次05年/テーマ:青春)
http://www.bocchan.matsuyama.ehime.jp/

4 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 08:11
<在住者以外でも応募できる、主な地方文学賞(7月〜12月〆切分)>

舟橋聖一顕彰青年文学賞(彦根市/〜50枚/9月10日/18〜30歳限定)
http://longlife.city.hikone.shiga.jp/library/

関西文學新人賞(関西文學会/30〜80枚/9月30日)
http://members.at.infoseek.co.jp/kansaibungaku/kanbunshou.html

北日本文学賞(北日本新聞社/30枚/9月30日)
http://www.kitanippon.co.jp/pub/hensyu/bungaku/index.html

やまなし文学賞(実行委員会/80〜120枚/11月30日)
http://www.bungakukan.pref.yamanashi.jp/bungaku/main.html

太宰治賞(三鷹市・筑摩書房/50〜300枚/12月10日)
http://www.chikumashobo.co.jp/dazai.html

浦安文学賞(千葉県浦安市/〜30枚/12月20日)
http://www.urayasu-news.jp/bungaku/bungaku.htm

小島信夫文学賞(文学賞の会・岐阜県/100〜200枚程度/12月30日)
http://compe.japandesign.ne.jp/ap/01/lite/kojima/ (HP「登竜門」)

<その他、募集中のコンペ情報は、HP「登竜門」を参照>
http://compe.japandesign.ne.jp/ap/now/lite.php3

<各賞の過去の受賞者は、HP「e-hon 注目の文学賞」を参照>
http://www1.e-hon.ne.jp/content/sp_0030.html

5 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 08:12
いよいよです。2004年第21回織田作之助賞の募集要項

<送り先>
〒541-0051
大阪市中央区備後町2-5-8
繊維会館 向陽書房内
大阪文学振興会「織田作之助賞」係

<〆切>
平成16年5月31日(当日消印有効)

<選者>
川上弘美、杉山平一、辻原登

<発表>
11月下旬新聞紙上(おそらく協賛の毎日新聞)
受賞作は、文學界17年3月号に掲載(今年は佳作が掲載)
副賞50万円

・小説のテーマは自由。50枚〜100枚。応募資格は無名の新人。
二重投稿厳禁。受賞作の出版権・映像化権は大阪文学振興会

別紙を表紙にして、住所、電話番号、氏名(PNのときは本名も)、
性別、年齢、略歴を明記

==以上「文學界」16年3月号より抜粋引用==

6 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 08:14
新スレ「地方文学賞スレ5」を立てました。
それでは、みなさん、またよろしくお願いします!

7 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 08:35
いつもながらありがとう。いっそう意義深いスレになるといいね。

8 :菜羽:04/05/02 09:27
>>1さん、スレ立てご苦労様です。引き続きよろしくお願いします(移住)。

昨日は二時まであれやこれや推敲してましたが、行き詰まってしまいました。
今から本屋にでも行って気晴らししてこようかな。

9 :フィッシュ:04/05/02 09:44
>>1
乙です!

と2ちゃんらしく言ってみますw

最初の頃に比べたらスレの消費速度が
約2倍の速さになってますね。人が増えたことで、
議論がさらに活発になり嬉しい限りです。

10 :菜羽:04/05/02 10:04
>>9
フィッシュさん、おはようございます。
私も4スレ大後半からお邪魔させてもらってるので、書込積み立て加速組です。
他にも書いてる人がいるのって、すごく励みになります。これからよろしくお願いしますね。

11 :若造:04/05/02 10:39
皆さんおはようございます。これからもよろしくお願いします。
僕は徹夜でてんぷすの仕上げやってました。11時開店のラーメン屋行ってから寝ます。

さっき鳥羽市の過去の受賞作届きました。今日からいよいよ鳥羽マリンも始動しますぜい。
僕は複数の作品を同時に書くのが好きなんですよね。
行き詰ったときにいい気分転換になるし、読み返したときに意外と時間をおいたような気になるんですよね、不思議と。
……というか眠くて自分で何を書いてるのかわからない。。。早くラーメン屋開け!

12 :フィッシュ:04/05/02 11:00
>>10
いえいえ、こちらこそよろしくです。
真剣に頑張っている人たちがいる、と感じられるだけでも
すごく励みになりますよね。

13 :菜羽:04/05/02 11:01
逐一レスすいません。
折角の連休だと言うのに完全に手が止まっているせいです。あがが。

>>11
おはようございます。徹夜!と言うことは筆が乗ったのですね。羨ましい。
鳥羽マリンは気になっていました。感想upあるなら楽しみにしてます。おつかれさまです。

今日は村上春樹と井上ひさし(のエッセイもどき)、気になってた舞城王太郎を思い切って購入。ミーハーだな自分…。
給料日前の連休に、かなり財布が豊かだったので気分転換に。今からドトールで読んで来ます。
店員さんごめんなさい。

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :若造:04/05/02 11:40
>>13
舞城王太郎は僕は大好きです。嫌いな人も多いでしょうけど。。。
皆さんは好きな作家誰ですか?
僕は大江健三郎、舞城王太郎、幸田文です。
どれも文体に特徴がある人ばかりですね。。。

つーかラーメン食ったら眠れなくなりました。思いのほか不味かった。がっかりです。。。

16 :菜羽:04/05/02 12:42
>>15
舞城王太郎はメフィスト出身ですよね?私はうまいこと「すべてがFになる」から入ったので、メフィで出た本は気になってしまいます。
しかし毛並みが少し違うんで、今まで書評だけで流してたんですよ。
大江健三郎は先月すばるで立ち読みしたな…買いたいけど文芸誌は高いから、月に二誌が限度(汗

私は作家の追っかけはないです、と言って読書歴の浅さを露呈する(爆
新刊が出たら解説も読まずに買うのは、田中芳樹くらいです…やっぱりミーハー。

17 :普通:04/05/02 20:15
今日はやっと筆が進みました。新しいスレになってかもめさん、ばばあさん他
先輩方がおられないのが気がかりです。お忙しいのでしょうか?
できれば、文学界に出されるかどうかお聞きしたいのですが。
私は今、男女の仲が一切ない、大人のドロドロしたストーリーを書いています。

18 :普通:04/05/02 20:17
フィッシュさん、若造さん、菜羽さん、これからも引き続きよろしくお願いします。


19 :菜羽:04/05/02 21:01
もう今日何回も書き込んでいるのでやめようかとも思ったのですが、覗いたらレスがついてたので図々しくも再度。

>>17
普通さん、こちらこそよろしく。私は(恥ずかしながら初読の)村上春樹を読了し、しばしぼーっとしているところです。
私も書かねば。

20 :普通:04/05/02 21:31
>>19
池沼いい加減にしろ

21 :ミステリばばあ:04/05/02 21:33
>>17
生きてますよ。私は文学界には出したことがありません。
最近の受賞作をいくつか読んでみてから検討します。
文学界向けに何かアドバイスがありましたら、お願いします。

前スレは、あっという間に終わってしまったんですね。
「ババアで良ければフェラしましょうか」というレスを書き込んでやろうと意気込んでいたのに、
非常に残念!!(私はバカか・・・・・・)

いまだにミステリの推敲をしています。前半がどうも気に入らない。テンポが悪い。
500枚もあると、1回推敲しながら読むだけで、まる一日かかってしまう。ちょっと疲れています。
毎日のように、「もう出そう、いや、もう一回推敲してから」を繰り返す毎日。
マジで大賞を狙っている自分に驚く日々・・・・・・。
ミステリーなんてド素人なのに(いや、すべてにおいてド素人には違いないのだが)

22 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 22:27
名前つけている人は、トリップつけましょうか?
トリップは2chで唯一の本人確認の手段です。
名前欄の名前の後ろに #xxxxx と続けると、付けることができます。
# は半角(漢字を外して)で xxxxx は何でもかまわない文字列です。
半角でも全角でも好きなものを入れてください。

トリップを付けなくても、読めば本物と偽物はすぐ分かるけど、
一応念のために。その上で煽りはスルーしていきましょう。

23 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/02 22:32
トリップ残し。前スレで使ったのと同じです、念のため。

24 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 22:36
>>21
その気持ちとてもよく分かります。あ、推敲の方ね。
俺も、〆切の日付が変わる直前に郵便局に駆け込むまで推敲しています。
気の済むまで推敲してください。
でもきっと良い作品になっているのだろうな。

25 :かもめ:04/05/02 22:39
>>17
文学界には出すつもりでいる。思いっきり、軽い文体に仕上げたのを。

ところで、池沼って、人の名前なの?さっぱり、わからない。


26 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/02 22:45
トリップって、これでいいのかな?

27 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 22:48
>>21
文學界は純文学の文学賞できっともっとも自由度の高い賞ですね。
何を書いてもかまわないし、100枚前後という枚数も、
前に編集長が別の雑誌のインタビューに答えていたのによれば、
かなり融通が利くようです。と言っても100枚前後にするのが無難ですが。
文學界の名前に拘らず、自分らしい作品を肩を抜いて書けば良いのでは?

自身のことを書けば、最初の公募への投稿は文學界でした。
もう一昔前のことです。その後は文學界へは出していません。
今年、織田作が終わったら、遅れに遅れたリベンジをします。

28 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 22:54
>>26
それでいいですよ。

29 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 22:59
「池沼」は、「知的障害」を略した「知障」のつもりなんでしょう。
こんな言葉を使う奴は(おっと、反応してしまうところだった、クワバラクワバラ)

クワバラ、若い人にとっては死語かな?
これは辞書に載っているからね。

30 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 23:10
>>25
わからないのに自分で調べようともしない。
これが池沼の証拠w
おまえは万年一次落ちですよw


31 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 23:11
>>29
池沼乙w

32 :ミステリばばあ:04/05/02 23:13
>>25
池沼は自分のことを池沼だと分からないw
かもめは池沼w

33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :若造:04/05/02 23:23
鳥羽市マリン文学賞
過去の受賞作について
今日読了したのは三つです。
第七回の大賞と入選。第八回の大賞です。
おそらく前スレか何かで既出なのかもしれませんが、僕は前スレを読む方法を知らないのですいません。

第七回大賞作品「南氷洋に鯨を追って」 南進
簡単に言うと捕鯨船の乗組員である主人公の日常を淡々と描いている作品です。
この作品の特徴として言えるのが、選評にも書かれていたのですが「ノンフィクションタッチ」な文章で描かれているという点です。
松本清張の「或る小倉日記伝」のような感じでしょうか。しかしながらこの文体は非常に筆力が求められます。
下手な人が書くと単なる報告書のようなものになってしまいます。その点から評価するとこの作品は70点くらいでしょうか。
ちらほらと文章がおかしなところがあり、その小さなミスが作品全体の雰囲気を壊してしまっています。
しかし選評の中には
『あまり大仰な芸を見せない書き方には、それなりの意味があるのだろう。
また、読んでいくにつれて自分も船の上にいるような感じをましていくという、不思議な作品でもあった。
この二点が、文学の領域に登録される資格となっていて、一見、ノンフィクション的テイストの受賞となった。  村松 友規』
など、文体の良さが受賞につながったようです。ストーリー的には特に選考委員が推している様子はありませんでした。



35 :若造(続き):04/05/02 23:24
第七回入選「海と洋とカヌー」 奥田順市
読み終わって最初に感じたのがこれは児童文学では無いのか? といったことでした。選評に目を通したところ、これは
「メルヘン」だという意見が多く、宮原昭夫氏の選評には「予定調和的児童文学のさわやかさがある」と書かれてました。
なぜ児童文学的に感じてしまうのかというと、登場人物が皆善良な人間なのです。ガキ大将という設定の武司も、
一度水に溺れて以来水が怖くなったという主人公、洋に対してすんなりと手伝いを始めます。
この部分が児童文学的予定調和なのでしょう。ほとんどの選考委員が「善人しか登場しない」という点を指摘していました。
しかしよくよく選評を読むと、その善人ばかりの世界を否定しながら、皆さんそこにさわやかさを感じたようで、
受賞とまではいかないが入選ならといった感じに決まったようです。確かにこの物語に暗い部分が見え隠れするのは、
逆にこの物語のもっともいい部分を消してしまうような気がします。

第七回はもう一作入選があるのですが、まだ未読なので申し訳ない。


36 :若造:04/05/02 23:25

その他に七回の選評で書かれていたことで印象的だったことを追記します。
『海岸文学はもうたくさん……海岸で惚れたり腫れたりを繰り返しつつ海を見てはうっとりする、という小説は、
そろそろかんべんして欲しい     宮原昭夫』

『海は出てくるが、どれもとってつけたような海ばかりである。これはマリン文学賞のポリシーがない。
海浜小説と海洋小説はちがうのである。       谷恒生』

『今回の候補作は二つにわかれていたように思う。文章がきちんとしている作品は小説としての面白みに欠け、
内容の面白い作品は構成と文章に難があったのだ。どっちをとるかということになると、こういう文学賞ではやはり内容ということになるのではないだろうか。
文章の妙だけで読ませることのできる人は、プロにもそうはいないものである。    山崎洋子』

予備選考評
『内容に関しては、海辺での蘇生物語や、メルヘンチックな恋物語は依然として多数派であった。
(中略)
前回は沖縄ものが多かったが、今回は捕鯨ものが多く、禁漁に対するウップン晴らしという観もあった。
サッカーを扱ったもの、年上の女性との愛欲や、ボケ老人の介護を扱ったものが多く、それが時代の風潮かと思われたが、
良い作品は少なかった。
主人公や、主要な登場人物が自殺してしまう物語が多く、それは深刻不況の反映かと思われ、心を痛めはしたが、
小説としては、自殺というのは、安直な解決でしかないので、方法論として書き手には、すすめられないものだ。
(中略)
観光海浜都市、鳥羽の抱えている苦渋にはほとんど無関係の作品ばかりで、残念だった。    清水信』

などでした。選評を読むと求められている作品がはっきりとわかりますね。
原稿用紙換算枚数でいくと、大賞作品「南氷洋に鯨を追って」が約55枚
                  入賞作品「海と洋とカヌー」が約100枚
                  入賞作品「栄福丸按針録」が約85枚
                  地方文学賞「マリンブルーな季節」が約88枚
概算なので間違っているかもしれませんが、比較的長めの作品が受賞しているようです。
以上、第七回についてです。



37 :若造:04/05/02 23:25
続いて第八回大賞作品「琥珀海岸」長山志信
この作品は読みごたえありましたよー。素人とは思えない筆力。思わずプロフィールを見たら、
「第三十二回北日本文学賞受賞 第四回浦和スポーツ文学賞受賞」とありました。
かもめさんを始め、この板の住人が北日本にかけている気持ちがわかりましたよ。本当にレベルが高いようですね。
梗概が八回以降はネット上で見ることができるので、ソースを貼り付けておきます。
http://www.city.toba.mie.jp/kanko/bungaku/marin/taisho(8).html
安部公房の「砂の女」を思わせるような穴の中に閉じ込められるシーン。確実な描写によって臨場感もあり、
思わず息を呑んでしまうほどの迫力。先が見えない展開に最後まで一気に読み終えました。
一つだけ難点をいうならば、選評でも言われていたのですが題名にもなっている「琥珀」があまり印象的にならなかったことでしょう。
しかしそのくらいの難点は目をつぶれるくらいの完成度で、満場一致の受賞でした。
あと一つだけ気になったのが、誤植がめちゃめちゃ多いこと。鳥羽市の人、いい作品なのでよろしくお願いしますよー

鳥羽市マリンもレベル高いなーって思いました。第七回を読んだときはそれほど感じなかったんですけどね。。。
だんだん僕も疲れてきたのであとは後日書くかもしれないし……書かないかもしれない(笑)。
一つだけ気になったのが、第9回の『予備選考評』に書かれていたことで、
『鳥羽市マリン文学賞も、第9回を迎えることになった。第10回までは、是非続けたいという主催者の鳥羽市と、実行委員会の意向だから、
応募数のジリ貧だけは避けたいという気持ちはあった。』
という部分で、やはり地方文学賞が次々と無くなっていく中で、鳥羽市も苦しみながらも頑張って続けてくれているようです。
いつぞやの授賞式では予算の都合で選考委員が全員欠席だったと聞いたことがあります。
鳥羽市も頑張っているのです、皆さん!
この想いをしっかりと受け止めて、すばらしい作品を送ろうじゃあーりませんか(なつかしのチャーリーはま)
以上。


38 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/02 23:33
本物ですよ。
というか菜羽さんは何歳ですか? なんか歳が近そう。僕は21です。
つーかゴールデンウィークは思ったほど小説が進まないですね。
レスばかりがのびるのびる。
というかトリップってこれをずっとつけたままにすればいいんですか?

39 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/02 23:56
>>38
鳥羽マリンの感想&概要&講評が気になって一日中チェックしてました。
どの文芸誌でもそうなのですが、公募では講評が一番面白いです。やっぱり、自分以外の人の読み解き方が気になるのだと思います。特に審査員とあっては(笑)
海辺の好いた腫れたは御法度ですか…ふむぅ。参考になりました。

ちなみにドンピシャリです!
21。どうして分かったのかな。私は若造さんの年齢なんて全然ピンと来なかったですよ(笑)
あ、これが洞察力の欠如なのか。そーなのか。

トリップはつけっぱなしじゃないと意味がないので、名前を打ち込んだ時にすぐ出るようにPCには辞書登録、ケータイには定型文登録しておくのがいいと思います。
面倒ですが(笑)

40 :名無し物書き@推敲中?:04/05/02 23:58
>>38
読後感想、ご苦労さん。
俺は鳥羽マリンは考えていなかったけど、小説を書く上で、
書き込んでくれたことは、とても参考になります。
選評も良いことを書いてくれていますね。

トリップは付けたままでいてください。
今後そのトリップ以外の「若造」は、すべて偽物と分かります。
(仮に偽物がそのトリップをそのまま名前に書くと、◆の部分が◇になります)

41 :かもめ ◆hr2E79FCuo :04/05/03 00:00
>>40
さんくす

42 :ミステリばばあ ◆zRMZeyPuLs :04/05/03 00:03
トリップって面白いですね。

43 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 00:06
>>38
それと、トリップはいつも同じ数字を入れてないと意味ないです…ってそれは分かるか(爆)。
だから登録しとくのがラクです。

44 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 00:08
Σって、一つレスつけてる間に書き込みが!
かもめさんのトリップが前のと違ってるのは何故??

45 :かもめ ◆hr2E79FCuo :04/05/03 00:11
私が本物です。
間違えないでくださいね。

46 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 00:11
>>44
あとのが贋者だからですよ。
いままで一行ですませたかもめさんやミステリばばあさんはいなかったから、
それでも分かるけどね……

47 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 00:15
>>39
やっぱりね。同じくらいだと思いましたよ。
菜羽さんは今年は何に応募する予定ですか?
僕は前スレから言ってるのですが12月までに22個応募します(笑)
あくまで予定ですけど。。。
あ、ショートショートも入ってるんで。

>>27
そろそろ純文も社会派の小説が出てくるころじゃないですかね?
文学界なんて芥川賞に一番近い賞だし、もっと芯の通った純文学が読みたい。

というか焼酎をあけてしまいました。休日は僕はだめみたいです。
バイト代も酒・タバコばっかに消えてしまう……。バイクそろそろ車検だし改造しようかな。

48 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 00:15
>>46
混乱させるな。
45は本物。

49 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 00:18
かもめさんお仕事は?
飲み屋じゃなかったでしたっけ?
今日は無いんですか?

50 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 00:21
ここで他人の名前を騙ったり、くだらない書き込みをしてる人間は論外だと思う。
しかし、どんな現象でも必ず原因がある。理解しないならばそれはそれでしかたないが…。


51 :かもめ ◇hr2E79FCuo:04/05/03 00:22
私のお仕事は男性のあそこをレロレロするんです。
大変な仕事です。
でも誇りを持ってやっています。
差別すんな。
若造! 舐めてんのか、おまえwww


52 :警告!:04/05/03 00:22
>>20
>>30
>>31
>>32
>>33
>>41
>>42
>>45
>>48

荒らし行為に対して、一度警告しておきます。
以後はきみの「自己責任」で判断してください。
こちらもそれなりの対処をします。(1より)

53 :かもめ ◆hr2E79FCuo :04/05/03 00:25
>51さん、偽物ばれてますよ。

54 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 00:30
>>51さんは◆が◇になってるけど、これはどういうこと?
偽者の偽者がいるの??
もうわからんです、はい。この板の住人さんなら本物と偽者の見分けはつくと思うので、
荒らしは無視しましょ。「ちんこ」と「まんこ」と「フェら」しか知らないようですから。
って、俺が反応しちゃった。。。申し訳ないっす。

55 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 00:34
>>54
両方とも一人が書き込んでいると考えればつじつまが合いますよ。

56 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 00:36
>>54
おまえ偽物じゃんかw
トリップ確認した。

57 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 00:37
高度なあほですな。じゃあ本物のかもめさんは今見てないんですね、きっと。
文学会の件のが本物ですよね。

全然関係ないですけど、第三回鳥羽市マリンに90代の男性が6人も投稿してる。
びっくりですね。

58 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 00:38
>>57
黙れ偽物

59 :かもめ ◆hr2E79FCuo :04/05/03 00:39
偽者の偽者は本物

60 :かもめ ◇hr2E79FCuo:04/05/03 00:40
ボクが本物です
やめてください

61 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 00:41
知障が集まるスレは、ここですか?

62 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 00:42
知障が集まるスレは、ここですか?

63 :ミステリばばあ ◆zRMZeyPuLs :04/05/03 00:48
このスレやばいですね


64 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/03 00:50
何かえらいことになってるな。俺の偽物が二人もいるってことか。
最初から名前も住所も証してるんだから、連休でもあるし、直接遊びに来な。
暇だから、ここでくだらないこと言うわなきゃならない訳を、とことん聴いて
やるよ。その後、店の裏庭の草取りでもしたら、心身共に健康になるから、
是非、来なさい。待ってるから。

65 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 00:51
>>63
良かったぁ、本物だぁ。トリップって便利ですね。
このまま今日はほっとくしかないんですかね?

66 :ミステリばばあ ◆zRMZeyPuLs :04/05/03 00:58
かもめさんと若造さんは、お知り合いなのですね。


67 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 01:01
え? いや、お知り合いではないですよ。飲み屋さんをやってるってのは
前スレか何かに書いてあったと思うのですが、それじゃないですか?

68 :50:04/05/03 01:05
始まってしまった以上、そう簡単には片づかないだろう。
以前、微かな不安というか危惧する考えを書き込んでおいたはずだよ。
荒らしてる人間を擁護する気はさらさらないけどね。

69 :ミステリばばあ ◆zRMZeyPuLs :04/05/03 01:10
荒らしていた人に興味がわいてきたんですか?
それもひとつの創作に携わる探求心なのかな?
私もちょっと気になりますね。
荒らしている心理というか、原動力というか、

70 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 01:11
あ、かもめさんこんばんは。私もちょっと安心。
このスレが穏和すぎて、みんな気になるんでしょうね(笑)

>>47
私、三月のは小すばに決めてるんですけど…文學界もちょっと考えてます。鳥羽市マリン文学賞は、大いに興味をそそられました。
が、やばいやばい。舞城王太郎の「阿修羅ガール」、まだ途中ですが泣いちゃって。この人いろんな意味で突き抜けてる。

私はまだ書くより読んだ方がいいのかも。(汗笑)

71 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 01:16
>>69
いや、単に斬るか斬られるかって言う殺伐とした雰囲気じゃないと2chじゃないと思ってるんだと。
向こうから見るとここは平和すぎて、逆に荒らされてる気がしてしっくりこないんじゃないでしょうか。

72 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 01:18
>>70
舞城の「阿修羅ガール」はいろんな意味で優れた作品だと思う。
「舞城王太郎」に関する評論を今年中に書いてみるつもり。
今月号の群像に載ってたのはいまいちだったから。

73 :ミステリばばあ ◆zRMZeyPuLs :04/05/03 01:29
>>71
>斬るか斬られるか
いいですねーこの表現好きです。
荒らしさんが、2chという戦場でたたかっている勇敢な兵士みたいに思えてきます(笑)


賞に応募するとき、いつも戸惑うのが、自分の作品が純文学なのか、それともエンタメなのか。
ミステリやホラーだと応募する賞は明確なのに。
恋愛小説などの作品だと考えちゃいますね。
純文学とエンタメの境界線……ド素人の私には、ぼやけて見えてしまいます。


74 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/03 01:34
舞城王太郎は読んだことないな。恥ずかしいことに、この名前もはじめて知った。
それで、阿修羅ガールで検索したら、読者の評価がはっきりとわかれているね。
五つ星評価をみると、噛まれているように絶賛してるから、一冊ぐらいは読む
必用はあるのかも知れない。それにしても、みんな、いろんなのを読んでるよな。
最近はとんと読まなくなった。小説現代とオール読み物は買ってきたから、
新人賞作品だけは是非とも読もうと思っているけど。

75 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/03 01:43
必用ー必要の誤り。
>>73
純文との境界はなくなってきているのでは。明確にわけている人もいるけど、
俺にはその差がわからない。いずれにしろ、人を書くんだろうから。

76 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 01:46
>>74
かもめさんには舞城はあまり合わないかもしれませんよ。
読んでみればわかると思いますが……。

>>73
昔から言われていることですよね。「エンタメ」と「純文学」の境目って。
でも今回のオール受賞作はあきらかにエンタメでしたよね。
現代の方は微妙でしたが。
とにかく作者がどう思って作ったかだと僕は思います。
どたばたコメディを描いても、そこにある何らかの文学的な想いがあるなら純文学に送るし、
堅い筆致でも作るときに読者のことを想定して作ったならそれはエンタメかと。

77 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 01:52
>>76
訂正します。「堅い筆致」→「重いテーマ」
堅苦しいのが純文学だなんて言ってたら笑われますね。
申し訳ない。。。

78 :50:04/05/03 01:58
>>69
荒らしの心理に興味はないですよ。ただ予測された事態だというだけです。
そのことは、かもめさんが登場した頃に書き込みました。ただ、今回は個人に
対してでなく、このスレの何人かのコテハンに対しての攻撃だからましです。
それに少し静かになったようですから、心配するほどのことではなかったのかも知れません。
私はしばらく離れますが、みなさん有意義な議論を続けてください。

79 :ミステリばばあ ◆zRMZeyPuLs :04/05/03 02:43
>>76
若造さん、わかりやすい説明ありがとうございます。

>全然関係ないですけど、第三回鳥羽市マリンに90代の男性が6人も投稿してる。
>びっくりですね。

私も負けてらんない! がんばるぞー
さて、推敲推敲……

80 :ミステリばばあ:04/05/03 10:20
私は夕べから書き込んでいませんよ。
トリップまでつけて私の名を語るのは、違反です。
荒しはどこのスレでもあるようですが、
名前まで盗んで、その上トリップまでつけるのは、2ちゃんといえども、
やりすぎですよ。いい加減にして下さい。

81 :ミステリばばあ:04/05/03 10:41
しつこいようですが、もうひと言。
ちょっと悪質ですね。
ひと目見て煽りだとわかる内容のレスの方が、まだかわいい。
>>69>>73>>79など、内容が煽りでないだけに、本当に鬱陶しい。

82 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 11:04
81が本物ということだと、私はまんまとだまされてレスしてたことになりますね。
何が何だか分からなくして、ここでのコミュニケーションを壊したいのでしょう。
私はそんなこととは無関係に織田作応募作に集中するため少し離れます。
応募が済んだらまた覗きます。(気になってまた見てしまったわけですが…)


83 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 11:16
「誰かがもの凄い勢いで質問に答えるスレ」に超長文レスを誤爆してきてしまった…ずーん…。
ケータイからだからコピペ出来ないし、ここにもっぺん書く気にもなれない。ずーん(泣)

84 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 11:21
475 名前:菜羽 ◆7nhvdN3STA [sage] 投稿日:04/05/03 11:12
>>72
阿修羅ガール、読了。ナルホドー!
これじゃブックレビューはおろか、書評まで真っ二つな訳だ。扱った手法がこれでは…(笑)
私はミステリとかが少し苦手なんで、メフィ受賞の土〜じゃなく「手堅く三島賞で」と思ってたらやられました。
そうだ、三島賞って芥川賞みたいな七五三文学じゃなかったですよね。(笑)でも私的にはアリです。
中盤泣かされちゃったし。

>>74
舞城王太郎については一作しか読んでないんでなんとも言えませんが、阿修羅ガールに関して言えば
「馬鹿やってるけど俺馬鹿じゃないよ、馬鹿じゃないけど馬鹿できるよ」
って主張が絶妙に自然に全編渡って散りばめられてて、斬新な…と言うか、
不特定多数の一般読書家やまっとうなプロに対してはかなり挑発的な仕上がりになってます。好き嫌いは分かれると思います。
でも強烈なパンチのある作家ですね。よくも悪くも、読者に付和雷同しないって言うか、形式に寄りかからないって言うか。

エンタメと純文の境が分からなくなってきてるから、「中間小説」って概念があるんですよね。小説すばるとか。
まあ、そこも含めてエンタメと純文を分けるなら、ミステリも本格ミステリも中間もホラーもサスペンスも、
くくってしまえばエンタメなんだと思います。
直木賞をとるか芥川賞をとるか、そう考えれば割にすっきり出るのではないでしょうか。
純文ってのは純粋に文章だけの文学で、ケレンがないですもんね。
「これは純文…?エンタメ…?」と悩む小説はだいたい中間小説か広義のミステリで、純文じゃない気がします。
ほんとにノージャンル、カテゴライズインポッシブルな作品もあるとは思うのですが…


85 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 12:07
本物のミステリばあさん、たいへんですね。
そこでぜひお願いがあります。
あなたらしい、いつもの長文を、トリップ付き書いていただけますか。
これを読んで贋者も同じことをするかもしれないけど、
あなたの文章の匂いは分かると思いますから。

まあ、暇なときで良いですよ。大切なのは原稿。
いまは〆切に向かって最後の仕上げの時期でしたね。

86 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 12:16
>>84
ウオー、携帯でこれだけの長文書けるんだ。
俺だったらストレスで死んでしまう。

昔ワープロが出始めたとき、俺がブラインドでローマ字入力をしていたら、
(そのまえに貿易会社に勤めたことがあるので、かなり速く英文タイプができた)、
周りの者が、ウオーって言ってくれたけど、時代は流れたんだな。

舞城王太郎、読んでみるよ。若い人から教えてもらうのもいいもんだな。

87 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 13:27
Σコピペありがとうございます!

>>86
今日はうちの会社がスポンサーしてる車椅子バスケの日本大会で、それで強制的に応援に駆り出されてまして…
試合と試合のインターバルが殺人的なんですが、その合間にレスつけてたんです。いつも出先から覗くので、大抵ケータイですね。パケ代は定額なので、つい。
ケータイもPCも速打ちです。うーん、この世代では珍しくもなんともないですが。(爆)

舞城王太郎はもう何作か読んでみたい作家ですね。

88 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 15:05
今日、群像が届きました。新人賞発表号です。読んだらレスするぞー!

というか偽ミステリばばあでしたか。。。どっちかが。。。でもこの状況なかなか面白いですね。
確か「ばばあさん」ってもうミステリ出したんじゃなかったでしたっけ? 前スレで封筒の話をずっとしてたし。

それと、昨日のばばあさんのレスはどこかおかしかったからなあ。かもめさんと俺は友人ですか? とか。
とにかくトリップばばあさんも疑ってみるべきかもしれませんね。

>>84
お疲れ様。舞城はどの話も同じような感じだから、その感想でいいんだけど、「阿修羅ガール」で特徴的なのは
「森」の話が途中で挿入されていること。もう一作くらいそういうのがあるんだけど、とにかくその小説としての構成
っていう点ではどう思う?
あと、携帯の2ちゃんってアド何?

89 :普通 ◆0RIpar3/eo :04/05/03 16:05
トリップってこんな感じでしょうか?慣れてないので職業をつけました。
最近で、なぜ自分が表現するのを求めるのか、などと考えます。
幾ら努力しても商業主義に潰され、誰にも認められない苦しみにあえぐ事もあります。
でも、誰か一人でも「良かったよ」と言ってくれる声が私には嬉しくて、嬉しくて
こうして自分を保っていられます。
その指示してくれる誰か、たった一人の心を掴むために努力できる、愚かで、また崇高な
スピリッツがなかったら、表現なんて出来ません。小説も同じだと思います。
大切なのは、まず身近な一人の心を掴むために命がけになる事。本当に命がけです。
中途半端な煽りじゃ、誰の心も掴めないと思う。
このか弱き表現者の救いとなるスレを荒らす方に問いたい。
あなたには、ありのままの自分から湧き上がるあなただけの感性を誰よりも喜んで
受け入れてくれる人が、たった一人でもいますか?
私は胸を張って言える。います、と。
自分の世界観を受け入れてもらえる喜びは、自分という人間性を受け入れてもらえる
喜びよりも大きく、また生きる輝きみたいなものを感じます。
この自分だけの輝きは、他人の中傷や錯乱などの低い次元を超越したもので
棺桶まで持っていきたい、かけがえのないものですよ。
この板に心無い人などいないと私は確信します。
誰かの心を掴むためだけに、情熱を注ぎませんか?

90 :織田作、こんな小説が受賞しています:04/05/03 16:40
GW、帰省先で執筆に集中するぞ(疑似缶詰状態)と勇んで戻ってきたのはいいが、
構想と一部本文も書いているデータファイルを置いてきてしまったのだ。
ああ、どうしよう。不幸を嘆き昼間から酒を飲むわけにも行かないので、
息抜きに読もうとバックに入れてきた「織田作受賞作(複数)」のコピーを取りだし、
まずは、第16回受賞作「祝祭(水木亮 氏作)」を読んでみた。

この回は佳作が他に2編あり、優秀な作が集まった。水木氏は山梨県在住の1942生まれ。
小説の舞台も甲府盆地。昭和三十九年の設定だ。語りの視点を担わされているのは、
中学一年の「少年」で、彼は前日に父を亡くしている。葬式の日の一日を書いている。
祝祭とは葬式のことなのだ。題を決めた時点でこの小説の方向付けは決まった。

少年の家は極貧で葬式に出す金がない。なのに祖母八重(事実上の主人公)は、
プライドだけは高く、葬式がうまく運ばないのをことごとく周りのせいにする。
八重は(彼女が言うところによれば)大学教授の息子が来れば、
すべてを解決してくれると言い張る。「百万でも二百万でもきっかり動かせるんです」
その伯父の代わりに少年の前に現れたのは、何度目かの義理の母トミエ。
実母は3歳の時に亡くなっている。トミエが金を出すことで葬儀を始めることができる。
三十代のトミエは色香あふれる女性で、墓を掘る(土葬)ために来ている村の男たちは、
トミエを猥褻な言葉でからかう。トミエもまんざらでない。男たちは飲み過ぎ、踊るは、
吐くは。八重とトミエは喧嘩までをめる。なんとか葬式が終わった日の夜、
八重が「フン、文無しで葬式をうっちまった。ははは」と笑うところで小説は終わる。
ここは選者の意見が分かれた。「八重のさびしさに同情していた私には、
ややはぐらかされた気がした(杉山平一)」「酔った祖母の形象でぴたりと着地が決まった
(辻原昇)」 自分は、「あっけらかんとした読後感なのですが、」との三枝和子の評が、
ぴたりときた。

91 :織田作、こんな小説が受賞しています:04/05/03 16:40
さてこの小説の美点をあげれば、とにかく会話が生き生きしている。ユーモアがある。
登場人物がみなそれぞれの個性を持っている。最後まで息をつかずに読ませる。
「その日が暑い一日で、葬式のために収穫されない桃が腐っていくという設定で、
うまく時間のイメージを描いている(この時間の指摘は辻原氏による)」。
欠点は、視点を担わされてた「少年」に作中人物としての魅力がない。
(前の日に父が死んでいるのに、そのことを何とも思っていないように書かれている。
これでは小説を語るための、ただの「窓口」だ。それはそれで良いかもしれないが)
人物の性格が立ちすぎているきらいがある(特に八重)。だから小説を読みながら、
舞台上の劇を見ているような気になる。そう思うと、一見魅力的な情景描写も、
舞台の書き割りのように思えてくるから不思議だ。

さて自分に戻るが、予定を変えて、新しい作品でも書き出そうかな。
織田作受賞作もさらに読んでみたいな。みなさんも残りのGWを大切に。

92 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 17:30
※やや阿修羅ガールネタバレあり。

>>88

舞城王太郎は映画好きなんでしょうね。私も映画好きなので(と言ってもHWものしか観ませんが)、読んでてアハハと笑いました。

森の話の挿入自体をどうこうと批評するのはナンセンスですよね。
どんな素材をどう繋げるかを判断するのは作家であって、読者や審査員じゃないと思う。ただ、その挿入に説得力を持たせられるかどうかは作者の手腕で、成功していればセールスに繋がるのだと思います。

私自身は、森のシーンはうまく機能していると思います。
森のシーンだけにとどまらず、舞城王太郎は現実と非現実との飛躍の仕方がとても鮮やかだと感じました。

純文学作品では「なつのひかり」「ダックスフントのワープ」など、現実と非現実が交錯していく手法は割と抵抗なく使われていますが、
それがただ作者の自己満足ワールドへの突入で終わっている作品も腐るほど存在します。

王太郎作品では、私達が体感する中で最も身近な「非現実」の映像感覚を取り入れることで、
第二部での非現実世界は非常に繊細かつ立体的に組み上がっていく。つまり「夢」の感覚なんですよね。
夢を見ているように描くことで、私達が想像し得る一番近いアンチリアル観を再現させてる。

夢の突拍子のなさってのは不規則ノンルールなようでいて、じつは規則性もルールもある。
同じ夢を何度も見たり、知ってる人が出てきたり、話の先を既に分かってたり、まったく知らない情報ではストーリーが展開しなかったり。
夢の感覚を意識しても失敗してる作品も多々ありますが、王太郎作品には気負いがない。実際夢を観ながら書いてる感じ。

森の話は夢の要素と、蘊蓄を削ぎ落としたシンプルな童話口調が奇妙な整列さを生んでる。
シャスティンを一部から登場させていることで、あの森の話がアイコのもう一つの世界、または内側の世界であることが読者に伝わってますね。

第一部でのシャスティンの使い方もいいです。
アイコの一番正直で、ガンガンポジティブに突っ込んでいく部分を「シャスティン」が担っている訳だから、
そのシャスティンの崩壊はアイコのポジティブ部分の崩壊も暗示している。逆にシャスティンが希望を失わなければ、アイコも生を諦めないんでしょう。(続く)

93 :菜羽@引き続き王太郎ネタバレ有 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 17:33
>>88

私が気に入らなかったのは、第三部でアイコが無駄に「森の中の怪物」の意味付けを始めたこと。
これは読者の想像力を馬鹿にした行為だと思う。シャスティンがアイコの分身であることや、
森の中の怪物が何かの暗示であることをあれだけの枚数を割いて書き起こしているのに、
わざわざそれを現実世界で上書きして語り直すならあの第二部は要らない。

あれだけ前半読者をコケにしまくった話が書けるのに、最後にもったいぶってちょちょっと解説を入れられるのは
あまり気分のいいものではないですね。あの構成を選んだ時点で、王太郎はもっと熾烈に読者を突き放す決断をすべきだった。

あくまでも私見ですが。

94 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 17:40
ちなみに、ケータイからのアクセスも同じアドレスじゃなかったかな?
「i-mode入り口」から入るだけ。auのウィン・パケ割、DoCoMoで始まるパケパクでないとあまり勧められないですが…。

ttp://i.2ch.net/2chi.html

から入れます。

95 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 17:51
おつかれー
全く俺も同意見だね。第三部の、第二部の説明ともいえるあれがいらなかった。
筒井氏の選評読んだ?
http://www.shinchosha.co.jp/mishimasho/016/tutui.html
このおっさんは俺たちとは全く違う感想なんだよね。
舞城節が合わなかったのかなと思ったら、推してるし。
俺だって舞城作品の細部をどうこう批評するのはナンセンスだってのはわかってるんだけど、
群像の批評を読むとそこでだいぶ割れてるんだよね。だから聞いてみただけ。
ごくろうさん!

今日はなんか天気も微妙だし、朝から機嫌が悪い。
群像新人賞の作品も何か字が頭に入ってこない。疲れてるのか作品が悪いのか。。。
こういう日は活字から離れようと思うんだけど、ここずっと活字ばっかの生活だったから
うまくいかなくてまた不機嫌。今から酒飲んだら終わりだしな。

96 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 17:59
>>95

>群像はそこで割れてる

いや、実際反対してる人は「とにかく2chは大嫌いだ」って言いたいんですよ、きっと(笑)
そこでスパッと切り捨てちゃ駄目なのがプロだから、仕方なくゴチャゴチャやってるだけ。

97 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/03 18:04
>>96
おもろい見方だ。

98 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 18:36
>>89

>自分の世界観を受け入れてもらう喜びは自分の人間性を受け入れてもらう喜びを越える

言い得ていると思います。
その人の人間性って言うのは、100%作為出来るものじゃない。半分以上天然素材ですもんね。誉められたって、それはたまたま運が良かったか、親がひたすら賢明で善良だったかのどっちかだと思う。

でも、内側にあるものを外側に具現置換する段階では、飛躍的に作為度が上がりますよね。
自己統制をかける訳ですから、作品の完成度は自分の能力に直結している。
自分の意志で創り出したもので戦い、評価されることが、人生のものすごいカンフル剤になるんですよ。

人間って、食べたものを燃焼させてるだけじゃ生きられないですもん。
もっと他のところから熱量を得てるんだと思う。

99 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/03 23:21
>>27
遅レスです。ありがとうございました。
ミステリーを一応書き上げ、次は文学界向けに書くことにしました。
自由度が大きいということに勇気を得たといった感じです。
最近の受賞作を読んでからにしようと思っていましたが、調べてみると結構読んでいました。
何の受賞作かもわからずに色々と読んでいたということです。

もうどうでもいいことですが、>>21>>80>>81は本物のミステリばばあです。
トリップつけたことないのですが、これでいいのかな。


100 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/03 23:31
作品をひとつ書き上げたあと、次は何を書こうかなと思う瞬間が私の最も楽しい時です。
達成感と解放感と、次回作の楽しみというのでしょうか。
ネタに困ったことは一度もありません。
捜すのではなく、思いつくまで「待ち」の姿勢に入るのですが、だいたい二日以内に
「これだ!」と思う物が自然に訪れるのが常です。
・・・といいながら、受賞したこともないくせに何を偉そうに言ってんだバカタレという、
もうひとりの醒めた自分もいるわけですが。
「待ち」と言いながらも、意識下で探してるんだろうな。

101 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/03 23:43
>>100
ネタに困ったことがないってのと、バカタレ、の部分だけで、俺はあなたを、
ミステリばばあ、だと信じます。

102 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/03 23:55
>>101のかもめさんのレスに不覚にもちょっと感動。
>>100ミステリばばあさん、これで分かりますね。本物か偽物か分からなくてレス出来なかったんですよ。お帰りなさい。

103 :名無し物書き@推敲中?:04/05/03 23:56
>>100
私もあなたが本物のミステリばばあだと思います。
だって受賞したことないからwww
下手の横好きってことだねwww

104 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/04 00:04
>>99
これからは純文ばばあですね。。。(笑)

質問、鳥羽市マリン、2作送っていいと思いますか?要項には書いてないので。。。

105 :織田作、こんな小説が受賞しています:04/05/04 00:24
>>104
OKだと思いますよ。でも一度問い合わせてみては?

>>90-91 誰か読んでよ〜

106 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/04 00:39
>>105
感心しながら読んだよ。この前、俺の本を批評してくれた人(同じ人かな?)
もそうだけど、凄いと思うよ。またいつもの繰り返しになるからと思い、
書かなかったけど、分析力っつうか、作品を洞察する力というか、俺のどこを
探しても出てこない才能だと思う。

107 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/04 01:54
>>105
僕ももちろん読ませていただきました。前に書いたように僕の市の図書館では
織田作受賞号が置いてなかったもんで大変参考になりました。

そうですよね。二個投稿するのも、中央の賞なら作家としての資質を見られるから不利と言われてますが、
地方文学賞の場合はやる気という点でいい印象を持ってもらえる気がするし。
というか二つ案ができてしまったものでして。。。
とにかく頑張るぞー!

108 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/04 04:06
>>89
職業何ですか? さっきから考えてるけどわからない。。。。


109 :名無し物書き@推敲中?:04/05/04 04:11
108 名前:若造 ◆1NMmGp5oVM [sage] 投稿日:04/05/04(火) 04:06
>>89
職業何ですか? さっきから考えてるけどわからない。。。。



アフォ発見

110 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

111 :名無し物書き@推敲中?:04/05/04 10:53
>>102
墓穴掘ってるよ。


112 :名無し物書き@推敲中?:04/05/04 11:58
>>106 >>107
ありがとうございます。
レスの押し売りしてしまったな、お恥ずかしい。

あ、かもめさん、同じ人物ですよ。
先日もまた何編かを読み直しましたよ。

113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

115 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

116 :フィッシュ ◆C/DDgBHUZE :04/05/04 13:56
ただいま小旅行から帰ってきました。
なんだかまだ荒れているみたいだから自分もトリップつけますね。

「緑色の異邦人」の最後に収録されている作品は「メロドラマ」。
これで本人確認できたと思います。かもめさんと112さんしか
分からないかもしれないけどw

基本的に2ちゃんでは荒らしに対してレス削除かアクセス規制くらいしか
対応できません。そこで、荒らしが邪魔なら皆でyahooの掲示板に
移ってもいいのでは?と思います。あちらはある程度管理がしっかり
していますので。別に2ちゃんにこだわる必要もないでしょうし。

117 :フィッシュ ◆C/DDgBHUZE :04/05/04 13:59
まあ、移ることになったら荒らしが馬鹿みたいに勝ち誇り
喜ぶでしょうが、今後スレが続いていく中でずっと
つきあっていくよりかはいいでしょう。
自分自身は他の板などもちょくちょく見ているので、荒らしには
慣れていますが、やはりちょっと目障りですもんね。
みなさんでちょっと検討してみてください。


118 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/04 14:06
僕は賛成です。荒らしも荒らしだとわかるぶんにはいいのですが、
偽者まで現れるとさすがに鬱陶しい。それに僕はこの板でしか書き込んだこと無いし。。。
だからどこでやってもいいです。後は皆さんにお任せします。。。。。。

119 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/04 14:58
わからないのは、どんな意味をみつけての行為だろう、ということだ。おそらく、
一人か二人なんだろう。俺は鬱陶しい、というよりは、哀れに思えてならない。
上のほうで誰かが、それには理由があるって言ってたけど、その理由とやらを
知りたいと思う。何かへの鬱憤晴らしなら、それを作品にぶつければ、と思うけど。

俺としては移ってもこのままでもいい。荒らしは結局、自分自身を荒らしている
に過ぎないんだから。彼らの文章や画を見ながら、もしかして、盗んだ下着の山
に埋もれながら、眼をぎらつかせ、昂り、活字や写真でしか触れたことのない
対象に苛立ち、その鬱憤をパソコンに打ち込んでいるのかも知れない姿を想像
すれば、それはそれで、結構、面白い。50枚ぐらいは書けそうな気がする。



120 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/04 15:18
>>116-117
フィッシュさん、お帰りなさい。そう言う本タイトルが出てきたら、だいたい信じられます(笑)

私は4スレログを読んだだけですが、確かに今のが荒れてますよね。てことは、定期的に見てる人がいるのかも知れません。
私も2chにはあちこち書き込んでるので荒らしは慣れてますが、呆れるのはたしかです。ここのスレの人達との話が2chにあって有意義すぎるので…(笑)

>>118
私もYahoo!に移ってもいいと思いますが、まだまだ新参者なのであんまり口出し出来ません(爆)
でも、ここを残しておいてほしいとも思います。良くも悪くも2chは超巨大サイトであり、日々新しい人が新しいスレッドに出会っています。
2chの方が、新しい人が入ってくる窓口が広いんじゃないかな…。(て、しっかり口出ししてるし)

121 :名無し物書き@推敲中?:04/05/04 15:23
ヤフーでもアラシはいます。あそこもまともな管理はしてくれませんし。
移動するときは、おしえてくれると嬉しいです。
いつもロムしているので。


122 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/04 15:28
>>119
うーん、意味なんてないんだと思います。意味なんてあったら、こんな書き込みしてないでしょう。
ただなんとなく、馴れ合ってるのが気に入らないから、駄目だなーこいつら2ch分かってねぇー、気晴らしに、偽善者ぶりやがってアフォどもが、とか、
まあ、そう言う言葉が形になる前の、もっと曖昧でピンボケした小さな苛立ちとか違和感なんじゃないでしょうか。

部屋は存外に綺麗かも知れないし、仕事も家庭もしっかりしてるかも知れないし、友人関係も円満で家族もまともかも知れないけど、
ただ家に帰ってきたら2chに繋いでる。それだけの違いだと思います。

2chに目的もなく入り浸って、ディベートやディスカッションや質問や応答にも関係なく漠然と書き込みをしている人は、
悲しいかな、小説のネタにすらならない個性の希薄な存在の気がします。
今ではありふれすぎてるんですよ、何も考えずに荒らしてみたり、何も感じずに人を殴ってみたり、何も想像せずに人を刺したりしてみるのは。

123 :名無し物書き@推敲中?:04/05/04 15:35
織田作応募作に取り組んでいたが、光明が射してきたので覗いてみました。
現象には必ず原因があると書いたのは私です。ここでハンドルをつけて
コミュニケーションしている人は移ってみた方がいいかもしれません。
私は荒らしている人間の味方ではありませんよ。私自身こんなもんあじゃない
ひどい目にあったことのある者ですから。もちろん方法や内容の愚劣さには
不快感を禁じ得ませんが、荒らしている人間の心理を僅かだが想像できるのです。
それをここにあからさまに書くつもりはありません。分からないならそれまでのことです。
ただ私は、いずれこういう事態が起こることを予測し、何度か警告を発してきました。
私にできたのはそれくらいです。荒らしている人間を止めることはできませんからね。

124 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/04 15:39
>>121
こんにちは。ロムじゃなくて、レスつけて行くともっと楽しくなると思いますよ。
私なんか一目見て、ああなんて良スレなんだと感心して、強引にもコテで入ってしまったクチです。爆。

うーん、移動するにしてもここにアドレス上げたら後追い合戦になるだけだし、本格的にするなら住人全員でフリメアドを取ってメーリングリスト作らなきゃならないですね。
でも何だかんだ言って、2chってシンプルなだけ使い勝手いいし…。
それにこのスレが求めてるのは気心の知れ合った人達との現実逃避ではなくて、創作の上で感じる孤独と
敢えて開かれた場所で取っ組み合って、なんとか自己を確認し続ける、そんなものなんじゃないでしょうか。

たぶん、2chにあればどこかの掲示板に移動するより長く続く気がします。
…おっと、結局論争の種を残してしまった(汗)

125 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/04 16:39
良スレに違和感。面白いけど、変。普通、違和感を抱けば、入ってみようとは
思わないが。ただ、穏やかな水面をみると、その真ん中に石を投げて、波をたてて
みたい、と言う気持ちはわからないでもない。顔も名前もないから書けることだけからね。
他に移動するほどの問題ではないかも知れない。

126 :121:04/05/04 16:54
ヤフーもたまに見ているので、
移動したことだけ言ってくれれば探しますよ。
こんなふうに書くと粘着アラシみたいだけど、そうではないです。
ロム専門ですが、たまにレスもしています。
ヤフーの某トピ(創作以外)にいたことがあるのですが、
あらされたので掲示板を離れて、
結局はオフで話すようになったりした経験もあるので。
ヤフーだから安心というのでもないかなっていう気もして。

127 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/04 17:28
僕は荒らしの心理は理解できます。会社や学校で嫌なことがあったとき、
現代人はそこでその問題に立ち向かっていこうとはしないんじゃないでしょうか?
その結果、逃げ場が必要になって、それが最大のダメ文化「2ちゃんねる掲示板」。
そこで2ちゃん用語なんか使ってみたり、「ちんこ・まんこ」を並べて面白がったり、
そうすることによって自分に「ダメ人間」のレッテルを貼って楽になろうとしてるんじゃないでしょうか。
そんな中に真面目に議論してたり、わいわいやってるところを見つけたら面白くないじゃないですか。
こいつらだって「2ちゃんねらー」のくせに。何真面目ぶってんだ!って。
んでちょっと荒らしてみたらみんがが本気に悩みだして、さらに愉しくなってるんだと思います。
だから無視してれば飽きますよ、すぐに。
嫌がれば嫌がるほど
やってるやつは興奮するだけかも。

128 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/04 17:40
>>125
それなんですよね(汗)
ふつう、違和感抱いたら通り過ぎるものだけど、気に入らないものは攻撃しちゃう、って感覚なんですかね…。

129 :フィッシュ ◆C/DDgBHUZE :04/05/04 19:00
みなさん、ご意見ありがとうございました。意見をまとめることなんて
自分にはできませんが、当面は移らない方向のほうがよさそうですね。
なんだか余計なことを言っちゃったみたいですいませんでした。

ちなみに>>90-91読みましたよ。その作品は入手できなかったので、
すごく参考になりました。以前も話題にのぼりましたが、どこかの
賞の評論部門に応募されてみたらいかがでしょうか。絶対いいところまで
いくと思うのですが。

130 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/04 19:11
>>127
荒らしは放置が定石ですが、このスレの人達は大人だし、煽られたりはしないと思うので気になったことはぽんぽん議論しちゃっていいんじゃないかな?
でも、そんなに長く意見を戦わせるネタでもないと思います。やっぱり、みんな一番したいのは創作の話だと思うし。

鳥羽マリン、二作もイメージが沸いたなんてすごいですね。私も海にまつわるネタがあるので応募したいのですが、構想からいって200枚前後になりそうなので書きながら迷っています。
削ってでも応募した方がいいのか、ノーテーマの賞に変えた方がいいものか…。

131 :オーガスティン ◆qGK0ERX2cE :04/05/04 20:45
久しぶりに来たら、旧スレが倉庫入りしていて、ここを捜すのにひと苦労でした。
皆さんまたよろしくお願いします。
トリップとやら、自分もつけてみましたが、これでいいのかな。

この連休は、織田作の推敲にかかっています。月末までには応募の予定。


132 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/04 21:07
今日は大道珠貴の「しょっぱいドライブ」を読みました。
読み終わってすぐに、やっぱり私には純文学は書けないと思いました。
舌も乾かぬうちから文学界新人賞応募はやめようかなと。
以前、私の偽物が純文学とエンタメの境目がわからないと書いていましたが、
私には(私なりに)境目は明確です。
「しょぱいドライブ」は私にとって、「猛スピードで母は」などと同じで、
私の読後感が、「上手く書けているとは思うけど、だから何?」なのです。
要は私にとって面白くもなんともないってことは、向かないってことなんだと思います。
とうことで、私自身、だんだんとスレ違いの人間になってきてしまいました。

以前、かもめさんが官能小説は難しいとおっしゃっていましたよね。
私は去年の秋、新潮社のR-18文学賞(応募資格女性のみ)に2作も応募し、ひっかかりませんでした。
受賞作を読んで、うまいなあと舌を巻き、その上、みんな若い! 10代やら20代やら。
私が下手なのは、貞淑な妻であることが原因か!(笑)
応募数も少なくマイナーな賞なのに、デビューのバックアップが確実で、その後の面倒見がいいことが、
私にとって「希望」につながっていたわけですが。やっぱり私には難しかった。
 
ということで、今更言うのもなんですが、様々なジャンルの中での向き不向き、
能力の有無が見えてきた今日この頃でございます。

133 :名無し物書き@推敲中?:04/05/04 21:45
1です。1だからというわけで偉そうに言います。
GWに帰省していたというのは俺です。織田作の感想を書いていたのも俺です。

予定を1日繰り上げて新幹線で関西に戻る道々、ビールとウイスキーの水割りと、
四分の一ボトル(450円!!)のワインを飲みながら考えていた(?)のは、
荒れているこのスレのことでした。AA(アスキー・アート、何がアートだ >>110
>>113-115 は断固として削除願いを出すからな。AAは2chの文化。
こんなところで使うな!)に登場してしまいました。でも心配することはありません。
みんながちゃんと考えていてくれていました。それ以上のことは俺に言うことはありません。

2chの良いところは、だれでも書き込めることです。筑紫哲也は、
「便所の落書き」といって逃げてしまいましたが、俺は便所の落書きが大好きです。
このスレはほんと良スレになりました。「荒らし」に対して、
これほどの冷静に対処できたのは、おお、やはり「地方文学賞スレ」だなです。
(本当はちょっと心配したのですが……)

このままいきましょうよ、というのが俺のいまの思いです。
もし本当に荒れてどうしようもなくなったら、自分でホームページを作っても誘導しますよ。
それくらい俺にとってもここはかけがえのない場になっています。

みんな、一番大切なことは、自分の小説を書くことだよね。それをまず一番に据えましょう。
ここに来てみんなで、わいわい、がやがや、言いあうことが、それぞれの小説を書くことの、
励みになっている、それが重要なことだよね。

134 :名無し物書き@推敲中?:04/05/04 22:08
>>132
「スレ違い」ということはありませんよ。
このスレにはガチガチのジュンブンの人はあまりいないような気がする。
ガチガチは、俺と、去年の織田作4次までいった人くらいかな。

>私にとって面白くもなんともない、は、
よーく分かる。これはもう個性の違いとしか言いようがないよね。
選考委員の評に、なんでそんなに誉めるのだよ、といつもぼやいています。

最後に「貞淑な妻であることが原因か!(笑)」には、
貞淑であることが、創作上の絶対的強みであることもあると、
貞淑な妻には相手にされない四十男が言っておきます。

135 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/04 22:58
>>130
でも「海」っていうテーマに対して生きる作品と、ノーテーマで光る作品って違う気がするのは僕だけでしょうか?
皆さんはテーマありなしに関わらず、中央の文学賞に送る作品と
地方文学賞におくる作品と、書くときの意識は違いますか?
大多数の人は「同じ」と答えるのでしょうが、僕は求められているものが違う気がするのです。
それは力の入れ具合ということでは無く、もっと本質的な部分で。。。



136 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/04 22:59
>>132
しょっぱいドライブはどうなんでしょうねぇ。あれこそ最近言われてるダメな純文学の一例だと思います。
歳の離れた二人の恋。おたくとの恋を描いた綿矢にも言えることだと思いますが、
特殊な恋の形態(ホモ、レズ、ロリコンなど)を書くというのはもう飽和状態にきてると思います。
というか読んでて面白くない。海外では「同性愛者から見た異性愛(男と女の恋)」というのが一時期隆盛を
極めたらしいのですが、日本にもその波はやってくるかもしれませんね。
というか「隙間産業」的な、まだ人が使ってない恋愛の形態を求めるような文学は僕は同意しかねます。

本来、「純文学」らしさなんてものは存在と思います。
先人の作品のどれとも似ていない、新しい文学をつくる先駆者になることが純文学するという行為だと思います。

でも大道さんはあれからすごく上手くなりましたよね。小説現代の4月号の「芥川賞作家の官能小説特集」の中に
大道さんのもあるのですが、新しい文体に挑戦しているようでとっても斬新でした。
ただしこの作品も「でぶ女と少年」という特殊な愛が題材でしたが……。

しかし官能小説は難しいですね。今唯一、小説の世界で書き手が不足しているジャンルだと聞いたことがあります。
上手な人が書くと「いやらしさ、きたなさ」を書き連ねているだけのようでも読後に何かが残るんですよね。
重松清の「愛妻日記」はひどいものでした。作者自体が照れ屋なのか、いまいち不完全燃焼といった感じで、
イカ臭い作品でしたね。この前自宅の玄関に銃弾が打ち込まれた花村萬月の官能は、
重松のとは対照的にすごく「えろい」のですが、読後の印象は爽やか。奥が深いですね。
僕の周りには官能小説読んでる人はいないんですが、どういう人が読むんでしょう?
普段は一般小説を書いてる作家が書くようなやつじゃなく、あの表紙がえぐい方。

137 :名無し物書き@推敲中?:04/05/04 23:16
>>135
海に関しては別ですが、
「中央の文学賞に送る作品と地方文学賞におくる作品と、
書くときの意識は違いますか?」については、
若造さんの推測するとおり、やはり「同じ」と答えてます。
書く方からしたら、区別したらいけないのだとも思います。

ただ「本質的なところで求められているものが……」と言われると、
うーう、難しいな。それぞれの地方賞で、誰が選考委員かも含めて、
それぞれの賞で求められているものは違うのだろうな〜と思います。

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/04 23:24
表紙のえぐいのって、たとえば、新風小説(平和出版)のような雑誌のことかな。
あそこだったら、一昔前、岬三郎って名でだいぶ書いてた。今はないけど、
官能小説大賞ってのがそこにあってね、一回目が北原双治で、三回目が
北山悦史、そして二回目が岬三郎で、俺だった。その賞は三回で消えたみたいだけど。
俺はともかく、他の二人は、いまでは官能物で結構売れているよね。どんな傾向の
ものでも、同じ賞をとった人が活躍しているのをみると、悔しいような嬉しいような、
不思議な気持ちになる。当時は違うものを目指していると編集者にもはっきり
示していたから、少しずつ、注文が減っていき、いまに到っているというのが、
正直なところだね。


140 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

141 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

142 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

143 :かもめ ◆EHVJzyR4.E :04/05/04 23:35
表紙のえぐいのって、たとえば、新風小説(平和出版)のような雑誌のことかな。
あそこだったら、一昔前、岬三郎って名でだいぶ書いてた。今はないけど、
官能小説大賞ってのがそこにあってね、一回目が北原双治で、三回目が
北山悦史、そして二回目が岬三郎で、俺だった。その賞は三回で消えたみたいだけど。
俺はともかく、他の二人は、いまでは官能物で結構売れているよね。どんな傾向の
ものでも、同じ賞をとった人が活躍しているのをみると、悔しいような嬉しいような、
不思議な気持ちになる。当時は違うものを目指していると編集者にもはっきり
示していたから、少しずつ、注文が減っていき、いまに到っているというのが、
正直なところだね。



144 :若造 ◆ZhtnNWpCfY :04/05/04 23:36
しょっぱいドライブはどうなんでしょうねぇ。あれこそ最近言われてるダメな純文学の一例だと思います。
歳の離れた二人の恋。おたくとの恋を描いた綿矢にも言えることだと思いますが、
特殊な恋の形態(ホモ、レズ、ロリコンなど)を書くというのはもう飽和状態にきてると思います。
というか読んでて面白くない。海外では「同性愛者から見た異性愛(男と女の恋)」というのが一時期隆盛を
極めたらしいのですが、日本にもその波はやってくるかもしれませんね。
というか「隙間産業」的な、まだ人が使ってない恋愛の形態を求めるような文学は僕は同意しかねます。

本来、「純文学」らしさなんてものは存在と思います。
先人の作品のどれとも似ていない、新しい文学をつくる先駆者になることが純文学するという行為だと思います。

でも大道さんはあれからすごく上手くなりましたよね。小説現代の4月号の「芥川賞作家の官能小説特集」の中に
大道さんのもあるのですが、新しい文体に挑戦しているようでとっても斬新でした。
ただしこの作品も「でぶ女と少年」という特殊な愛が題材でしたが……。

しかし官能小説は難しいですね。今唯一、小説の世界で書き手が不足しているジャンルだと聞いたことがあります。
上手な人が書くと「いやらしさ、きたなさ」を書き連ねているだけのようでも読後に何かが残るんですよね。
重松清の「愛妻日記」はひどいものでした。作者自体が照れ屋なのか、いまいち不完全燃焼といった感じで、
イカ臭い作品でしたね。この前自宅の玄関に銃弾が打ち込まれた花村萬月の官能は、
重松のとは対照的にすごく「えろい」のですが、読後の印象は爽やか。奥が深いですね。
僕の周りには官能小説読んでる人はいないんですが、どういう人が読むんでしょう?
普段は一般小説を書いてる作家が書くようなやつじゃなく、あの表紙がえぐい方。

145 :ミステリばばあ ◆zRMZeyPuLs :04/05/04 23:41
>>143

以前、かもめさんが官能小説は難しいとおっしゃっていましたよね。
私は去年の秋、新潮社のR-18文学賞(応募資格女性のみ)に2作も応募し、ひっかかりませんでした。
受賞作を読んで、うまいなあと舌を巻き、その上、みんな若い! 10代やら20代やら。
私が下手なのは、貞淑な妻であることが原因か!(笑)
応募数も少なくマイナーな賞なのに、デビューのバックアップが確実で、その後の面倒見がいいことが、
私にとって「希望」につながっていたわけですが。やっぱり私には難しかった。
 
ということで、今更言うのもなんですが、様々なジャンルの中での向き不向き、
能力の有無が見えてきた今日この頃でございます。


146 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/04 23:41
「しょっぱいドライブ」や「イッツ・オンリー・トーク」を読んで、
最も不思議に思ったのは、推敲についてです。
あのブロークンジャパニーズは何なのでしょう?
推敲せずに書きなぐったものを応募したのか、それとも推敲に推敲を重ねた上で、
わざと、ああいう日本語にしたんでしょうか?
みなさんは、不思議には思われませんか?

>>134
修羅場をくぐり抜けて恋愛小説が書けなくなった人ですか?
私も恋愛小説は得意ではありませんよ。
若い頃モテまくり、男に振られた経験のない私には「切ない気持ち」を書くのは非常に難しい。
(「このババア、バッカじゃねえか」と思われるのを承知で書いております)

147 :名無し物書き@推敲中?:04/05/04 23:42
>>132
「スレ違い」ということはありませんよ。
このスレにはガチガチのジュンブンの人はあまりいないような気がする。
ガチガチは、俺と、去年の織田作4次までいった人くらいかな。

>私にとって面白くもなんともない、は、
よーく分かる。これはもう個性の違いとしか言いようがないよね。
選考委員の評に、なんでそんなに誉めるのだよ、といつもぼやいています。

最後に「貞淑な妻であることが原因か!(笑)」には、
貞淑であることが、創作上の絶対的強みであることもあると、
貞淑な妻には相手にされない四十男が言っておきます。

148 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

149 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

150 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/04 23:46
>>139
かもめさんは官能のプロだったんですね。。。
知らずに官能がどうたら語ってしまってお恥ずかしい。
どうして官能の賞に応募してみようと?
目指してたものとは違ったんですよね?

>>137
うまく答えられないのですが、それじゃあ逆に質問なんですけど、
地方文学賞は何の目的で行われてるのでしょうか?


151 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

152 :かもめ ◆EHVJzyR4.E :04/05/04 23:48
>>150
官能をバカにするな。
まく答えられないのなら、カキコすんなボケ


153 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

154 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

155 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/04 23:54
始まりましたな。
トリップだけ確認して間違わないように。
143以降のレスはその前にあったレスのコピーで、トリップだけが違うのもあります。
本物と入れ替わろうとしてるんですね。
143-145あたりのトリップは信用しないように。

156 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/04 23:57
トリップをつけておいて良かったです。

157 :若造 ◆ZhtnNWpCfY :04/05/04 23:57
始まりましたな。
トリップだけ確認して間違わないように。
143以降のレスはその前にあったレスのコピーで、トリップだけが違うのもあります。
本物と入れ替わろうとしてるんですね。
143-145あたりのトリップは信用しないように。

158 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/05 00:05
ミステリばばあ ◆IscX39yD8M
かもめ ◆EHVJzyR4.E
若造 ◆1NMmGp5oVM
オーガスティン ◆qGK0ERX2cE
菜羽 ◆7nhvdN3STA
フィッシュ ◆C/DDgBHUZE
普通 ◆0RIpar3/eo
が本物かと……。

159 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/05 00:05
>>150
十年も前のことだからね。当時は募集してるところなら何でもよかった。
応募したのも忘れていたころ、受賞の報せがきた。賞金十万と、金(メッキ)
置き時計。その時計はいまも眼の前にある。最近も祥伝社のwebで、夢見一途
という名で書いた。この名前はまだ、検索すれば残っているかも知れないな。

それよりも北日本。そして、中央。みんなよりは遺された時間が少ないが、
そのぶん、踏ん張らなければ、ね。

160 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/05 00:08
ミステリばばあ ◆IscX39yD8M
かもめ ◆Y8PkxEVbm6
若造 ◆1NMmGp5oVM
オーガスティン ◆qGK0ERX2cE
菜羽 ◆7nhvdN3STA
フィッシュ ◆C/DDgBHUZE
普通 ◆0RIpar3/eo
訂正版

161 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/05 00:10
>>158
何だ?それじゃ、ずっと、俺は贋物だと思われていたのか。
荒らしなんかより、ずっとまいるな。

162 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/05 00:10
>>160
ご苦労様。ありがとう。

163 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/05 00:13
夢見一途  Yumemi Kazuto
一九四八年生まれ。高校卒業後に上京し、二十歳まで喫茶店バーテン、
後に和食板前を経て、三年前から飲食店を自営。
高校時代から読書に親しみ、好きな本は、北方謙三『檻』と五木寛之『蒼ざめた馬を見よ』。
目標とする作家は神崎京介氏と浅田次郎氏

ですか? 貼って良かったのかいまいちわかりませんが、申し訳ない。
たくさんヒットしましたよ。

164 :1 ◆MHl6PEmLkE :04/05/05 00:14
えれいことになってきたな。整理します。
ちょっと待っていてください。

165 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 00:15
ここの住人はアホばかり……あ荒らされても仕方ないわ。

166 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/05 00:16
>>160
そうだろう。了解。

167 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 00:17

「畜生、このレス書いているヤシは誰だ!」
2ちゃんねらーなら誰でもそう思ったことがあるでしょう。
でも大丈夫。新しく導入された方法で、貴方の知りたいレス番の書き込みの
IPを、あなただけが見ることができるのです。

やり方はとっても簡単。

1.2chブラウザではなく、通常のブラウザで目的のスレッドにアクセスします。
  ブラウザのクッキーは必ずオンにしておいて下さい。
2.目的のスレッドの知りたい番号をメモします。
3.名前欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran」+レス番号を入れます。
  レス番は半角で入力して下さい。例:&rf&rusi&ran&ras&ran123
4.本文はあなたのお好きなようにどうぞ。
5.書き込みボタンを押します。
  「書き込みが終わりました。」というメッセージの下に、レス番とリモートホストが表示されます。
  あとはそれをメモするか、スクリーンショットを撮っておけばOK!

たったこれだけで、あなたの知りたいレス番の書き込みIPを知ることができるのです。

注意:
1.一回につき、一つのレス番しか入れられません。
  二つ以上のレス番を入力するとエラーとなります。
2.このIP抜きは、一ホストにつき一時間あたり一回しかできません。
  知りたいレス番が複数ある人は、一時間後にまたどうぞです。


168 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 00:26
>>166
おいおい、おまえ偽者だろうが!

169 :1 ◆MHl6PEmLkE :04/05/05 00:29
23 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/02 22:32
トリップ残し。前スレで使ったのと同じです、念のため。

26 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/02 22:45
トリップって、これでいいのかな?

38 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/02 23:33
本物ですよ。
というか菜羽さんは何歳ですか?

89 :普通 ◆0RIpar3/eo :04/05/03 16:05
トリップってこんな感じでしょうか?

99 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/03 23:21
>>27
遅レスです。ありがとうございました。

116 :フィッシュ ◆C/DDgBHUZE :04/05/04 13:56
ただいま小旅行から帰ってきました。
なんだかまだ荒れているみたいだから自分もトリップつけますね。

131 :オーガスティン ◆qGK0ERX2cE :04/05/04 20:45
久しぶりに来たら、旧スレが倉庫入りしていて、ここを捜すのにひと苦労でした。
皆さんまたよろしくお願いします。
トリップとやら、自分もつけてみましたが、これでいいのかな。

根拠を書き出してみましたが、結果として >>160 と同じです。
でも、まあ、こんなことをしなくてはならなくなるとは……

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/05 00:34
私はダメなヤツで何をやってもダメですが、それが何か?

・・・・・・と荒らしを煽る私もどうかと思うが、もう今夜は読書しながら寝ます。

172 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/05 00:37
>>169
お疲れ様です。
僕は印刷しといたんでもう大丈夫です。
なんかあほらしいと思う反面、少しわくわくしてます。
っていったら>>1さんに怒られちゃいますね。。。

173 :1 ◆MHl6PEmLkE :04/05/05 00:40
俺もきょうはミスばばさんにならって、読書をしながら寝ることにする。
ああ、コテにだけはなりたくなかったのに……

みんなも気楽に行こうぜ!!

174 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

175 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/05 00:44
んじゃあ、僕は小説を書き書きします。さっき起きたばっかなんで。頑張るぞーー!
もうゴールデンウィークもほとんど終わりですね。何をやってたんだ、俺は。。。

176 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 00:45
↑ これがピンをさすという方法なのかな?どこかにそんな表現が書いてあったのを
思い出した。面倒だからやらないと思うけどね。ガチガチの純文、織田作の4次まで
いった人間とは3次通過したと報告した自分のことだろうか?確かもう一人いたようだけど。
どうもガチガチすぎて今の文壇のニーズに合わないのではないかと思っている。
しかし、今年も応募する。ガチガチをできるだけ洗練させたいと考えている。


177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 00:55
>>176

俺のチンコ ガチガチのビンビンですwww

179 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 04:28
「畜生、このレス書いているヤシは誰だ!」
2ちゃんねらーなら誰でもそう思ったことがあるでしょう。
でも大丈夫。新しく導入された方法で、貴方の知りたいレス番の書き込みの
IPを、あなただけが見ることができるのです。

やり方はとっても簡単。

1.2chブラウザではなく、通常のブラウザで目的のスレッドにアクセスします。
  ブラウザのクッキーは必ずオンにしておいて下さい。
2.目的のスレッドの知りたい番号をメモします。
3.名前欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran」+レス番号を入れます。
  レス番は半角で入力して下さい。例:&rf&rusi&ran&ras&ran123
4.本文はあなたのお好きなようにどうぞ。
5.書き込みボタンを押します。
  「書き込みが終わりました。」というメッセージの下に、レス番とリモートホストが表示されます。
  あとはそれをメモするか、スクリーンショットを撮っておけばOK!

たったこれだけで、あなたの知りたいレス番の書き込みIPを知ることができるのです。

注意:
1.一回につき、一つのレス番しか入れられません。
  二つ以上のレス番を入力するとエラーとなります。
2.このIP抜きは、一ホストにつき一時間あたり一回しかできません。
  知りたいレス番が複数ある人は、一時間後にまたどうぞです。


180 :吾輩は名無しである:04/05/05 04:50
こんにちは。前スレから読んだりたまに書き込んだりしていたものです。
これから書くのは荒らしとはまったく関係のない最近のスレを見ての
意見です。(前置きとして2ちゃんルールみたいなのは嫌いなほうです)
率直に書くと、最近このスレとても読みにくいし参加もしにくいです。
以前はコテハンはかもめさんくらいでしたが、最近あまりにも多くなり
仲間内のチャットのようにも感じます。コテハンつけることで誰だか読み手
に分かりやすくしてるつもりかもしれませんが、名無しで読み書き
していた人、そういう距離感でここを見る人はどう感じるでしょう?
1人1人の書く文章量も多すぎる感じがしませんか?5,6行じゃなくては
いけないというわけではないけど、ある程度の簡潔さは必要かと。
前スレの前半あたりのほうが読みやすく一見さんでも発言しやすかった。
ここまでコテハン同士のみのやり取りが多くなるとどこかHPでやったほう
がコテハンの方たちにとってもよいのでは?と思えてしまいます。
それ以外の名無しは発言がしにくいと思いますよ。
それとあまりにもプロの作家と作品を叩くのもどうかと。特に>>144
のような書き方をされるとその作家作品を好きな方が見たらどう思う
でしょう。私なら頭にきます。それにここまでコテハン同士のやりあい
が多くなると名無しで反論を書く気にもなれません(私はたたき台に
あげられた作家作品はどうでもいいですが)。
長々と書いてしまいましたが、前スレをとてもいいスレだと思い、毎日
のように見て、たまに書いていた者の意見です。ほかにもそういう
方がいるのでは、と思い書き込みました。御一考を。

181 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 05:26
若造は基地外だからスルーしとけ。
単なる妬みにしか聞こえないがな。

182 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 05:34
とりあえず、こいつらどっか行ってほしい。
荒らしもねw


ミステリばばあ ◆IscX39yD8M
かもめ ◆Y8PkxEVbm6
若造 ◆1NMmGp5oVM
オーガスティン ◆qGK0ERX2cE
菜羽 ◆7nhvdN3STA
フィッシュ ◆C/DDgBHUZE
普通 ◆0RIpar3/eo



183 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 06:38
ミステリばばあっていう香具師センスゼロ
受賞できないのもわかる気がする

184 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 07:20
>>181
だよなw

185 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 09:06
>>180
そうですね。仲間内でなら他でやってほしい。

186 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 09:28
>>180
要は「自分は参加したいのに勇気がない」それだけのことだろ。
それこそ5,6行で書け! 自分のことを一般論にすり返るな、ヴォケ!!

>特に>>144のような書き方をされるとその作家作品を好きな方が見たらどう思うでしょう。
どうも思わねえよ。綿金批判と違って理路整然としている。最近の傾向とも照らし合わせている。

>それにここまでコテハン同士のやりあいが多くなると名無しで反論を書く気にもなれません 
誰がお前に書いて欲しいと頼んだ? バカですか?

>>181 >単なる妬みにしか聞こえないがな。
確かにお前のレスは、単なる妬みにしか聞こえない。

>>183 ミステリばばあっていう香具師センスゼロ。受賞できないのもわかる気がする
新人賞を受賞したヤツなんて、この板にはいねえよ。ヴォケ!
お前は受賞したのかよ?

187 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 09:44
自分はコテハンになるつもりはありませんが、
書きにくくなったとは感じませんよ。

ここはいつになったら落ち着くかな。
連休だから暇な香具師が多いのか。

188 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/05 09:46
基地外の若造です。
>>180
>率直に書くと、最近このスレとても読みにくいし参加もしにくいです。
以前はコテハンはかもめさんくらいでしたが、最近あまりにも多くなり
仲間内のチャットのようにも感じます。コテハンつけることで誰だか読み手
に分かりやすくしてるつもりかもしれませんが、名無しで読み書き
していた人、そういう距離感でここを見る人はどう感じるでしょう?

確かにそういう意見もあるのかもしれませんね。
掲示板というものの性質をあまり理解できてないのですいません。少し考えてみます。

作品の批評という点では特に自分の意見を撤回する気はありません。
別に「糞だ」とか「あほだ」とか悪口を言ってるわけでは無いし、
単に作品のテーマとしてどうなのかと問題提起してるだけです。
それに「しょっぱいドライブ」に関しては面白いという感想持ちましたよ。
ただみんなで話し合うときに論点になりそうな部分を書いただけです。

まあ出ていけというならいつでも出て行きますよ。後から入ってきたのはこっちですから。

189 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 09:58
>>188
お前が書き込みすると荒れる
出て行ってくれマジで

190 :若造 ◆1NMmGp5oVM :04/05/05 10:01
>>189
了解。
たまに名無しで書き込みするかもしれないけど、そのくらいは許してね。
では。

191 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 10:01
>>186のカキコって誰だと思う?

ミステリばばあ ◆IscX39yD8M
かもめ ◆Y8PkxEVbm6
若造 ◆1NMmGp5oVM
オーガスティン ◆qGK0ERX2cE
菜羽 ◆7nhvdN3STA
フィッシュ ◆C/DDgBHUZE
普通 ◆0RIpar3/eo

ボクは若造だと思うwww

192 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/05 10:03
センスゼロのミスばばでございます。
>>180 
 この方は、どうしろとおっしゃってるんでしょう?
 かもめさん以外は全員名無しに戻れと? 5,6行にしろと? あなたのために?

193 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/05 10:09
>>190
冗談でしょう。あなたが出て行く必要はありませんよ。
若いあなたの情報は、私には役立っています。
yahooに移りましょうか?

194 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 10:09
花村萬月の小説はイカ臭い……これだけは言わせてくれ

195 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 10:11
>>191
洞察力ないね。

196 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 10:12
>>193
yahooに行けよ
うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

197 :191:04/05/05 10:13
>>195
プッ おまえが犯人だ

198 :フィッシュ ◆C/DDgBHUZE :04/05/05 10:13
まあ、わざわざ言うほどのこともないでしょうが、
>>167に書かれていることを実行したら駄目ですよ。
こちらが罠にかかってしまいます。あと、そのうち、
「名前欄にfusianasanと打てばいいことがある」みたいな
書き込みがあるかもしれませんが、それも実行しては駄目です。
たしか、自分のIPだかなんだかが出てしまうはずです。

ようやく織田作向けが終わりそうです。でも、文体が少し
軽い感じなのでちょっと難しいかも…。

199 :旭橋ワタル ◆7QiFPoq.LI :04/05/05 10:23
>>191
おれじゃなくて?

200 :オーガスティン ◆qGK0ERX2cE :04/05/05 10:23
>>176
織田作3次は自分です。名ナシの頃に書いたんですが、名前がついたので改めて。

自分の作品が純文学に入るかどうか、はっきりとはわかりません。
オール読物にも出していますが、こちらは一次も引っかからないですね。
純文とかエンタメとか、自分の作品傾向はあまり考えていません。
だから、どの賞に向いているかと言うことも考えずに応募してきました。
まだまだ未熟ですが、「人間」を描きたいと思ってます。
藤沢周平が好きなので、けっこう読んでいます。


201 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 10:23
>>193
ババアの情報なんていらねーよ
伊東家で十分だからな プ

202 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 10:25
>>200
織田の3次で英雄気取りか? はぁ? 
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

203 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 10:37
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |,.==-    =;// ___   \  ::::::::::::::|
  | |ーo 、  ,..of|  |   |     U :::::::::::::|
  | |  ̄  i  ̄.|U |   |      ::::::U::::|
  | |  .r _ j / | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | | 'ー-=ゝ/_ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\ ̄ ̄|           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|


204 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 10:49
192さんは本物なのかな?私は具体的なことを書くのを避けてきましたが、
180さんの意見にある程度共感します。そのことは何度も暗示しました。
まさか創作文芸板で、暗示じゃなくはっきり書けよ、なんて言う人はいないでしょうね。
だから180さんに対して、>あなたのために? という書き込みを見て愕然としましたよ。
192が偽物であることを願います。


205 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 10:53
180は正論。なにも間違っていない。
池沼コテは消えてくれ。板が荒れる。

206 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:07
>>205
荒らしてんのは、お前じゃなくて?
というのも、前スレに「池沼コテが云々」という書き込みがあり(953)、
それから途端に荒れ始めたからね。

前スレで「池沼コテ」を含むレスは2つしかなく、
このスレで「池沼コテ」という用語を用いたのは、>>205が初めて。
>>191に挙げられたコテが消えたからって、どうなるわけでもあるまい。

207 :1 ◆MHl6PEmLkE :04/05/05 11:11
一晩経ったら、状況が少し変わっていました。
一人の荒らしに対してどうこう、と言うわけではないようですね。

どうしたらよいか、一人ひとりの意見が聞きたいです。

208 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

209 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:14
>>208
お前自身のことだな。

210 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:14
>>207
とりあえず、おまえが居なくなればいいと思う

211 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:16
>>209
スルーも出来ないのかw
敏感肌なんだなw
おまえもトリップつけろボケ!


212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:17
盛り上がって参りました!

214 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:21
「畜生、このレス書いているヤシは誰だ!」
2ちゃんねらーなら誰でもそう思ったことがあるでしょう。
でも大丈夫。新しく導入された方法で、貴方の知りたいレス番の書き込みの
IPを、あなただけが見ることができるのです。

やり方はとっても簡単。

1.2chブラウザではなく、通常のブラウザで目的のスレッドにアクセスします。
  ブラウザのクッキーは必ずオンにしておいて下さい。
2.目的のスレッドの知りたい番号をメモします。
3.名前欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran」+レス番号を入れます。
  レス番は半角で入力して下さい。例:&rf&rusi&ran&ras&ran123
4.本文はあなたのお好きなようにどうぞ。
5.書き込みボタンを押します。
  「書き込みが終わりました。」というメッセージの下に、レス番とリモートホストが表示されます。
  あとはそれをメモするか、スクリーンショットを撮っておけばOK!

たったこれだけで、あなたの知りたいレス番の書き込みIPを知ることができるのです。

注意:
1.一回につき、一つのレス番しか入れられません。
  二つ以上のレス番を入力するとエラーとなります。
2.このIP抜きは、一ホストにつき一時間あたり一回しかできません。
  知りたいレス番が複数ある人は、一時間後にまたどうぞです。



215 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:24
>>214
これだけはやらないように!

216 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:26
住所バレちゃうよ〜ん

217 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:26

マジで??やってみるね

218 :217:04/05/05 11:27
住所までばれるの???
あぶねええええええええええ



219 :217:04/05/05 11:28
2ちゃんって良い所だと信じていたのに・・・ショックです

220 :YahooBB219006108108.bbtec.net>>214 :04/05/05 11:29
Ψ(`∀´)Ψケケケ

221 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/05 11:31
おはようございます。
>>1 荒らしについてもここで真面目に議論ぶってたもんだから、釣られたのと同じ状態になってるんですね。
特に効果覿面な打開策はないように思います。と言うか、これが2chっぽい。

ただ、コテが罪悪かどうかは、もう少し考えればいいだけのこと。
「板違い」「スレ違い」にはここの住人は敏感なので、スレ1に今度から

「コテハン歓迎」「長文レス、読書感想批判も随時レス奨励」「創作者同士の息抜きとしてマターリ進行予定」

などの文を書き加えれば、問題ないと思います。他にもスレの性質上、コテ進行しているスレはたくさんありますし、平気。
ここは他のHPと違って掲示板は一つじゃないし、気に入らないスレなら入らずに自分でスレ立てすればいいと言う利点があります。

「2chは不特定多数の人に開かれているべきだ」
とは考えません。話の分かる人だけが、話が分かって気に入ったスレに日参する。そんなシンプルなスタンスでいいと思います。

222 :214:04/05/05 11:31
(((( ;゚д゚)))アワワワワ

223 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:34
>>221
菜羽さんって心が広い人なんですね。感動しました。
荒らし歓迎なんですね。そういうふうに解釈しました。
ありがとうー


224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:36
う〜ん、コテハンの人が出て行くことはないだろう。もちろん、ご本人たちが
自分たちだけで情報を交換したり、挨拶を交わしたりしたいなら別スレを立てればいいと思うが…。
おそらくそうは思っていないということだろうからね。
ただ、荒らし君も正当な手段、書き込みで自分の考えを主張すればいいと思うのだ。
今までのやり方では誰も受け入れられないだろう。
実は、荒らし以外に名無しでまともな書き込みもしているというもよくあるパターンだけどね。

226 :YahooBB220025140002.bbtec.net212:04/05/05 11:36
池沼名無しのIPを暴露してやる!

227 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/05 11:40
>>225
いや、だから受け入れてもらおうなんて考えてないですって。
だって私達嫌われてるんだもん(笑)

231 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

232 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

233 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:48
俺はしばらく離れるよ。
織田作に向かって集中しなければいけない時だし。
増長してやり放題のバカ小学生と関わっている時間はないわ。

234 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 11:53

ぽこちん

237 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 12:08
私も午後は、せっかく光明が射してきたのを逃さないように自室に籠もる。
荒らし君も少し自制してやり方を考えてくれるといいと思う。というか
何か書いてるならそっちに力を向けた方が賢明だろう。
このスレの最近の状況に疑問を感じていたのは君一人ではないよ。


238 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 12:15
>>204
>192が偽物であることを願います。

本物だとわかっていて書き込むこの神経。
それも名無しかよ。
俺はコテは使わないけど、みんなは使っていいよと言っていた椰子だろ?
ここは小学校の学級会か?

>>221
>「2chは不特定多数の人に開かれているべきだ」
  とは考えません。話の分かる人だけが、話が分かって気に入ったスレに日参する。そんなシンプルなスタンスでいいと思います。

禿同。

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 12:22
>>238
('A`) ウザ

241 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 12:31
>>238
192は本物なのかい?誰もが本物と偽物と見分けられるわけではない。トリップとかそういうのに
疎いのでね。現状では私には分からなくなってるのだ。全ての住人が同じ知識を
を持っているとは限らないよ。

242 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 12:37
>>241
ひとつだけ君に言えることがある。
おまえがバカだということだ。

243 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 12:53
作戦を変えてきたということかい?

244 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 13:07
>>238
こいつ真性だなwww

245 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 13:09
>>221
こいつも真性だったwww

246 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 13:14
今、このスレには私と君しかいないんだよ、おそらくね。久しぶりだな。
しかし、再会の感慨にふけっている時間はない。夕方また見るよ。
趣向をこらしたレスを書き込んでおいてくれ。楽しみにしてるからね。

247 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 13:50
つまんないスレになっちゃったな。
荒らしてる本人は面白いのかね。

248 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 13:56
25 名前:かもめ[sage] 投稿日:04/05/02(日) 22:39
>>17
文学界には出すつもりでいる。思いっきり、軽い文体に仕上げたのを。

ところで、池沼って、人の名前なの?さっぱり、わからない。


249 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 13:58

ところで、池沼って、人の名前なの?さっぱり、わからない。

やはり自分自身のことはわからないんですね。

250 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

251 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

252 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

253 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 15:05
大言壮語男が現れて、このスレを落ち着かせるべきだ。

254 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

255 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

256 :大言壮語男:04/05/05 16:37
もっと仲良く野郎じゃないか。
おめえら敵を見失うな。
いいか、おれたちの敵は北日本だ、織田作だ。それを忘れんな。
つか、おめえら作家でメシ食ってく自信あんのか。

257 :大言壮語男:04/05/05 16:49
もっと仲良く野郎じゃないか。
つか、おれは先週、龍のNHK対談を見た。
龍いわく、
 老若男女を問わず、何やっていいかわかんねえ椰子が日本中に溢れている。
 何やっていいかわかんねえ椰子がいちばん危険な椰子だ。
(注:龍は「椰子」とは言わなかったつうの)
書け!書け!書け!書け!書け!書け!書け!つうこった。

258 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 17:49
やはりな。よく今まで我慢していられたなあ。私には関心事が二つあった。
いつここが荒れ始めるかということ。それと、荒らす人間が君かどうかということ。
あれだけ低い位置にあったこのスレを読み続けていたとはね。そしてついに
我慢しきれなくなったということか。何回も書いたが理由が分からないわけではない。
様々なハンドルと名無しを操り、一人芝居の脚本、演出、演技まで担当するわけだから
ある意味で感心する。しかし、他のことにその力を向けられないのかい?
このスレには私も愛想を尽かしかけていた。でも放っておけばいいじゃないか。
一緒に「ストーカーで織田作」にでも移動するかい?それでここの住人が喜ぶのはおもしろくないかな?

259 ::04/05/05 18:02
ハンドルネームを付けたい人はどうぞ、自分は事情があるからできないと私は書いた。
当たり前のことで非難される内容ではないだろう?しかし、無邪気なコテハンたちは
みんな消えてしまったよ。
繰り返すが、このスレに書き込んでるのは君と私の二人だけだ。
思いついたのだが、君は戯曲、いやシナリオに向いてるんじゃないか?
シナリオならいくらでも募集している賞がある。やってみたらどうだい。


260 :旭橋ワタル ◆7QiFPoq.LI :04/05/05 18:07
連続投稿規制をかいくぐってAAを貼っているので、
荒らしは一人じゃないと思うけど。

261 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 18:20
>>260
そうなのか…。私はトリップとかAAとかには関心がないし、まったく知識もない。
2CHに来る動機は、そこに書き込まれていることばと書いている人間に興味がある
だけのことなんだ。

262 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 20:09
>>256-257は荒らしとは無関係だと思うよ。別人。

263 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 20:20
>>258
>このスレには私も愛想を尽かしかけていた。

余計なひとことだね。じゃあ黙って去ったらどうですか?
真面目なスレ住人だった人々に対して、最大の侮辱だと思うよ。

264 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 21:11
>>263
すまないね。しかし、私もいたって真面目な住人だったんだよ。
それもずっと昔からのね。その私の率直な感想だから仕方ない。
侮辱と受け取られても構わない。去れなかったのはこの系統のスレに対する
愛着があったからだよ。君のいう真面目な住人の人たちにも少し考えて欲しいのだ。
批判は前スレあたりから読み返して、一部の人以外の人間が見てどう感じるかと
想像してみてからにしてくれ。
とまあ、我々が議論することで少しは荒らしてる人間の気がおさまればそれもよしだ。
(と書いちゃうと効果半減で、また余計な一言ってやつか…。だめだなどうも)



265 :別件:04/05/05 21:17
>>262
ハンドルが別人なのは分かってるよ。名前は無関係だが、それを騙ることは荒らしと関係があるんだ。

266 :吾輩は名無しである:04/05/05 21:20
コテハンに言葉にとげがあって攻撃的に過ぎる人がいたためもあるのか?
>>263さん キミの一言もそうだけど。

>>221さん
>「コテハン歓迎」「長文レス、読書感想批判も随時レス奨励」「創作者同士の息抜きとしてマターリ進行予定」
ここまでするのならそういうルールの別スレッド立てたほうがいいよ。

「池沼」なんて言葉ここではじめて聞いたし、ほかのスレの荒らし
より面倒そうなことやっているのがなぜなのか理由は気になる。

267 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 21:47
221レスのキーワードは「話の分かる人だけ」って表現さ。そういう発想は
時には危険なんだ。教室でも会社でも友人間でも、つまり社会においてね。

268 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 21:54
ああ、ごめん。267は266に対するレスではないよ。特定のコテハンに、とくにとげがある言葉を使うとか
攻撃的な人間とかいなかっただろう。みんなそれぞれ真面目で、意欲的な人たちだったと思う。
だが、267に書いたことは一考してほしい。221を責めているのではない。一人だけの問題ではないんだ。

269 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/05 22:42
>>264
一部の人以外、どう感じるか云々。
ちゃんと説明してくれないかな。俺も出ていってほしい名簿に入っていたが、
入るときは一応、入っていいか確かめてから入ってるんだから、出て行けって
言うなら、理由ぐらい言えよ。出て行けって言ったのはきみじゃないだろうが、
それでもそれに対して理解を示しているんだから、遠回しにじゃなく、説明出来
るだろう。

173で1が、嘆いていたので、名前を出したことが荒らしの理由なら、
俺は喜んで退室するよ。


270 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 22:44
うん、確かにね。いくら「話の分かる人だけ」と言ったって、そんなことは不可能に近いくらい2chはパブリシティ性が高いから。
スレ内の小さなルールよりも、もっと枠を大きくして2chの空気みたいなものも気にした方がいいと思った。

271 :フィッシュ ◆C/DDgBHUZE :04/05/05 23:03
今帰って来ましたが、まだ続いているようですね。
荒らしの狙い通りなのでしょうが、ちょっとこの流れには
うんざりしてしまうので、今後は書き込みを控えようと思います。
もともとコテハンを名乗るのは自分に向いていないと感じていたので、
帰ってくることがあったとしても名無しに戻りますね。
ここから離れるの1スレからいた人間としては残念ですが。

とにかく、自分は書くことに集中しますね。てんぷすは自信作です。
若い美青年が受賞したら私だと思ってくださいw
では。

272 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:05
呆れてモノがいえない。さすがに学校の先生だよ。
誰とでも仲良くしましょうってか。荒氏よりもタチ悪い。
そんなこと不可能だってことは、小学生の頃からみんな知っている。
不特定多数の匿名で、「話のわかる人だけ」でも集まれたことがどれだけ貴重だったか
わからないのかい?
>>269 あんたは全く悪くない。

273 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:14
>>269
お前がカキコすると板が荒れる
マジでどこかへ言ってくれ

274 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:16
>>273
いつ荒れたよ?
嫉妬は醜い。

275 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:17
>>274
おまえ荒らしか?

276 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:20
嵐は>>273しかいない。今のところ。

277 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:24
この板、もう終わりだな

278 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/05 23:25
>>273
おまえ、若造くんにもそんなこと書いてたな。そう思ってたんなら、最初から
言え。最近首突っ込んできて面白がっているんなら、いい加減にしろ。
退室のことはおまえに訊いたんじゃない。1に訊ねたんだ。余計なこと言う
んじゃねぇ。

279 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:27
>>278
なんだ、こいつw
えらそーな奴だな。
お前のためだけにある板じゃないんだよ!
バーカwww


280 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:28
>>269
私は出て行けと書いたこともないし、そう書いた人間(荒らしている人間)の
やり方を擁護するつもりもないですよ。無理に出ていく必要はないでしょう。
173で1の人が嘆いていたのは、かもめさんが名前を出したこととは全く関係ない話でしょう。
ただ221に書かれていたような一部の人間のコミュニティーを作りたいなら、別の場所を求めた
方が良いのではないかとは思います。
私は部分的にですが、180の内容を支持します。それについて192で「あなた一人のために」と
批判的なレスが書かれました。でも、一人じゃないんですよ。(未だにトリップというのを信用してないので
本物のレスかは確信がないですが)
私は、出て行けと書いたレスに理解を示してはいないので、理由を説明することはできません。
私の考えはこれまでに十分説明したもりです。

281 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:30
>>278


自己中コテハン

キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

282 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:32
>>278
ゴゴォォォォォォ
  _ /lミ  
 l /| ̄ l
 | |. |   |      頭はさんで氏ねwww
 |_| .|__|
 .::|/彡        

283 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:34
         クルクル
          _ /lミ
    _, ,_  l /| ̄ l
  ( ゜д゜).| |. |   | ガッ
    ⊂彡☆|_| .|__|))Д´)>>278
        .::|/彡

284 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:38
かもめさんから得たことは多い。
そしてそれは、名前を名乗ってもらわなければ、できなかったことだ。

285 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:40
>>284
( ・∀・)ジサクジエン

286 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/05 23:41
自作自演ではありません。
>>284は私が書きました。

287 :280:04/05/05 23:42
なんだ269は違ったのか。同じトリップの278がどうみても偽者だものな。
またひっかかったか…。やっぱり、ほとんど一人が書いてるのだろう。
ただ、よく今までの内容を読んで覚えてるなあ。荒らしになるまでは
普通の住人として参加してたんだろうな、きっと。

288 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:43
>>286

  ま た お ま え か ! 




289 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/05 23:49
>>287
269も278も俺だよ。どこが贋物で、どこにひっかかったんだ?
俺は荒らしになるために、住人でいたわけじゃない。

290 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:50
>>287
こういう書き込みを見ると、池沼なんだなーと思うw
このスレを象徴しているねw

291 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:52
>>289
おまえは池沼

292 :名無し物書き@推敲中?:04/05/05 23:53
池沼ってなんですか?


293 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 00:21
池沼ってなんですか?

294 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/06 00:21
>>289
そんなこと、みんなわかってますよ。
かもめさん、当分の間、「君子危うきに近寄らず」としましょうか。
その他のみなさんも、今まで色々とためになる意見をありがとう。

>>280->>287
なんだかズレまくってますよ。

295 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 00:22
池沼ってなんですか?

296 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 00:24
池沼ってなんですか?

297 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 00:30
池尻大橋のことだ。
渋谷近し。
六畳一間のワンルームが家賃10万円。
地方の人にはわかるまい。

298 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 00:37


巨人ファンは、なんでもお金で解決しようとする傾向がある。




299 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 00:39
( ´_ゝ`)つ〃∩フーンフーンフーン


300 :1 ◆MHl6PEmLkE :04/05/06 00:41
かもめ(◆Y8PkxEVbm6)さん、
みんなが名前を出したことがこのスレが荒れた原因ではないと思いますよ。
それも少しはあったとしても、そのスレをちゃんとリードできなかった、
俺自身に問題があったと思っています。問題と言うより能力の限界かな。
きのうはかなり酔っていて、いままで縁の下の力持ちでやってきたのに、
そのときはあまりよく考えずに自分もテロップつけてしまったことも、
決定的に自分の力のなさを示しています。

ミステリばばあ(◆IscX39yD8M)が言っているように、かもめさんが名前を出したことで、
どれだけ多くの新しく刺激的なことを知ることができたか。

さて、俺は2chに疲れてしまったのと、本当にいまは執筆に集中したいのと、
それにもうこのスレではまともに話ができそうにないので、
これを機会に2chをやめます。無責任と言われるのは覚悟しています。

名前を名乗って書き込んでくれた人たち、みなそれぞれ個性的で魅力がありました。
名無しの人たち、1年以上いっしょに色々やってきましたね。みんなが俺のライバルでした。
特に去年の12月のカウントダウンは興奮しました。

この奇跡的な良スレに参加できたことを誇りに思っています。

301 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 00:44
ずれまくってる俺は(一人称を変えてみた)もう少しつき合ってやれるぞ。
だいぶなりすますのがうまくなったようだが、なぜ大言の時だけすぐばれる
相変わらずのパターンなんだい?

302 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 00:48

2chやっている香具師は友達がいない。



303 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 00:50
( ´_ゝ`)つ〃∩フーンフーンフーン

304 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 00:52
ここは奇跡的な良スレだなwww

305 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 00:53
友達がいないのか?それで荒らしたわけだな。
ずれまくってる俺はまだ話を聞いてやれるぞ。悪態もOK。
しかし301で書いた質問に答えてくれないか?話はそれからだ。

306 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:08
返事がないようだともう寝てしまうぞ。俺以外に君の相手をする人間はいないだろう。
だから早く答えたらどうだ。俺もガチガチの織田作応募作を洗練させるために
忙しい身なんだからな。

307 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:10
案ずるな、一次落ちだ

308 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:11
ふざけるな。それが3次通過した人間に対して言うことばか。


309 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:15
ボクニハミライガミエルヨ
キミノミライガ……

310 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:18



  『3次通過』だけでは意味をなさない。

  それだけが君を支えているんだねwww

            Ω\ζ°)チーン



311 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/06 01:21
1がやめるんじゃ、何言ったってどうしようもないな。俺はここの主の印象が
よかったから、住人になったんだから。ミステリばばあさんは君子危うきに
近寄らずって言うけど、俺が近づいたわけじゃないが、ま、主が消えるんじゃ、
こっちも同行するしかない。若造くんは面白かったな。暇が出来たら、こっちに
遊びに来てくれ。歓迎するよ。

312 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:23
>>311
かもめさん。
新参者ですが、私も参加させてください。
掲示板できたら、教えてくださいね。


313 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:28
つまらないことを書くなよ。せっかく相手をしてやってるのに。
見ろ、みんな消えてしまったじゃないか。まるで街で喧嘩が起こり、
それを避けて通りすぎて行く通行人のようにな。
答えられないところをみると、大言の部分だけは別の人間だったのか?
だったらもう寝る。またまた勘違いだったか…。

314 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:29
>>313
暇人 乙
もう来ないでいいからねwww

315 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:30
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i     あれぐらいなら俺でも書ける。あれぐらいなら俺でも書ける。
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     あれぐらいなら俺でも書ける。あれぐらいなら俺でも書ける。
   ( r|  j. █████████
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


316 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:33
がっかりしたぞ。言われるまでもなく寝ることにする。

317 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:34
池沼コテが集まるスレは、ここですか?


318 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 01:37
ここは奇跡的な良スレだなwww


319 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/06 01:37
わっ、わっ(汗
何でそう流れるんだ…って、一日立ったらほとんど人が去ってる(ぼごーん)

320 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/06 01:39
あ、しまった「立つ」じゃなくて「経つ」だな。

321 :菜羽 ◆7nhvdN3STA :04/05/06 01:56
うーん、たしかに私の発言も先走り過ぎた感はある。古参ならまだしも、新参が突っ込むトピックじゃなかった。
でもコテを捨てれば少しはスムーズにいくならそれでもいいし、捨てないにしてもみんなが散ることはないと思うんだけど…

322 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/06 02:11
>>312
掲示板の作り方、わからないよ。教えてくれ。
>>320
今日は遅かったね。何か、えらいことになってるよ。一人か二人に荒らされて、
何故、こうも簡単に壊れるのか、俺にはわからない。住人っていうくらいなんだから、
ここは「地方文学賞スレ」という一つの家なんだろう。間口は広いから、誰が
入ってこようと自由だが、その家に馴染めなければ、そう感じた者が出ていくのが
自然じゃないか。因縁と膏薬はどこにでもつくって言うが、まさにその類だ。
三分の理を振りかざしているに過ぎない。それと戦おうともしない。名前も住所も
わからないのに、逃げてしまう。俺はすべて、曝してんだぜ。

323 :かもめ ◆Y8PkxEVbm6 :04/05/06 02:14
320にたいしては、えらいことになってるよ、までだから、その後の文章は
誤解しないでください。

324 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 02:20
Yahoo掲示板の作り方

   「掲示板」→「芸術と人文(文学)」→「執筆、ライティング」→「トピックの作成」



325 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 03:08
案の定うまく眠れなかった。かもめさんが実名で登場したのは画期的な
できごとでしたね。しかし、それは危うさも孕んでいて、僕はちょっとしてした
警告、というかアドバイスを書きました。このスレが家ならば、誰でも自由に
出入りして話題に参加できるような家でした。その雰囲気が違ってきたというのは
180君のレスの前半が指摘したとおりです。私も同じように感じていたのです。
このスレは荒らされた朝日スレから始まり、地方文学賞関連で統合されて、
なんとか維持されてきた良スレでした。
そうした経緯をしっていると、いずれ荒らされる日がくることは分かっていたのです。
しかし、何人かが集まって楽しそうにしているのに言いにくいことでした。
暗示的にしか書くことはできませんでしたね。かもめさんとあなたを心酔する人たちは
別スレを立てた方がいいかもしれません。これは出て行けとか言っているのとは
まったく違う意味です。ここではもう最近のようなあなたたちのレスの交換は無理だろうと
思うからです。ミステリばばあさんには、ずれまくってると書かれましたが、
仕方ないことです。まあもう少し具体的に指摘してほしかったですが、自分も
今まではっきり書けなかったわけですからね。今後どういうことになるのか分かりませんが、
みなさんが充実した創作生活を送られることを願っています。

326 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 03:14

>かもめさんが実名で登場したのは画期的なできごとでしたね。

βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

やっぱり、かもめは池沼だよ (・∀・)イイコトイッタ!!

これからは、実名でお願いします。



327 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 03:16
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?

328 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 03:17
327 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:04/05/06(木) 03:16
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?

329 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 03:18
328 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:04/05/06(木) 03:17
327 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:04/05/06(木) 03:16

はやくぅー かもめの実名 まだぁ?


330 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 03:19
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?

はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?
はやくぅー かもめの実名 まだぁ?

331 :今井です。 ◆zRMZeyPuLs :04/05/06 03:20
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i     あれぐらいなら俺でも書ける。あれぐらいなら俺でも書ける。
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     あれぐらいなら俺でも書ける。あれぐらいなら俺でも書ける。
   ( r|  j. █████████
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ


332 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 03:22
326 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:04/05/06(木) 03:14

>かもめさんが実名で登場したのは画期的なできごとでしたね。

βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

やっぱり、かもめは池沼だよ (・∀・)イイコトイッタ!!

これからは、実名でお願いします。


333 :かもめ ◆H2Cj99sIu6 :04/05/06 03:23
誰だか知らんがコピペすんな!

334 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 03:25
ここは奇跡的な良スレだなw


335 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 03:35


     これが現実です。

336 :吾輩は名無しである:04/05/06 04:33
2ちゃんでは荒らしは徹底放置が当たり前です。ここのように書き込みに
「荒らしはスルーで」と書くのも不要です。ましてや反応や挑発は駄目。
コテハンもよっぽどの意味がない限り使わないようにしましょう。見て
分かるように、荒らしの的になっておもしろがられ遊ばれるだけです。
対抗策にトリップなんていうのも見てのとおり意味がありません。ここが
こうなってしまったので書いておきました。ここの>>1ではないのでこのスレ
でこれからそうしましょうと言うのではありません。別のスレに行ったり
するときには参考にしてください。

337 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 04:42
かもめさんだけじゃなくて、コテが増えてみんなで切磋琢磨しあえればいいなって
思ってたけど、そうなれば荒れる事も予想できた。
不満があれば直接言えばいい、とかもめさんが言ってたけど、勇気ある言葉だし、
在り方として正しくもある。
ただ、ここには健全な人間ばかり集まるわけではないということだね。
理の通ったやり取りが出来ない本物の中学生が、暇つぶしに書き込むこともあるだろう、
会社で溜まったストレスを発散してる人もいるだろう、出口のない創作の苦しみに苛立ち、
自暴自棄になっている人もいる。
猫愛好者のスレにひたすら猫の虐待画像を貼り続ける人もいるしね。
これらの人に対しては何の言葉も意味を為さない。彼らが大人になるのを待つか、
病院でカウンセリングを受けてもらうより他、仕方がない。
俺は最初からいて、あまり書き込みしてないけど、かもめさんは刺激になってる。
北日本で自分が落ちた時、かもめさんが残ってるの見て何となく嬉しかったし、
他に同人とかしてないからライバルみたいに思える。
コテが減って創作談義は無くなっても、織田作とか北日本のカウントダウンとか
は楽しいから、みんな名無しに戻っても執筆状況とか教えて欲しいな。
他に掲示板作るならそこにも行くけど。

338 :吾輩は名無しである:04/05/06 04:55
「このレス書いているヤシは誰だ!」
2ちゃんねらーなら誰でもそう思ったことがあるでしょう。
でも大丈夫。新しく導入された方法で、貴方の知りたいレス番の書き込みの
IPを、あなただけが見ることができるのです。

やり方はとっても簡単。

1.2chブラウザではなく、通常のブラウザで目的のスレッドにアクセスします。
  ブラウザのクッキーは必ずオンにしておいて下さい。
2.目的のスレッドの知りたい番号をメモします。
3.名前欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran」+レス番号を入れます。
  レス番は半角で入力して下さい。例:&rf&rusi&ran&ras&ran123
4.本文はあなたのお好きなようにどうぞ。
5.書き込みボタンを押します。
  「書き込みが終わりました。」というメッセージの下に、レス番とリモートホストが表示されます。
  あとはそれをメモするか、スクリーンショットを撮っておけばOK!

たったこれだけで、あなたの知りたいレス番の書き込みIPを知ることができるのです。

注意:
1.一回につき、一つのレス番しか入れられません。
  二つ以上のレス番を入力するとエラーとなります。
2.このIP抜きは、一ホストにつき一時間あたり一回しかできません。
  知りたいレス番が複数ある人は、一時間後にまたどうぞです。


339 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 07:42
片山恭一 文章 へたくそ


340 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 09:32
ttp://cfi.hyo-ka.net/kiki01.htm
片山恭一って評判悪いな。

341 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/06 09:35
フィッシュさん、yahoo掲示板作成お願いできませんか?
どうやって作ればいいのか、わかりません。
お暇なときで良いのですが。

342 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 14:00
コテ同士で集まるならそれはべつにして、ここはここで匿名にでも戻って続ければいいんじゃないか。
コテが一方的に悪い訳でも、他の住人の意見が全面的に間違ってる訳でもないんだし。
あー、ゴールデンウィークは久々に書けたなぁ。

343 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 15:32
age

344 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 17:32
>>340
ウインドウが56個出てきた。
……ブラクラ?

345 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 18:07
別のところを作ればいい。そしてもちろん気が向けばこちらにもくればいい。


346 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 19:29
そういう事だな。荒らしって言っても、しばらくすれば収まるさ。
何はともあれ、書けってことだよ。

347 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 19:36
>>346
>書けってことだ

激しく同意。

348 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 20:15
できれば織田作に応募しよう。そして会員になるか、結果を送ってもらうように
申し込むこと。そうしないと後で困ることは何度も書いたから分かってるよね。

349 :336:04/05/06 20:35
それからひとつ書き忘れたけど、ここから誰も去る必要はない。
昔のような進行は続けるべき。

350 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 21:32
>>349
自分で自分の餌場を荒らしてるんじゃねえか。
こういうのを池沼って言うんだろうねwwwwwwww

351 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 21:54
>>350
禿同。
名無しになることを全員に強要し、取り仕切りたがっているだけじゃねえか。
自分がいいちばん目立たないと気がすまないらしい。
尊敬されるオッサンや、まっとうなことを言う若造を生意気に感じて気に入らないんだろ。
みんな荒らしなんて何とも思っちゃいねえよ。
みんなが嫌なのは、おまいさんなんだよ。

352 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 22:10
方向転換か?例のクライフターンというやつだな。(なつかしい…)
今夜もはでにやってくれ。楽しみだ。

353 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 22:31
>>352
ぷひょ〜ん、だったっけ?
ちょっと違うなw

354 :名無し物書き@推敲中?:04/05/06 23:16
>>353
ほへーん、じゃなかったか?

355 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 00:17
Yahoo掲示板
   「掲示板」→「芸術と人文(文学)」→「執筆、ライティング」→「地方文学賞5」





356 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 00:29
>>355
見たよ。ありがとう。

357 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 00:52
>>355
いつもお疲れ様。みなさんが望むような掲示板になるといいですね。
僕はこちらに残りますが、がんばってください。

358 :ミステリばばあ ◆IscX39yD8M :04/05/07 01:13
>>355
ご苦労様でした。書き込ませていただきました。
これからも最低でも週一回くらいは進捗状況を書き込ませていただきます。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835006&type=r&sid=1835006
アタマに「h」をつけて。

359 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 01:34
書き忘れていたことがあったので。
このスレの1の人はご自分の責任を感じるというようなことを述べてましたが、
まったくそんなことはないですよ。スレを立てた後、不特定多数の人間が出入りし、
気分次第で様々な書き込みをするわけですから、それを1が責任を持って管理する
なんて不可能です。私はあなたについて、まめで真面目なスレ主さんだったと思っています。
ここを離れるということでしたから、読んでもらえるか分かりませんが、
長い間ありがとうございました。お互いにいい作品が書けるようにがんばりましょう。

360 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 07:22
「そもそも文芸誌というものは、新しい書き手を発掘するための媒体であるべきだと思う。
いきなり単行本にするのはリスクが大きいので、とりあえず経費の安い雑誌に載せて反応を見る。
こんな人がいるんですけど、どうです? いいですねえ、じゃあうちでやりましょう。
あるいは、あと何本か書いてもらって様子を見ましょう。

<中略>

ところが現在の文芸誌は、こうした役割をまったく果たしていない。
厚いわりに掲載される創作の本数は少ないし、執筆のラインナップを見ても、すでに名を成したベテランがローテーションを組んで書いている感じである。
自分の作品が掲載してもらえないとき、ぼくはそのことがいちばん不満だった。
どこの出版社からでも本を出してもらえるような作家が、どうして文芸誌や小説誌に書いているんだ。
お金もたくさんありそうなのに。連載の意味がどこにある。書き上がってから、まとめて本にすればいいじゃないか。
締め切りを設定されないと書けない? そんなら書くな……なんて思ったものです。」   片山恭一


いいこと言うねえ。

361 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 07:23
「そもそも文芸誌というものは、新しい書き手を発掘するための媒体であるべきだと思う。
いきなり単行本にするのはリスクが大きいので、とりあえず経費の安い雑誌に載せて反応を見る。
こんな人がいるんですけど、どうです? いいですねえ、じゃあうちでやりましょう。
あるいは、あと何本か書いてもらって様子を見ましょう。

<中略>

ところが現在の文芸誌は、こうした役割をまったく果たしていない。
厚いわりに掲載される創作の本数は少ないし、執筆のラインナップを見ても、すでに名を成したベテランがローテーションを組んで書いている感じである。
自分の作品が掲載してもらえないとき、ぼくはそのことがいちばん不満だった。
どこの出版社からでも本を出してもらえるような作家が、どうして文芸誌や小説誌に書いているんだ。
お金もたくさんありそうなのに。連載の意味がどこにある。書き上がってから、まとめて本にすればいいじゃないか。
締め切りを設定されないと書けない? そんなら書くな……なんて思ったものです。」   片山恭一


いいこと言うねえ。

362 :旭橋ワタル ◆7QiFPoq.LI :04/05/07 07:56
もうちょっと「言い方」ってもんがあると思うけど、
どんな人でも売れてしまうと、天狗になってしまうんでしょうね。

363 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 08:32
平和ですね

364 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 08:36
>>349
おまえが荒らしだったのかw
池沼 乙

365 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 08:39

片山恭一が売れたのは、女神の一言が原因だw

「泣きながら、一気に読みました!」



(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ


366 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 09:52
その片山は文春から短編集が出たな。
直木賞じゃねえの。

367 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 17:57

「ノルウェイの森」以来のヒットらしいが、どうも読む気にならなかった。
しかし、これだけ売れるからには何か力を持った作品なんだろうな。


368 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 18:19
とにかく今は書いて仕上げるべき時だ。織田作〆切まで三週間あまりだからね。
まあ織田作ではなく文學界ねらいの人はさらに一ヶ月あるが、時間の経つのははやい。

369 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 20:56
>>368
おまえいつもこのスレにいるな
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

370 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 21:28
3ヶ月かけてコツコツ書いてきたBの第1稿が
最後の山を迎えている。
今が正念場だ。お互い頑張ろう。

371 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 21:35
>>368
あ〜あ、おまえみたいな奴が常駐してるんでまともな人が
いなくなっちゃったw
またおまえの独り言スレになったなwww

372 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 22:23
>>368
がんばって書いていこう。作家志望者にとって
執筆は何よりも雄弁なもののはずだからね。

373 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 22:45
ところで368よ、コテがいなくなったら急にアラシもいなくなったなw
おまえ、もしかしてアラシの犯人か?

374 :名無し物書き@推敲中?:04/05/07 23:57
スレ立て「1」さんへ。
 yahooへ降臨キボン!

375 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 01:07
織田作賞で作家になれる?

376 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 02:31
なれるわけねーだろがっwww

377 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 02:32
まともなレスと荒らしの自演の混合スレになってきたな。

378 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 05:50
ここは奇跡的な良スレだなw

379 :368:04/05/08 13:00
>>370,372
お互いに最善を尽くそう。今やるべきことははっきりしてるんだからな。

380 :370:04/05/08 13:23
>>379
前回の自作を超える。
俺はそれだけをノルマに書いている。
あまりに高い空を見上げても、
眩しくて足元がふらつくだけだからな。

381 :368:04/05/08 13:41
以前、何が足りないか分かってきたと書いた。俺も君と同じだよ。
自分の作品が(受賞作が出なかった織田作で)途中で落ちた理由を
真剣に考え抜いた。そして気づいた点を生かすことだけを考えてる。
遅い昼食を摂ったので、今から夕方までやるよ。ではまた。

382 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 19:14
>>381
案ずるな、おまえは一次落ちだwww


383 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 19:28
90 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:04/05/08(土) 19:27 ID:hAj4BDug
        ,,..-''''":::::::::::::::::``''''-、
     ,.r''"::''" ̄``''''-、‐''''ー-、::::`>‐''"":ヽ、
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::`Y/::i::!::::r'"::',
  ,r':::::::::::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::\::::::|:i::::!:;::/:::::::::!
 ./:::;::ヽ:::::\::::ヾ;::::::::\::::\:::::`、::ゞ、;::::i'::::;;:ノ
 i:::::i::::|''\`、\::\_;;;;;;;;\:::`;:::::::i;:::::::`'''''「、::::',
 |:::::|::::|.  ヽ;\''"\`ヾ、;|_\::ト、::|;::::::;:-、:! 'i::::',
 i::::::';:::|,r'''' `ヾ\   r''i;;;;;;`ヾ、 ';| '、/ ,. ! |:::::!
 .|::;::::'、|. r'i;;ヽ,      .r';;;;;;;;;;! i   ! iソ,ノ .!:::::i  
  i;::';:::::'、.| 'q;;;ヽ.      '、;;;o;リ '   ,.ィ.   !:::::|
  !:/、::::'、'、ヾ;;;リ ,     ''"゙     ,リ'    |::::::!  しーぽんだよ
  "  \!、` ''" ヽ           !     |::::::i
      |::'、    -‐''フ    ,    i    |:::::::!
       |:::::`i''-、、,_ .`"  .,.r'"    ',   |:::::::|
      |:::::::i    ``''、‐'"        .',,,_  |::::::::!
       .!:::::::',    ,,,..ゝ     ,,.-‐''" i.


384 :普通:04/05/08 19:42
本当に久しぶりに書き込みます。もうトリップなんて意味ないでしょう。
私はメールアドレスがないのでyahoo掲示板に書き込みが出来ません。悲しい限りです。
心ある方々にメッセージを送ります。あと少しで文学界が仕上がりそうです。
こんな事を書いても、もはやこの声は誰の心にも届かないのかもしれません。
この板の人たちの誰かが賞をとれば素敵だな、などと無邪気に考えていました。
そんなイノセンスが、よりによって同じ表現を好む人たちの手によって潰される現実に
私は人の本性の一面を見たように思います。この現実を私は逃げないで受け止めます。
私は心より祈ります。誰もが持っている自分だけのイノセンスを忌み嫌い目を背ける事無く
自分に正直に精進される事を。

385 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 19:43
文学界なら、こちらへどうぞ
ttp://book2.2ch.net/test/read.cgi/bun/1081204206/

386 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 20:24
>>384
今の時期に仕上がれば、少し時間をおいて読み直すこともできるでしょう。
悔いのないように推敲して応募できるのはすばらしいことだと思います。
おっしゃるとおりここが荒らされたのは現実です。書かれたことばも
どこかに書いている人間が存在していることも。私はこのネット空間を含めた
現実の有りように興味があるのです。
また、ここにも上に書き込んでいる何人かのように人は残っていますよ。
すでに荒らしも同じことの繰り返しを書いてるだけですからね。
移動された方々とのコミュンケーションをお望みならなんとかあちらの
掲示板に入れる環境を調えられるといいですね。でもここも捨てたものじゃ
ありませんよ。様々な状況を乗り越えて続いてきたスレですから。
たまには顔を出してみてください。そしてまずは文學界ですね。最難関かもしれませんが
ご健闘をお祈りします。

387 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 20:37





やべっw


ボッキしてきた



388 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 20:40
;;;;;;;;;;/::/::::::::::::::;/:::::::::::/;/::::::::::::::::::;イ:::::::/ i::::;/     i!ヽ、l:::::::/ l;;;;;;;;;;:/゙!::::::!
;;;;;;;;/::/::::::::::::;〃::::::::::/;/:::::::::::;:::::::/l:::::::/ ,!::/ -−=fミz  ,/:;ク:/ l;;;;;;;;;/ !::::ノ
;;;;;;;l::/::::::::::::/;/::::::::::/;;;i::::::::::;/::::::/ l::::/ l:/ . /レ'゙ー''/、/ 〃 ,l;fi;;;/  l;::/
;;;;;;;レ'::::::::::::/;f゙:::::::::/;;;;i:::::::::/::::::::i  !::l   '  、 /:ジ   !  ,ノ   ,/ 〃  l;/
;;;;;;/::::::::::::/;;;!::::::::::i;;;;;;l:::::::::;!::::::::j  l;!  // ヾ/    ヽ、    '゙   '゙
;;;;/::::::::::::/;;;;l:::::::::::!;;;;;;!:::::::;':::::::::i      ,// `   u   ヽ、_
;;/::::::::::::/;;;;;;l::::::::::l;;;;;;l::::::::l:::::::::::!       //        ,ノ
;/:::::::::::/;;;;;;;;!:::::::::!;;;;;;!::::::::!::::::::::l  o            r'´
:::::::::::::/;;;;;;;;;|:::::::::!;;;;;;l::::::::l:::::::::::;!           , -‐'
─ ‐-' 、;_;;;;;l:::::::::l;;;;;;l::::::::l::::::::::;!           /
       `ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ト、::::::l   u       /゙ヽ  , -─−- 、
        ヽ;:::l;;;;;;l:::::::i゙ l::::::!          |   Y´         `'ー 、,_
            ヽ;;;;;;;!:::::;l、.l:::::!          ,. -ヘ,  l             ゙ヽ     ,. -−-、
          ヽ;;;/'ル' `!::i、     ,/   ヽ、,!            _, -'、_, - '´      !
           i;i i/  l::! ` 'ー− ´       i'ト、-、,___,. -−' ´ ,. ‐'´    ..:::::/
              !     i!               ij  \_ヽ、  'ニ,. ‐'´     .:::::/ー 、


389 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 20:44
気持ちよさそうだなぁ〜


390 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 20:47
            \     _n               /
              \   ( l    _、_ グッジョブ /
               .\   \ \ ( <_,` )    /
                 \   ヽ___ ̄ ̄  ) /
   _、_  グッジョブ       \    /    / /   _、_   グッジョブ
 ( ,_ノ` )      n        \∧∧∧∧/   ( <_,` )     n
 ̄     \    ( E)       < の .グ >   ̄     \    ( E)
フ     /ヽ ヽ_//        <     ッ >  フ     /ヽ ヽ_//
─────────────< 予 .ジ >────────────────
    ∩          .     <     ョ  >
    ( ⌒)     ∩ good job! < 感 .ブ >.      |┃三
   /,. ノ      i .,,E      /∨∨∨∨\.     |┃   ガラッ  話は聞かせて
  ./ /"      / /"    /         .\    |┃ ≡    _、_  もらった
  ./ / _、_   / ノ'     /   グッジョブ!! \__.|ミ\___( <_,` )< グッジョブ!
 / / ,_ノ` )/ /     /|    _、_     _、_   \ =___    \
(        /    /\ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/\≡   )   人 \
 ヽ      |     /   \(uu     /     uu)/ \


391 :旭橋ワタル ◆7QiFPoq.LI :04/05/08 20:51
YahooのIDなぞ、誰にでも取れそうなものだが。

392 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 20:56
>>384
掲示板を覗いたら普通さんのメッセージがコピーして載せられてました。
だからあなたの考えは移動した人たちにも伝わっていますよ。

393 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 20:58
>>386
もしかして、おまえも荒らしの仲間か?


394 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 21:06
>>393
つい先日、夜中まで君とつきあってやったのにもう俺を忘れたのか?
おかげで俺の評判は悲惨だよ。今から二、三時間机に向かうから
話につきあってやれるのは真夜中だ。ところでまだこの前の質問に
答えて貰ってないが…。君は新顔の荒らしで、大言について書いたのは
昔の粘着だったということか。

395 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 21:19
>>393
仲間じゃなくて荒らしそのものなのだが、不思議なことに本人だけが気付いていない。

396 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 21:27
やっぱり荒らしだったのか。
386,394こそ、トリップつけてほしいなw


397 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 21:40
>>384
ヤフーアドレスやフリメアドレスを取らなくても、ケータイ版ヤフーからケータイアドレスでIDを取れば、PCからでもログイン出来ますよ。
と、蛇足でしょうか…私もこっちを覗いてます。
どなたかが受賞できるといいですね。と言いつつ、自分の作品にも結果が出ることを祈って。

398 :名無し物書き@推敲中? :04/05/08 22:16
>>384
あなたの声は届いていますよ。ここを見ている人には。

2チャンをはじめネット上に限らず、現実世界でもさまざまな
かたちの嫌がらせ行為をして楽しむ人間がいるのは残念ながら
現実です。
ただ、彼らのそこまで人をおとしめるのが楽しいという
心理はどうしても分からない。

399 :普通:04/05/08 22:40
>>398
レスありがとうございます。
そうですね。いろいろな人がいますね。
どこに行っても……

ここの掲示板も盛り上がっているので、お暇なら覗いてみてやってください。
ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

400 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 23:23
>>399
危険! 開けるな!

401 :名無し物書き@推敲中?:04/05/08 23:43
>>400
また おまえか!

402 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 00:17
いや、確かにおかしい。
>>399は偽物だ。いきなり「中国語をインストールしますか」って出て来たよ。

403 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 00:25
インストールすればいいと思う。

404 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 03:00
どうやらワンパターンと書かれて、矛先を変えてきたようだな。

405 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 08:19
君も今日から池沼ぼるじょあ

名前欄に入力してね → ぼるじょあ#セV8cLFセz

406 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 12:00
>>405
トリップは、暗号のように変換されて表示されるものですよ。

407 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 12:38
>>406
私は今までハンドルネームもトリップも信用せずに読んでましたが、
トリップは絶対間違いないものなんですか?高度なスキルを持った
人間も中にはいると思うのでよく分かりませんでした。

408 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 13:33
>>407
単純な組み合わせの問題で、10×10×10×10=10000通りデタラメの数字を打ち込んでれば、同じトリップを使える。
しかしそんなのをテストスレなんかで繰り返してたら、最悪アク禁になるかもな。そこまでしてなりすまして何になるのか、っつー問題でもある。
勿論あんま意味はない。

409 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 13:49
>>408
ありがとう。基本的にはトリップについては信用していいということだね。

410 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 15:59
はあ?
織田作三次通過クンが、>>405のような差別用語を使う人間であったということが
暗に今(>>406以降)話題になっているわけで。
トリップを信用していなかった人間といえば、ひとりしかいないわけで。

411 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 18:40
>>410
だいぶ苦心しているようだが、無理があるよ。
昔、ある人に教わった。ハンドルなんて意味をなさない。
レス内容のベクトルだけが頼りだと。
いくら書き方を変えても、410のベクトルは君の正体を表してるよ。

412 ::04/05/09 18:44
シナリオを書いてみたらどうかと言っただろ?
こんなことろで苦心する暇があったら、作品上で登場人物を操ればいい。
ミステリーやホラーにも合うかもしれないよ。

413 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 18:52
みんな暇みたいだねw 日本ホラー大賞合作しようぜ!

414 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :04/05/09 18:55
ホラー

415 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 19:37
その教えてくれた人によると、そのベクトルが一致していれば、
一人だろうと二人だろうと同じことなのだそうだ。
コテハンが去り、標的を失って困っているようだが、
違う道を考えた方がいいよ。お互いのためにな。
だが、どうしてもだめならしかたない。結局、質問にも答えないようだしな。
たぶん君は414の架空の相手(君の分身)に向かって荒らしや煽りを始めるのだろう。
また夜中に見る。どんなシナリオが展開されるのかな。苦心してくれ。

416 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 19:56
>>415
自作自演かよ
荒らしも大変だな

417 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 20:54
>>416
必死すぎてワロタw

418 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 21:08
>>417
勃起してきたw


419 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 21:12

やばい・・・、白い汁がでてきた・・・・。w


420 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 21:28
>>418-419
(ノ∀`)アチャー
ドツボw

421 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 21:40
       彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  
      川川::::::::ー ◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ    
 /::::  /::::::::::::    |::::|
(:::::::: (ξ::  ・ ノ::・/:::| 
 \::::: \:::::::   (::: |
 /:::\::::: \:::    ヽ|
/::::   \::::: \::: ヽ )
|:::      \::   ̄ ̄⊇)__  〜
|:::::::      \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)  〜 
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ



422 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 21:41
>>419
それ、カルピスだよwww

423 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 21:49
ギャハハ たのし〜
このスレさいこうー

424 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 21:50
池沼ばっかwww池沼ばっかwww池沼ばっかwww
池沼ばっかwww池沼ばっかwww池沼ばっかwww
池沼ばっかwww池沼ばっかwww池沼ばっかwww
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425 :名無し物書き@推敲中?:04/05/09 21:51
池沼の意味知ってるか?

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