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A君(17)の戦争 7 はたすべきちかい 豪屋大介

1 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 02:20 ID:kI3UQekc

 苦しみの時は過ぎ 我らここにつどう
 虐げられし哀しみは とわにきえることはなし
 されど我らに魔王あり 我らの信ず主あり
 ならば捨てよ、哀しみを 胸に、抱け、新たな夢を
 ワルキュラ ワルキュラ 誓いの都
 ワルキュラ ワルキュラ 我らがふるさと

 富士見ファンタジア文庫よりA1〜A6発売中
 『みなごろしの学園 デビル17 1』発売中
 過去ログと関連スレは>>2-5

 魔王領国家『ワルキュラの誓い』


2 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 02:21 ID:kI3UQekc
初代スレ:豪屋大介
http://book.2ch.net/magazin/kako/1005/10059/1005919954.html
二代目:A君(17)の戦争 2 かえらざるとき 豪屋大介
http://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10268/1026899388.html
三代目:A君(17)の戦争 4 かがやけるまぼろし 豪屋大介
http://book.2ch.net/magazin/kako/1036/10367/1036734676.html
四代目:A君(17)の戦争 3 たたかいのさだめ 豪屋大介
http://book.2ch.net/magazin/kako/1041/10416/1041678733.html
五代目:A君(17)の戦争 5 すすむべきみち 豪屋大介
http://book.2ch.net/magazin/kako/1053/10535/1053514292.html
六代目:A君(17)の戦争 6 すべてはふるさとのために 豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055495191/
七代目:A君(17)の戦争 1 まもるべきもの 豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061195370/
八代目:A君(17)の戦争 番外編 剛士君(17)の戦争 豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067833067/
九代目:A君(17)の戦争             豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069857755/
十代目:A君(17)の戦争デビル17 1 みなごろしの学園豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071818875/
十一代:A君(17)の戦争 みなごろしの学園 デビル17 豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074440468/l50

3 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 02:22 ID:kI3UQekc
A君の戦争における豪屋大介の挑発と挑戦について@SF板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1076504567/l50
富士見ファンタジア文庫ドラゴンマガジン総合スレッド・10
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074005922/l50
富士見書房 http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/
A君(17)の戦争6大人の事情で発売大遅延スペシャル 剛士君(17)の戦争
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/novel_special/index.html

A君(17)の戦争 1 まもるべきもの        平成13年11月25日ISBN 4-8291-1381-2
A君(17)の戦争 2 かえらざるとき        平成14年05月25日ISBN 4-8291-1430-4
A君(17)の戦争 3 たたかいのさだめ      平成14年07月25日ISBN 4-8291-1442-8
A君(17)の戦争 4 かがやけるまぼろし     平成14年11月25日ISBN 4-8291-1478-9
A君(17)の戦争 5 すすむべきみち        平成15年05月25日ISBN 4-8291-1516-5
A君(17)の戦争 6 すべてはふるさとのために 平成15年11月25日ISBN 4-8291-1547-5
デビル17    1 みなごろしの学園       平成16年01月25日ISBN 4-8291-1584-X

 警告! 『デビル17』は暴力描写・性描写を過剰に含んでいます
 あなたの精神的健康を損なうおそれがありますのでご注意ください


4 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 02:23 ID:kI3UQekc
A君(17)の戦争 6 すべてはふるさとのために 豪屋大介
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1055495191.html
A君(17)の戦争 1 まもるべきもの 豪屋大介
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1061195370.html
A君(17)の戦争 番外編 剛士君(17)の戦争 豪屋大介
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1067833067.html
A君(17)の戦争             豪屋大介
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1069857755.html
A君(17)の戦争デビル17 1 みなごろしの学園豪屋大介
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1071818875.html

5 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 02:24 ID:kI3UQekc

          [コレバーン]     /
                     /  ゴルヒール
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   大森林地帯
  ___/               |        / ̄\▲
      |    [ランバルト]     \/ ̄ ̄ ̄    ▲
      |                 /   [魔王領]  ▲
      |        ◎ウルリス    |            ▲
      \                | ○マリウクス      ▲
        |                |      ◎ワルキュラ ▲
[パライソ]  \             /\           ▲
         \           /   |          ▲
  ◎ドゴソ   / ̄ ̄\  / ̄ ̄     \/ ̄\___  ▲
        /      . ̄         /////////////\▲
     / ̄  南方各都市国家群   ////<大魔海>//
   /                   |/////↓[ナカルタ]//

6 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 02:42 ID:9B156Rhg
>>1
乙。


7 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 04:48 ID:mBQOlPGT
>>1
お疲れさまですた

8 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 11:45 ID:FPLDqfap
>>1乙鰈。
はや十二スレ目とは早いものだ・・・。
本来であればパナマも皇国もとっくn

PAM!PAM!

9 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 15:22 ID:Jp7RcWex
お〜い衛生兵!>>8が狂を発した! 後送しろ!

ついでに僕には信長の新刊を頼むよ

10 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 22:04 ID:QRXXcUFM
誰か>9をルビヤンカまで連れて逝ってやれ!

さてと、パシストは何時出ますかの?

11 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 22:18 ID:P/SIWi/i
「で、どうなのだ、>>10は」
「玉砕です。一兵余さず。そう判定せざるを得ません、聯隊長殿」

「いかがですか、遥かなる星にはたどり着けますか?」


12 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 22:52 ID:3LKi39ff
>>11
「エロゲーとアルコールの支援を雨霰と受けられるのならば」

13 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 23:46 ID:ZuI+xHrO
よろしい。文句はない。大いにやろう。
愛読者という名の愚か者どもが踊り狂うスレへ乗りこみ、まことの自虐心とかいうものをしっかりと見聞してやろうではないか。
良い勉強になるだろう。あるいは、この僕ですら儲とやらになれるかもしれない。

14 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 23:51 ID:X04o9Ksm
とりあえず貴様ら!
晴れた日にはふとんを干せ。


15 :イラストに騙された名無しさん:04/02/18 23:57 ID:+tXaolM1
晴れた日にはイーグルに乗ってふとんを干そうとしたらふとんがふっとんだ

16 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 00:00 ID:sCVUqP/y
きょう干しマスタ
ふかふかであったかいでし

17 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 00:08 ID:Qlu2oSKo
御大信者だがそろそろ言わねばな…

おまいら、ここは 豪 屋 大 介 スレ でつよ? 

18 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 00:14 ID:dmkM68wH
>>17


         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ! ̄ ̄ ̄ ̄ ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  / u      !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /         u   ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /:::  (●)     (●) ヽ.___,./  //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー;--'´:::::::::::::   \___/   /イ;;:::::    //〃 \   __, ‐'  / / \
  ヽ \     \   /  ヽ:::::::::::::::::::.  \/     /i:::::.   //      ̄ i::::: / /


19 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 00:22 ID:bPap6epY
>1
>14
一、腹ペコのまま学校に行かぬこと。
一、天気のいい日にふとんをほすこと。
一、道を歩くときには、車に気をつけること。
一、他人の力をたよりにしないこと。
一、土の上をはだしで走りまわってあそぶこと。


20 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 02:48 ID:WaKzH60J
デビル読んだ。
おまえ、富士見France文庫にしたかっただけちゃうんかと。
内容的には敵が間抜け、主人公が間抜け、敵が輪を掛けてマヌケ、主人公が(略
マヌケスパイラル完成してんぞ。頭良くなったとかの設定いらねえだろ。

21 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 03:24 ID:uNSUdkDi
次のファンタジア大賞にこのテの作品ばかりが集まったら
編集部が頭抱えそうで楽しいが。
つか、毎回頭抱えてるらしいんだけどな。
ドラクエとかスレイヤーズみたいのばっかで。


22 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 07:42 ID:dYpw/Omk
6巻の後王女達が塔を降りたら・・・・・そこは一面メイドさん達の惨殺死体で覆われている訳で・・・。
それを見た彼女達の反応を読みたいな。

おれがA君で気に入ってるものの中で、死に対しての各人の見解やら想いがちゃんと記述されてい
る点なんだよね。
平穏に生きてる人間が、女性(しかも綺麗系)の惨殺死体をみたらそりゃショックだものな。
でも最近の既存の作品の多くは、演出上のインパクトとして死を扱っているだけで、それに対するフ
ォローがないものばっかり。人の認識上、男性と女性・大人と子供では差があるわけで、よほど特殊な
世界観を構築していない限り、女性や子供の死はショッキングな事態である筈。なのに死の瞬間だけを
切り取って見せているものばかりで、それに対する反応が何も無いのは自分としては非常に納得がい
かなかった。人によってはそれがウザく感じられるのだろうか?俺的には、そういうのが抜けている物語
は、「ハイ男も女もバッタバッタと死にましたよ〜」てあっさりし過ぎて無味乾燥っていうか、逆に物語り上
の死の価値を下げてるとしか思えてならないんだよね。
だから7巻ですこしでもメイド達の死に対する、王女の思いを描いて欲しいと思ってるんだな。

長文・駄文、スマソ


23 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 11:44 ID:gPIeLVlh
>22
「メイド達の死」がトラウマになるのなら、なおさら「彼女たちの死=今までの戦死者」
を無駄にしないために魔王領攻略に更に全力を注ぐかもしれません。(小野寺総帥相手にせず)
そんなマジモードに入った姫と田中魔王のやり取りがあるとしたら楽しみですね。

24 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 12:24 ID:VHV37dz0
死の重みは女子どもというより身近かどうかだろ。
だから馬鹿一が成り立つんだし。

25 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 17:15 ID:dYpw/Omk
>>24
身近云々より性差によるリアクションに拘っている訳で、勿論それが正しいとか間違ってるとかじゃなく、
俺個人が気になってるので、上でその事を語ったんです。

26 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 19:26 ID:5Qacyu2o
だが「メイドの女の子」たちは全員くのいちで
散々シレイラの命で暗殺やらナニやら色々こなしてきた人たちなわけで

ワルキュラ潜伏組が全滅した時にも悼んだりしてないシレイラが
そんな普通の反応をするだろうか

27 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 19:37 ID:FR3jm1Gb
>>23
塔が使えなくなったので、次は地下牢に自主ヒキコモリかと思われます>魔王様
兄ちゃんが魔王領に行っちゃったので、同人ショップもメイドカフェも棚上げになるかと思われるので
しばらくはショックでフヌケ状態カト

>>26
シレイラは驚かないと思われますが
塔に居たメイドさん小隊はかなり驚くんでは無いかと

28 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 20:31 ID:D1aK1JnJ
そこで報告書で上がってくる損失と
実際に死というのを目の当たりにするということで
シレイラの精神的成長が促され
人道主義に目覚めたシレイラが活躍するワケですょ・・・

っと訳知り顔で解説してみる(w

29 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 20:32 ID:jEULbLIA
ぬるい。ぬるすぎる。
おまーら作者の名前を言ってみろ

30 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 20:48 ID:22sFL6ZC
佐藤d
うわなにをするやm

31 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 22:28 ID:CJnoUo4f
>>28
その役はすでにゴーシが担当してるので、双方にいても面白みがない。
敢えていえば、皆を守りたいんだというゴーシが犠牲を出さなくては仕方なくなり
兵なんて駒と割り切ったシレイラたんが判断に迷うようになるとかネジレの関係になったほうがよさげ。
っても、そんなのもとっくに誰かが書いちゃってることだろうけどさ。


32 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 23:28 ID:O76DBMIb
いーな、みんな。5巻、6巻と読んで、7巻を期待していられる
その余裕・・・。

俺は、4巻のカベを越えられず、はや二ヶ月・・・。
・・・間違えないでほしい。俺は、A君が好きなのだよ。
A君のファンなのだよ。

それなのに、それなのに・・・自分がなさけない・・・


33 :イラストに騙された名無しさん:04/02/19 23:43 ID:gPIeLVlh
>32
諦めなさい。
4巻が見れないようでは話になりません。

34 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 00:34 ID:I7iFgRF0
4巻より6巻のほうが痛いと思うけどな

35 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 00:37 ID:QNigsOVI
6巻ってどんな話だったかはやくも忘れかけてきたが、
たしかハーレム状態だったのは覚えているので邪な妄想を巡らせるのは楽しい。


36 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 01:49 ID:uB4nexxb
今にして思えば1巻はかなりコンパクトにまとめている。
2・3巻と5・6巻をそれぞれ一つの話として考えれば
1・3・4・6巻はどれもそれなりにクライマックスに
盛り上がりを配置してあるので安心して読める。

37 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 06:53 ID:pULKM+sA
>そんなのもとっくに誰かが書いちゃってることだろうけどさ。

よければその手のノベルのご紹介出来ませんか?
煽りではなく本気のマジです。

38 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 08:16 ID:QrXqj3Dw
>32
大丈夫だ。4巻スルーで先進んで、後から見返しても十分だ。
実のとこ見返さなくても十分だ。

39 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 14:53 ID:Uja6HI3s
それは推奨しないな。
むしろ気にいらない人ほど順番通り読むべし。

40 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 16:05 ID:eOKlJ6pU
まとめて買うのはダメ、ゼッタイ。

41 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 17:42 ID:pULKM+sA
>>22
珍しく小説スレらしいカキコだなw
でもここ”声の大きな”の大半の連中は、軍隊がどーだあーだ位の話題にしか興味を抱けないと思うぞ?
人の心の機敏には、大した関心は抱かないだろう。付き合うだけ時間の無駄だな。

42 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 17:44 ID:/luglkzs
軍隊があーだこーだを描いてる小説なんですけど
バカじゃねーの?

43 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 17:50 ID:pULKM+sA
>>42
ニホンゴダイジョブデスカ?
ヨミカキデキマスカ?

ヨメテモイミガワカリマセンカ?

44 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 18:35 ID:aQ428Wsn
軍隊があーだこーだの描写がメインの小説のスレッドで、

>軍隊がどーだあーだ位の話題にしか興味を抱けないと
こういう意味不明な優越感がにじみ出たレスを書くのがバカってことだろ。
>>43みたいなレスもバカの証明にもなってるな。

45 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 18:57 ID:pULKM+sA
>>44
わかんない?だからバカなんだよw
ここは軍だけを語る専スレかい?
俺は小説のスレだと思ってたけどな。
そこで

>軍隊があーだこーだを描いてる小説なんですけど

こんな事しか言えない輩がわんさかなのが笑えるんだよね
結局お前らはこのスレで物語から軍記の部分だけ削り取って愛でてる偏愛野郎って事。
上で暗にそう指摘してあげたのにわからんとはね。
やっぱりおまえら・・・・・・プッ

46 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 19:04 ID:aQ428Wsn
>>45
解ってるからバカって書いたんだけどね。
そういう意味不明な優越感がバカみたいだから。

47 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 19:12 ID:eOKlJ6pU
ちょっと過去ログと空気読めばここがその手の会話に向かないことくらい解りそうなものだが。

48 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 19:31 ID:RBO0ppln
パンツが好きならパンツだけ見て無意味な主張をしなけりゃいいのに・・・

49 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 19:36 ID:S9151QeL
釣りだろ。今時本気で「プッ」なんて書く馬鹿いないし。

50 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 19:58 ID:mey433wx
つーか>>22は外出な話題なのでのれないだけ。

51 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 21:22 ID:IpEZk6yt
新刊キター

メルマガ4月の新刊

○伝説の勇者の伝説5 著:鏡貴也 イラスト:とよた瑣織
○エンジェル・ハウリング8 著:秋田禎信 イラスト:椎名優
○ホーリィの手記6(完) 著:加藤ヒロノリ イラスト:桜瀬琥姫
○スクラップドプリンセス・サプリメント2 著:榊一郎 イラスト:安曇雪伸
○クロノクルセイド 原作:森山大介 著:富永浩史 イラスト:宮沢波宏
○A君(17)の戦争7 著:豪屋大介
○フルメタル・パニック!(短編集) 女神の来日(仮) 著:賀東招二 イラスト:四季童子
○突撃アンソロジー 小説創るぜ! 著:秋田禎信・賀東招二・神阪一・榊一郎  イラスト:ひろやまひろし他

52 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 21:33 ID:wYD77lPR
ぬう、大ちゃん絶好調、新刊だしまくりです…ね!

53 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 22:18 ID:wybidD66
御大説は完璧崩れたな。
アレがこんなに仕事するわけが無い。

54 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 22:20 ID:UMN/6OKH
お、A君にフルメタか。いいねえ。

55 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 22:42 ID:QNigsOVI
著:豪屋大介
まさかイラストは無しですかそうですか

56 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 22:58 ID:xucs+GJC
もう7巻か・・・早いな

57 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 23:00 ID:tIXg9KoJ
豪屋まだイラスト揉めてんのか。
あの老害、権利放したがらんのかな。

58 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 23:03 ID:aM7QyaOL
イラスト・横田守になったらどうする?


59 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 23:06 ID:tIXg9KoJ
絵のせいで遅れを出さないんなら誰でもいいと思うのだがどうか。

60 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 23:06 ID:5+2xyQ6X
老死よりはマシ…じゃねえな。


61 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 23:11 ID:Y34R3kys
>>58
別にいいんじゃね?別の方向の読者も取り込めるカモしれんぞ(w

過去にもカラー部分とモノクロ部分イラスト描いてるヤシが違うっての気が付いてない
人が何人か居たし、キャラ萌えの方向の作品でも無いし

62 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 23:18 ID:Fw41BSr0
>>53
本来架空戦記に割くべきリソースを、こっちへ全力注入してなんかないだろうな・・・

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       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ 護衛総隊の燃料かっさらった二艦隊みたいに・・・


63 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 23:36 ID:QNigsOVI
横田絵は生理的に受け付けないから嫌。
挿絵スペースが真っ白な方がマシ。

あと、表紙以外は北野玲ってのか?
漏れ的にはこっちのほうが老死よりむしろ良いかも。


64 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 23:40 ID:aM7QyaOL
じゃあ、漢らしく原哲夫で。

65 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 23:42 ID:UMN/6OKH
>>62 ありそうで怖い。その気になればとんでもねえ勢いで書けて質も落ちないってのは平壌で立証済みだし。

>>63 だから表紙も北野にしろと…全く…

66 :イラストに騙された名無しさん:04/02/20 23:58 ID:Y34R3kys
北野氏のHP見てきたら、4〜5と6月に文庫の挿絵が入ってたので
富士見から発注されてはいるみたいだな、表紙の方は知らんが

67 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 00:02 ID:vGZt+Cl7
あの老廃物、早くしがらみや利権や面子のない世界にシフトすればいいのに。

68 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 00:13 ID:U1aBaP7r
どうやら、4月にA7、6月にA8、と刊行予定のようね。
>>3の流れからしてA7は5月かと思っていたよ。
じゃあデビル2は11月あたりかなあ。

69 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 00:39 ID:yTd0DETJ
「A君は中断」「続きが出そうにもない」とか逝ってた香具師ら、元気か?

70 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 01:32 ID:3vvYr0Ac
まだ出てないから油断はできないな。

だってホラ、絵師も決まってないし……

71 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 01:32 ID:wx0U91FB
>>69
元気だ。実物を見るまでは(ry

72 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 07:02 ID:McG+k8gD
富士見って電撃と違ってすぐ延期や中止するし

73 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 09:14 ID:ezPqnQoJ
>>62
連合「電撃にばかりシェアを増やさせて、富士見が手をこまねいて見ているわけにはゆかない
   という気持ちが大いにあるようです。(中略)・・・ここに御大の別名義を編成し、壮烈無比
   の新刊作戦を命じたるは、オタ力をこの一戦に結集し、光輝ある富士見書房の伝統を発揚
   すると共に、その栄光を後世に伝えんとするに外ならず・・」

護衛「未完作品が山積の状況で、富士見の伝統が何だ!富士見の栄光が何だ!馬鹿野郎!!」

74 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 14:22 ID:zbbt55jc
苦瓜と砂糖は別人だが


75 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 17:43 ID:UTmruN72
電撃からすれば所詮色物際物の域を出ないから雑魚だな・・・・

76 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 19:52 ID:NzNou+6N
砂糖だったら、1巻でブラントラントの地図が出てると思うな。

77 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 20:52 ID:Rv4HE0k7
>>76
いきなり100年後くらいのブラントラントの描写から始まったりしないとな

78 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 21:21 ID:hbfPC6zY
ようやくみなごろしの学園の再販が本屋に出回りだしたね。

79 :イラストに騙された名無しさん:04/02/21 23:00 ID:fYlN4Nce
>>51を読みながら、御大の正体がこいつなら・・・
>○クロノクルセイド 原作:森山大介
と妄想しながらニヤニヤしていた自分に気付く。

80 :イラストに騙された名無しさん:04/02/22 01:43 ID:wYAHoTrd
A7嬉しいね。

81 :イラストに騙された名無しさん:04/02/22 02:49 ID:kNpBAOFj
>>19
すいませーん、あなたは帝国海軍空母瑞鶴の押川艦長でしょうか?
それにしても、「レヴァ○アサン戦記」も続きがでませんなぁ。山多田先生にはもっ
と活躍してほしいのに。

82 :イラストに騙された名無しさん:04/02/22 04:20 ID:NSSOUtBB
ようやくデビルを読了。
まぁエロゲみたいではあったがそこそこ面白かった。
主人公に感情移入できて、その全能感みたいなものを追体験するという
楽しみ方ができれば悪くないと思う。口絵の四人をきっちり堕として欲しかったが。

しかし最後の方はちょっと(´・ω・`) ショボーン
主人公に接触したんでホモ軍団が知能が急激に低下したんですか? 
って感じのわけわからん展開。
なんで丁重に勧誘するんじゃダメなんだかさっぱりわからん。
前半、あれだけ慎重に行動してたのに、主人公を怒らせようとしているとしか
思えんやり方。ぶっちゃけ、作者の都合としか思えない。

83 :イラストに騙された名無しさん:04/02/23 00:53 ID:VUvBVfjq
竹島将みたいにやってくれんかなあ>デビルの続きがあったら

84 :イラストに騙された名無しさん:04/02/23 02:08 ID:C5RWU4V7
勝目梓でもいいぞ

85 :イラストに騙された名無しさん:04/02/23 14:37 ID:nhmJ2Dli
丸茂ジュンでも可

86 :イラストに騙された名無しさん:04/02/23 23:05 ID:2oahUaRQ
>>82
前半 本当に当人か&能力が発現しているかの確認

後半 発現した能力を刺激してより覚醒を促す

ってことでない。

87 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 08:51 ID:6atUt6Iw
電撃の3月新刊に玲衣という挿絵がいるわけだが
さすがに老廃物の妨害も電撃までは届かなかったか。

88 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 09:56 ID:ZDqQ81U4
>>86
アレはご都合主義にしか見えなかったなあ。

89 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 21:25 ID:nZye49ps
>>82
ヤクザと戦っているころの徹だと、ノバから見て
彼ががD-17なのかどうかまだ判断がつかなかったから。

ノバの知るD-17とはもっとハイスペックなものだった。
だから実際に戦ってみて対人地雷をぶつけて身柄を確保してその回復能力を確かめ、
検査する必要があった。ここは検査中の真嶋兄と検査役の会話でわかる。
まあ、寝ているところに釣り天井を仕掛けておいて落すとかでもよかったのかも
しれないけど。釣り天井を準備するよりは兵隊をあてる方がやりやすい。
つまり、主人公を怒らせる必要があった。

90 :イラストに騙された名無しさん:04/02/24 21:50 ID:3pONaZFn
>>89
普通に勧誘するなり、能力を調べてみないか? と誘うなりして
それで血液検査とかで調査すればいいんじゃね? と思うけど。

で、デビルだと確信したら改めて勧誘すればいいじゃん。

……あれ? 怒らないとデビルにならないんだっけ?

91 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 00:32 ID:YfDHNj5G
>>90
そういう検査はみさきを通してやってたようなことを言ってた。
それでも確信が持てなかったから非常の手段に出たのではないかな。
通常の検査ではD17かどうかはわからないけど戦わせたらデビル化するかもしれない、と。
あと時間的余裕もなかったのだと思う。エンジェルの手も伸びていたわけだし。

ここまで書いてふと思ったけど
更なる危険に晒されたら主人公は変身しかねないな。

92 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 01:24 ID:qjYBaA82
みさきを通して採取できたのって、ぶっちゃけアレだけだよな。
ンコもしない奴なんだし。

そうじゃなくて適当に理由をでっち上げて精密検査をすれば
よかったんじゃないのかという気はする。捕獲後にも遺伝子が云々とか
やっている、あの手の検査。
それなりに信頼関係を築き上げてきたんだし、本人だって自分の体に
ついてはいろいろと知りたかったのだろうから、話のもっていきかたを
しだいで検査を受け入れる余地は十二分にあったかと。

まぁそれじゃわからないって言うのならばしかたないけど。

93 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 01:40 ID:6hEWP9/i
MEZOにロリ声広島弁がでてきて往生せえやあと叫んで鉄砲乱射したモヨリ。



94 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 03:11 ID:BRxk7n4o
>>92
ヤクザ戦時点の主人公の能力ではいくら検査をしようが同じこと。
ノバの考えるD17とはもっと凄いものでないといけなかったのだから。
だから無理にでも戦わせてD17としての覚醒を求めた。

95 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 16:36 ID:HnIyFfgm
話がまともに続いているので驚いた。SF板のスレのおかげだな。
粘着アンチがここから離れてずっとあちらに粘着しているから。

96 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 21:14 ID:suqc3SUT
そんな能力が不明かつ不確定な人間をずっと幼児から粘着に監視し、養父母を事故に見せかけて暗殺したり、学園に入学するよう取り計らったり、テロに見せかけて襲撃したり、学校でわざわざ麻薬取引したりするのですか。

97 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 22:08 ID:WarY+gz4
まぁ豪屋だし。

98 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 22:40 ID:qjYBaA82
要するに、戦闘の前に検査をしたと思わせる描写があれば
より納得のいく展開だった、ということですかね。

NOVAの方もいろいろ採取したわけだし、次の巻があったら偽デビルとかでてきたりして。

99 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 23:20 ID:cVEaj3Xe
当然、ちょっとつり目>偽デビル

100 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 23:48 ID:+hetGsG9
靴の先も尖ってる

101 :イラストに騙された名無しさん:04/02/25 23:57 ID:zsVX3SMa
弱点はデビル袋。スペシウム光線をぶちこまれるとやばい。

102 :イラストに騙された名無しさん:04/02/26 00:12 ID:BRGa2SfC
デビル袋にはアレがつまってるわけだな

103 :イラストに騙された名無しさん:04/02/26 00:33 ID:FLzP9cDY
>101
すると人類の未来はイデ隊員にかかってる訳だな……

104 :イラストに騙された名無しさん:04/02/26 00:37 ID:mMbAprKc
デビチルが車破壊ロボ連れて来たり
メフィラス星人の下僕のひとりになってたり


105 :イラストに騙された名無しさん:04/02/26 19:25 ID:xgOF0Cj7
オマエラ、そーゆー話は前スレ埋め立てでやれ

106 :イラストに騙された名無しさん:04/02/26 19:38 ID:ONUr8NAn
6巻でたの?買いにイクベー

107 :イラストに騙された名無しさん:04/02/27 09:13 ID:jv4eQ5gQ
572 :心得をよく読みましょう :04/02/25 23:55 ID:Mf0pULqu
よろしくお願いします

【板名*】ライトノベル板
【スレ名*】A君(17)の戦争 7 はたすべきちかい 豪屋大介
【スレのURL*】http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077038453/l50
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文*】 ↓
弱点はデビル袋。スペシウム光線をぶちこまれるとやばい。


108 :イラストに騙された名無しさん:04/02/27 09:42 ID:XSn4nDno
晒し上げですか?

109 :イラストに騙された名無しさん:04/02/28 13:59 ID:yI26rNVs
次あたりで世界が滅びる。間違いない。

110 :イラストに騙された名無しさん:04/02/28 14:53 ID:P8iz+OeU
次はライバルの登場だろう。やっぱ天使で。A(17)。


111 :イラストに騙された名無しさん:04/02/28 20:50 ID:tM2x56be
それは某愛マニアか?

112 :イラストに騙された名無しさん:04/02/29 02:53 ID:ahz7gQoQ
プリンス・マルコ ビン・ラディンの剣
扶桑社ミステリー ウ 26-1 SASプリンス・マルコ・シリーズ
ジェラール・ド・ヴィリエ (著)

出版社/著者からの内容紹介
フランスで150点、1億6000万部以上を発行するサスペンススパイ小説シリーズ。
初期作のみ東京創元社などから出版されているが、
昨今の国際情勢を背景にした作品を中心に、邦訳化を再開する。
本作は9・11後の中東を舞台にした作品


だそうだ。本国ではずっと続いていたんだねえ。

【SAS】プリンス・マルコ再び@ミステリー板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1077884532/l50

113 :イラストに騙された名無しさん:04/02/29 02:58 ID:igCZTnpQ
>>112
それ、書店の新刊棚で発見して死ぬほど驚いたばかり。
ちょい前にこのスレで久々にプリンス・マルコの名前を見たばかりだからなあ。

でもごめんなさい。
トム・クランシーの"Red rabbit"が出てたんでそっちを優先しちゃいました。

114 :イラストに騙された名無しさん:04/02/29 20:10 ID:8GqJAr+F
「デビル17」の重版、六軒の本屋に一軒しかなかった。
これベストセラーなのか?

115 :イラストに騙された名無しさん:04/02/29 22:05 ID:3IZw1T0M
誰もベストセラーだなんて言ってないし。他の五軒には最初から配本されてないか売れたかのどっちか。

116 :イラストに騙された名無しさん:04/03/01 00:50 ID:9h9bl4uD
>>114
ウチの近所は未だ初版が売れ残ってますが、何か?

117 :イラストに騙された名無しさん:04/03/01 11:35 ID:jwtK3Zrp
「デビル17」読了・・・はやい話がコーディネーター誕生物語。
あと、二次元やナポレオンノベルより興奮した・・・ナゼだろう?



118 :イラストに騙された名無しさん:04/03/01 22:35 ID:itDwQKZA
ヒキオタだから

119 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 09:48 ID:c1gtuZoS
人が減ったなー。

120 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 10:34 ID:m7zcdpuw
そろそろ、軍事系の話でもしようか、暇だし。

121 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 15:57 ID:DLBcAaod
けどA7は軍事系の話にゃなりそーにねーわけだが。

122 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 16:59 ID:oGgJUXET
妄想系のお話じゃなくて戦争が読みたいよう

123 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 19:33 ID:LPcXzUXI
>122
ならば海上護衛戦でもよんどれ

124 :イラストに騙された名無しさん:04/03/05 19:47 ID:q8Rh4NX7
次はマリウクス城塞攻略って言いたいけどガチンコ勝負を仕掛けても魔族領側の戦力不足のような気がするし(w
シレイラが何か裏技を使わない限り、夏〜秋頃まで戦争が出来ないような気がする・・・
逆に戦争出来るなら魔族領側が負ける予感(w

125 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 08:03 ID:vnZJX8bz
穴掘って反応爆薬で一発
あらゆる書籍もってるんだから
簡単
マジおすすめ

126 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 11:17 ID:lvf/sLyB
>>124
ずっと、兵站つぶしまくっていただろ?
とりあえず、マリウクスは最低限の兵力での放置プレイで十分(それがいちばん難しいが)。


127 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 11:50 ID:qYHRGyL3
次巻は戦争よりも内政、つか外交だろう
ほのかがテロで掻き回しそうな気もするが

128 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 19:44 ID:Txbv+AFm
要塞の攻略法ならほらあれですよ。
ドラゴン何頭かで重い爆薬を吊り下げて・・・

129 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 20:04 ID:Wbf6G3Pv
で、ワイヤーが外れずに、そのまま・・・

130 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 20:11 ID:5JYMcH1n
>>125 反応弾を作れるだけの工業基盤を確立するのにどれだけかかる、とネタにマジレス。
北朝鮮は日本の工業製品があるからこそ核開発できるわけで。

131 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 20:47 ID:Wbf6G3Pv
ついでに指摘しておくと、知識があれば実作業が常に成功するわけではないし。坑道掘削をなめたらあかんよ。

132 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 20:52 ID:EjbAPARG
坑道掘削自体は出来るようだが、要塞側が魔法でサーチしてるので実行に移せない罠

133 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 22:00 ID:RTKQErUN
>128
ワラタ

134 :イラストに騙された名無しさん:04/03/06 22:34 ID:5JYMcH1n
>>128 ものすごーく読んだ覚えがある手だな。
二巻あたりで、著作権侵害で却下されてるに100東アメリカドル…ここからは荒れるからやめとくが。

135 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 00:56 ID:qDOlo75W
A君(17)の戦争の評判が良い様なので
最近読み始めて一気に6巻まで読了しました。

ゲームデザイナーなあの人や、自キャラ大好きなあの人や、
テニスプレイヤーになりたいあの人のにほひがプンプンするのは
気のせいでしょうか?

136 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 03:51 ID:OiAfjMOi
>>135
完結作品が極端に少ないD.Sの事を言っているなら鼻血が出るほど既出だぞ。
荒れるのでその話題は自粛してくれ。

137 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 13:46 ID:okET3kpF
>135
かほりがするのは当然です。作者が大ちゃん好き好き大好き表明してますから。
過去ログ見ると解りますが、「あれは変名で実は大ちゃんが書いてる」とか逝うと荒れます。
決定的な新証拠でも見つけない限り心の中で思うだけにしておいて下さい。

138 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 14:18 ID:i8twmavH
136-137
多分遅筆作家といいたいんじゃないのか
>テニスプレイヤーになりたいあの人 は火浦だろう

139 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 21:31 ID:Hkt/nE8V
>自キャラ大好きなあの人や、

これは誰のこと?

140 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 21:38 ID:IVBOcPa0
田中じゃないの?
自分のキャラは子供みたいなものだから、汚されるの嫌とか言ってたらしいし

141 :イラストに騙された名無しさん:04/03/07 22:04 ID:FPRFybA1
>>136-137
やっぱりそうですか。。。
主人公の性格やらなにやらからD.S氏の作品をネタに
火浦功が書いたパロディといった感じでした。
どうも、作品全体に流れる不真面目さと、ヲチに後付で要りもしない
解説をつける文体が火浦功を連想してしまって

>>139
>自キャラ大好きなあの人
オファンタジアな世界で、捕虜になった王様を地下牢に繋いじゃったり
水牢に閉じ込めてふやかしちゃったりした人です。

142 :イラストに騙された名無しさん:04/03/08 23:01 ID:TT5CwTzI
わからん……栗本薫のナリス好きですかね。
でも地下幽閉した時は王じゃなかったしなあ。
まあグインはナリスが死んだ巻で読むのは止
めて、それ以降は一応買ってはいるけど積読
状態にしてるから、最近の事情は良く知らない
ですけど。100巻出たら一気読みしようと。

143 :イラストに騙された名無しさん:04/03/08 23:41 ID:WaX+P4GS
141じゃありませんが、
>>142 茅田砂胡「デルフィニア戦記」です。
この板にスレあるのでちょっと覗いてみてください。スレタイが現状を要約しています。
デルフィニアは普通に面白かったんですが…

144 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 13:57 ID:xC24gopk
そういえば、絵師の人、A君以外じゃ「玲衣」名義で描いているけど…。

某へタレ5流ラノベ作家を思い出すからちょっとなあ…。まあ、「北野 玲」だと同姓同名の
画家の人もいるんだけどね。

ガイシュツ?


145 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 17:45 ID:xJob1WOi
遅レスだが、
>>20

X富士見France文庫
O富士見文庫

個人的には富士見文庫で[デビル]に匹敵する作品は極少数だったと思う。

146 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 18:21 ID:Uh6P+y7s
>>145
遅レスしてまで恥をかかなくてもいいのに・・・哀れ

147 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 18:55 ID:P+qSrYtZ
くりいむレモンノベライズで一世風靡セピアした
富士見文庫のことをいっているのであろ

148 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 19:05 ID:9YgctD7m
ピンク背表紙で一世風靡セピアとはこれ如何に?

149 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 19:08 ID:NoGl9l4n
青くなくてもブルーバックスと言うがごとし。

150 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 20:15 ID:xJob1WOi
>>146
 俺は恥をかいたのではなく恥をさらしたのだといってみる。
 ついでにさらに恥をさらしてみる。

 富士見文庫はほぼ全巻持っていましたが何か?
 富士見ロマン文庫もかなり買っていましたが何か?
 富士見ファンタジア文庫を知ったのも富士見文庫つながりでしたが何か?
 結局のところ「A君(17)の戦争」を読んだのも元をただせば富士見文庫のおかげということになりますが何か?

151 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 20:55 ID:OKVhg4Hu
>>150

恥ノ上塗リ見事ナリ

ふらんす書院トイウモノヲゴ存知ナリヤ?

152 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 21:46 ID:chIRWYXs
元から富士見はそういうところだったのよ、という話だろ

153 :イラストに騙された名無しさん:04/03/10 21:51 ID:vNIeFLYv
>>152
どっちにしても>>20に訂正レス加えるのはおかしいだろ。


154 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 00:26 ID:idRslyle
まあフランス書院も既存レーベル以外に最近のエロゲやライトノベルを意識した
美少女文庫とか創ったりして試行錯誤してますけどね。


155 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 00:46 ID:yS+NX8gV
>>144
その話とは関係ないが

?マーク付きが6月と8月に移動したね
表紙担当は予想どうり、順調に遅れているようだ

156 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 09:09 ID:lkRCsiTY
今度は三分冊なのではと好意的に解釈してみる。

157 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 11:02 ID:c5wttHEN
(上)が出た後一年あくのか。

158 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 11:31 ID:u2SAN7Ah
北野玲のサイトはじめていったけど、予想と違った。
もっと、ポップなイラストメインかと思ったけど
意外とエロいな。

159 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 13:03 ID:+6rKstgG
>157
挿絵屋のサイトでも四月の予定はそのまま残っているから
四月に上、六月に中、八月に下、という大胆な予想を立ててみる。
そのくらいやるなら最初の一冊目は丸々女の戦いでも構わんぞ。

160 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 13:49 ID:c5wttHEN
なまじ分冊だから気がゆるんで(中)以降はズルズルと延びるんじゃね?
あるいは間にデビルが挟まってさらに延びるとか。

161 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 16:37 ID:jakw5m3y
一月 みなごろしの学園 デビル17 1(刊行済み
二月
三月
四月 A君の戦争 7 はたすべきちかい(予告済み
五月
六月 A君の戦争 8 (挿絵屋情報
七月
八月 A君の戦争 9(挿絵屋情報
九月
十月
十一月 デビル17 2(願望
十二月
一月  デビル17 3(願望

このくらい進めば理想なんだが。

162 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 18:58 ID:yS+NX8gV
>>161
作者に氏ね、と?(w
四月分は本当にA君なんだろうか?正式に発注がかかればA君の挿絵と書きそうなモンだが
ttp://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/essey_int/it.html


163 :イラストに騙された名無しさん:04/03/11 23:30 ID:LtWi/ZYg
>>151

 150はほぼ確実に「ナポレオニック」だからフランス書院くらい知っていると思われ。

164 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 02:34 ID:Az+tCf6i
>>150とそれにツッコむものとの間に
ジェネレーションギャップを感じるなあ…。
俺は多分>>150と同年代であろう。

165 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 09:51 ID:GF9BoqCS
A君の戦争1〜6まだ初版で売ってるぞ。畜生ガッデム

166 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 10:50 ID:dFCmLP0Y
4までならブクオフにごろごろしてるが。

167 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 18:19 ID:4LmQwxr+
デビ17もちらほらみかけるようになったな。

>>164
時代小説文庫をコンプしてない150はお子ちゃまさ。


168 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 23:19 ID:GtQz55m6
>>167

 あんたいくつだ?
 俺は>>150と同世代だと思うが時代文庫なんて知らんぞ。
 富士見書房のことは角川が「エロ小説専門の子会社」として設立したとばかり思っていたがその前にもまだそんな歴史があったのか、、

 時代小説→エロ小説→ゲームブック→ラノベ

 とメインとなる商品がクルクルと変わっているあたり面白い会社だな。

169 :168:04/03/12 23:24 ID:GtQz55m6
X時代文庫
O時代小説文庫

欝だ死のう・・・・
 エロ漫画・小説板に逝ってくる。

170 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 23:33 ID:uD1RvwOH
>>168 元々、社長の趣味だがカネにならん「俳句研究」誌を出すために、角川本体から分離したんだよ。富士見は。
今でも富士見書房のTOPページに、どっからどう見ても場違いな同誌が載っているのはそれが理由だよ。

171 :イラストに騙された名無しさん:04/03/12 23:50 ID:4LmQwxr+
もともと折口→源義→春樹の流れがあるからナ。
興味はないだろうから読んだことないヤシがほとんどだろうけど
春樹の句にはときどき凄まじいのがあるので一見の価値あるぜ。


172 :イラストに騙された名無しさん:04/03/13 13:02 ID:R47i4ClD
>>161
>> 四月 A君の戦争 7 はたすべきちかい(予告済み
                  ^^^^^^^^^^^
                   ↑
               すべてきちがいって読んじゃった

173 :商売の観点から:04/03/13 22:52 ID:/o8oOhfh
>>168
メインとなる商品を変えていくことそのものは、企業としてはそこまで悪いことではないんだけど……

今の富士見の問題はライトノベルの「次」を見つけていないことかもしれない。

>>170-171
これは知らなかった。面白い情報をありがとう。


174 :イラストに騙された名無しさん:04/03/13 23:07 ID:LzE/JqEm
す、すげえ…
とてもまぶらほとかを出版してるようには見えない空間があったんだ…

しかし、売れてるのか?

175 :イラストに騙された名無しさん:04/03/14 03:26 ID:QURetKrR
ファンタジアが創刊された頃の時代小説文庫は「大菩薩峠」や「富士に立つ影」といった
かつてのベストセラー小説を細々と出し続けてるってイメージだったな。
角川文庫で出てた作品の活版をそのまま向こうに回したものもあったし。

こういう富士見=角川の二軍という感覚はファンタジアとスニーカーの間にもあって
その当時ファンタジアでヒットを飛ばした作家がスニーカーに書くことは出世と
見なしていたもんだった。今となっては…。

176 :イラストに騙された名無しさん:04/03/15 09:56 ID:9XoyBDHM
どーでもいいことだが、むかーし、富士美を富士見と勘違いして
「エロ漫画も始めたのカー!」と思ってしまったよ。


177 :イラストに騙された名無しさん:04/03/15 22:35 ID:t89vq/Qd
アッチではヒラコー出陣なわけだが・・・

178 :イラストに騙された名無しさん:04/03/15 23:06 ID:2/x943jq
どこのあっちだ

179 :イラストに騙された名無しさん:04/03/15 23:25 ID:PKsxKbr4
大ちゃんの新刊。ひゃっほーい。

180 :イラストに騙された名無しさん:04/03/16 01:09 ID:9pYq0M5G
コミックハウス系は区別して知っとけ。
つか洗い済み抱えた時点で似たようなもんだから気にすんな


181 :イラストに騙された名無しさん:04/03/16 01:19 ID:RNHaeHYL
こっちも大ちゃんだが。

向こうのあっちか……

182 :イラストに騙された名無しさん:04/03/16 13:37 ID:IB9v+60H
>>179
どうやら今までの貯金を全て出すつもりらしいな、『大ちゃん』は。
結婚でもするのだろうか?

183 :イラストに騙された名無しさん:04/03/16 14:45 ID:qGxsaFRJ
あっちのこれとかこっちの向こうとか
おまいら電波すぎです
もうちょっと分かりやすく解説ぷり〜ず

184 :イラストに騙された名無しさん:04/03/16 14:48 ID:YMWul98K
こっち(豪屋)も大介だから大ちゃん。あってるな。

185 :イラストに騙された名無しさん:04/03/16 16:15 ID:G6FnIACj
向こうが復調したらこっちは「ダメな方の大ちゃん」として知られるようになり、
そのトラウマを糧にしてA君を書き上げてくれる。間違いない。

186 :イラストに騙された名無しさん:04/03/16 17:28 ID:EbsTklDY
既にダメなほうだと思うが

187 :イラストに騙された名無しさん:04/03/16 18:38 ID:qGxsaFRJ
よーするに、大ちゃんが全力でダメになれば
軍板は自虐的な雰囲気にまみれるが
A7やみなごろしが早く書き上がってこっちのスレは全国的に平和。
ってことで、大ちゃんを自堕落にさせるよーな
伝説的スーパーヒロインを送り込む計画を実行できそーな財力のあるヤツはおらんか

188 :イラストに騙された名無しさん:04/03/16 18:47 ID:iM/+qFgE
>>187
エロゲーメーカーに頼むべき

189 :イラストに騙された名無しさん:04/03/16 22:44 ID:QFGN5KCe
>>187
どっちの大ちゃんだ?

190 :イラストに騙された名無しさん:04/03/16 22:58 ID:fjJ5gIM6
つーかゴーヤとサトーは全くの別人だろうが。
同一人物視するのはどっちの作家のためにもならんよ。

191 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 00:19 ID:UqtKpBXa
この際同一かどうかは関係ないしどうでもいいのよ。

192 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 01:00 ID:gLaIRWLX
豪屋は大介であり、佐藤は大輔である。しかし大輔は大ちゃんであり、大介も大ちゃんである。
大ちゃんには千の顔がある、大ちゃんには貌が無い。彼の呼び名は這い寄る混沌遅筆作家。
つまり、どーでもいいよ新刊さえでれば、皇国(;´Д`)ハアハア

193 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 13:29 ID:bOkrXxNG
A7予想でもしよーかね。真珠湾攻撃で戦線は春先まで休息。
ぶっきらぼーなヒーロー言動のフィラが多用され、すっかり
影が薄くなったスフィアを再びヒロインの座につかせるために
すんごくエロくなる。んで筆おろし大会みたいなものが展開され
フランス書院かと思われるよーなH場面連続な展開。
んで、イラストレーターにこの場面をカラーで描いてくれと
お願いしては赤面させてあれやこれやと大ちゃん的には
もーおなかいっぱい大満足みたいな展開はどーか。

194 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 13:53 ID:MlVkTb/U
エロけりゃいいのか。




いいのか。

195 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 14:03 ID:X8w2IAEj
とりあえず休戦協定の板門店な調印式をやってほしいのココロ


196 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 14:33 ID:hnDo+xdl
スフィアはもはやお色気で売るしかないのかよ・・・・・・・・
ちょっと前までは正統派ヒロインだったのに_| ̄|○

197 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 20:11 ID:OMzYaiAz
>>196
とりまきがすさまじいし、ほのかの存在もありますからねぇ。
生半可なキャラじゃあ影が薄くなってしまいます。



198 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 20:26 ID:/N6k/ipZ
44 名無し三等兵 04/03/17 19:39 ID:m5gV4VtY
豪屋大介のことをココに書くと怒られそうですが、
今日の読売新聞夕刊のトレンド館で「みなごろしの学園」
が取り上げられていました。

某スレでこんな書き込みがあったけど、誰か読んだ人いる?
内容きぼんぬ。

199 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 20:56 ID:eGIFceCm
>>198
某所にうpされてたが、ワザワザ読むほどの内容じゃ無いよ
SFアクション小説、って所は笑ったがナ

200 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 20:57 ID:VmSZnzMV
>>199
某所ってどこ?
>ワザワザ読むほどの内容じゃ無い
こんなこと言われるとますます気になるよ

201 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 22:47 ID:z8XTpqbP
 前略)一方、小説の内容からライトノベルの変革を感じさせるのが、豪屋大介の
『みなごろしの学園』(富士見ファンタジア文庫)である。男子高校生の主人公が、
テロリストを射殺したのを切っ掛けに、異常な状況に投げ込まれる、SFアクション小説だ。
ライトノベルという枠組みの中で、ここまで露骨に、セックスとバイオレンスの饗宴を
繰り広げた小説は始めて。ジャンルの一線を越えてしまった作品として、記憶される
ことになりそうだ。
 豪屋作品とは別の意味で、既存のライトノベルから外れているのが、おかゆ(以下略

 細谷 正充(文藝評論家)

202 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 22:56 ID:xWk2bFnf
>>201
200では無いが、サンクス

203 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 23:01 ID:bp/YNoU9
むしろその続きが激しく気になるんだが・・・・

204 :イラストに騙された名無しさん:04/03/17 23:21 ID:sk+jvT8S
なんでA君が紹介されねえんだよ…
>>203
ttp://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=yomiranobe.jpg&refer=%5B%5B%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%ED%A1%BC%A5%C0%A1%BC%5D%5D
無理ならここのアプロダのyomiranobe.jpg
ttp://onigiri.s3.xrea.com:8080/laten/index.php

205 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 01:07 ID:r8UIzZIL
ひさしぶりに1巻を読み直してみたら、
『オリジナルホムルンクス 1/1マジカルアイドル・ワンダーれみVer1.5限定入荷』
なんて書いてあるのを見つけた。
綴りのまちがいや、魔王領では犬や猫にもある市民権が人造擬似生命体には無いんか!
という疑問は、さておき、軍事用のホムンクルスなんてのは、いないんだろうか?

206 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 01:56 ID:4WcIpzv/
>>204
サンスコ

207 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 03:37 ID:qj7KKwn5
うーむ、A7でも「食い締める」のかなあ?


208 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 04:48 ID:IrwbE7jl
初めて4巻読んだときは金かえせとか思ったけど6まで読み進んだ後に読むと
それなりにいい感じな気がしてきた。
完全無欠型のヒーローヒロインをあっさり否定するっていうのは潔いなあ。
置物のよーな美少女とか、今後どーなるのか見ものかな。

んで、魔族ってのは、理想的愛国者そのものぽいね。
死ににくく、寿命が長い。つまり、一旦軍隊教育すればしばらく再利用できるってこと。
しかも、国(仲間)そのものを愛しているために、低い賃金でコキ使える。
戦争は消費する一方の経済活動そのものという表現があるけど、一兵卒を一人前の殺戮者に
お金をかけて育て上げても死んでしまえばそれまで。30年も戦争してるんだから
戦費を無駄遣いしない(=兵を効率的に死なせる技術)はランゴバルトのほーが
圧倒的に熟練してそうだけどなあ。
そのあたりをもーちょっと深く書いて欲しい気がする。


209 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 18:47 ID:qv7jd+Cu
>>205
作戦行動を取れる知能が無ければ、生産する意味が無いと思われ
生めよ増やせよを奨励した方がよほどいいかと

>>208
??
魔王軍の給料が安いってのは何処かにあったっけ?
お金をかけて兵を育てるのは高級仕官をのぞけば工兵、衛生兵等の特殊分野位かと
基本的にドツキアイのレベルで戦争やってるA君世界では兵にそんなにお金はかかってないと思われ
ペガサスライダー位では?
育成にお金がかかるようになるのは、もっと分業化、技能化が進んでからの話かと

210 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 19:04 ID:r9DcyEE/
戦争に決定的に金がかかるようになるのは、
隊列を組まずに散兵で戦う(=優秀な下士官が大量に必要)になってからかと。

211 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 19:26 ID:E7uiCqjz
現代なんか、職業軍人ほとんど全員下士官みたいなもんだもんねえ…特に極東の島国。

212 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 19:37 ID:lWtDY+zv
フランスがアメリカ独立戦争でアメリカ側に援助した金は1789年時の国家予算よりも多かったはず
戦争は金かかるね…

213 :イラストに騙された名無しさん:04/03/18 22:59 ID:fqLs27uQ
1789年って当時まともに予算組めたのか疑問なんだが、革命真っ只中だろ?

214 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 00:09 ID:BX9A8uYi
魔法兵は金かかってそうだなぁ、大学とか作ってたし。

215 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 00:44 ID:R0J9KuYG
魔法兵は百年戦争時代のイングランドロングボウ兵みたいなもんかな・・・

216 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 00:54 ID:PiSsb5MB
金もかかるが魔王側は祖国防衛戦争だからなあ。まけりゃ人族の奴隷、もしくは皆殺し。
そりゃ、必死に戦うっしょ。フィンランド兵みたいなもの?

217 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 02:01 ID:rGplbLxg
>211
それは意図的にそうしてるだけ。ワイマール型軍隊てのは元々そういうもの。
もし本当に何かあったら、そうした連中を核にして、本当の兵隊は徴兵でも
何でも使って素人を掻き集め、一挙に大型陸軍をでっち上げようという発想な訳

218 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 02:11 ID:rGplbLxg
兵器の開発・配備に掛かる莫大な金を別にすれば
戦争に金が掛かるようになったのは
補給物資の現地徴発を改め自力の兵站を重視するようになった
ナポレオン時代以降じゃないかしら。
一万なら一万の兵隊が毎日3〜5食も食い散らす餌代を全部自腹で払うこと考えてみ
A君世界にしたってそういう意味では軍隊はえらい金食い虫だよきっと。

219 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 03:00 ID:MSTdNjv1
>>218
現地徴発にしても現地で略奪するわけじゃないぞ。
現地で買い上げるのが現地徴発だ。
だから輸送コスト(これもかなりだが)を別にすれば、糧食にかかる金はそう変わらん。

戦争に金がかかるようになったのは>>210が言うとおり、
WW1以後、隊列を組まずに散兵でもって戦うのが主流になってから。
そもそも隊列を組んで戦うのが主流だったのは、
兵の逃亡を防ぐのと、指揮官の意思を兵に伝える手段が隊列くらいしかなかったから。
その隊列は機関銃の登場と小銃の性能が向上したことによって自殺行為となったので、
散兵戦術が主流となった。
散兵戦術は下士官や下級将校に大きな負担がかかる。
彼らは指揮官の意図を汲みつつ、自らの判断で目の前の敵と戦わねばならない。
これは下士官・将校の育成に長い時間をかけることと、電話の登場で可能になったわけだが・・・
この育成に長い時間がかかる、というのが国家財政に最も負担をかける。


220 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 14:54 ID:NipIf2My
>>213
マジレスするとバスチーユ襲撃は七月だ
1789年の初頭に革命が起きたわけじゃないぞ

221 :イラストに騙された名無しさん:04/03/19 20:15 ID:x7246I9Q
>61

飯野文彦の女族闘魔伝は何で2巻から絵師替えたんだろな?

222 :イラストに騙された名無しさん:04/03/20 03:47 ID:5gukS9m3
>>216
違う、大祖国戦争みたいなもんだ

223 :イラストに騙された名無しさん:04/03/20 04:27 ID:UyF1oAgX
>>210の「散兵戦術には優秀な下士官が大量に必要だから軍事費増大」
というのは判断が難しい気がする。
>>219の補強したWW1以降の軍事費増大という点については殊にどうかな、という印象がある。
軍事費のとてつもない増大は「常備軍の増大」が引き起こしたというのが一般的な説のはずで、
だから、予備軍動員で戦ったWW1ではなく、
常備軍が拡大されたWW2終結後の軍事費がバカみたいに増えた……
ということになってたとおもうんだが。
仮にWW1以降、陸軍関係の軍事費がドカドカ増えていたなら、海軍軍縮条約だけでなく、
陸軍軍縮条約が結ばれていてもおかしくないだろうし……

もしかして、この手の話題について、新しい研究でもでてるのか?
あるのならばネタ本を教えてちょうだい。勉強させてもらいます。

224 :イラストに騙された名無しさん:04/03/20 04:48 ID:V2dITTdQ
ttp://ww1.m78.com/topix-2/infiltration%20tactics.html
このサイトの中段あたりとかどうだろ。
社会の余裕と初等教育の充実が必要、つまり金が必要・・・といえないこともない。


225 :イラストに騙された名無しさん:04/03/20 07:23 ID:UyF1oAgX
>>223です。御教示ありがたし。
んー、でも、教えて貰ったサイトの記述はちょっと方向性が違うような……

>社会の余裕と初等教育の充実が必要、つまり金が必要・・・といえないこともない。

というのはまさにそのとおりなんだが、>>210,>>219あたりが触れている
軍事費の増大そのものとはまた別じゃないかしら?
けなす意味ではなく、強弁っぽい印象を受けてしまう。
上記のサイトで述べてあることも実はWW1限定ではない軍事上の問題を語ってる気がするし。
たとえば、当方は「散兵戦術」となれば19世紀後半あたりからの戦術の変化をふまえたほうがいいと感じてるわけです。
それにまあ、こちらが引っかかってるのは
「訓練された下士官や下級将校の増大が莫大な軍事費の増大をまねく」
という点にもあるわけで……
史実でそれに近い状態が生じたのはやはり
「訓練された下士官や将校を常に現役として軍にとどめておく……おまけに兵にも高度な訓練が必要になっちゃった」
つまり、軍隊が平時から即応体制を維持するようになったWW2終結以後だとおもうんだが。
詳しいひとがいくらでもいるとおもうけれど、どこの国の軍隊だってWW2までは常備兵力はそれほど多くないよ。
下級将校や下士官の教育は連隊内で済ませていた国も多いし、戦間期ともなると採用数そのものが少ないから、
それほど金がかかったともおもえないんだがなあ。

まあね、国家予算というのは国家の戦略目標という観点においてすべて有機的にからみあっている、
というのは理解できるから、>>224の教えてくれた意味はわからないでもないんだけど。

というわけでいちゃもんじみてしまいましたが、ともかく>>224の人、お相手いただいてありがとうございました。
あ、もちろん以上の内容は>>210,>>219のお二方に対するいちゃもんでもありません。んでわ。

226 :イラストに騙された名無しさん:04/03/20 16:20 ID:BfKk5RJa
適切な長さで改行して7,8行程度だ。
それが読む限界だ。もちっと上手くまとめろ。


227 :イラストに騙された名無しさん:04/03/20 18:12 ID:3e7I2n8P
http://homepage3.nifty.com/alice-b/img-box/img20040320175112.jpg
はいタイーホ

228 :イラストに騙された名無しさん:04/03/20 20:37 ID:pN2kTgRJ
デビル17、エロライノベの所に置いてあったぞw

229 :イラストに騙された名無しさん:04/03/20 22:03 ID:Cb6/ucAz
>>228
もし、店員の仕業なら、正しい選択だ(w

230 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 13:14 ID:ljF1e0+2
挿絵担当絵師が打ち上げー、とか書いてるので無事(?)四月に出る模様
ま、表紙がどーなってるのか知らんけど



ガンダムみたいなゴブリンっすか、こんな感じか?
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/co2a/


231 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 21:46 ID:BiCYf+Rm
はっきり言って絵師交代してよかったと思うよ
老師のカラーは雑だったし本文と違うところがあった
そして老師のフィラはあまりかわいくなかった

232 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 22:00 ID:9xxoLSej
絵師ってかわったの?

233 :イラストに騙された名無しさん:04/03/22 22:10 ID:1PyyU52y
人族連合軍20万って、兵站どうする気だろう
まさか三光作戦

234 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 01:03 ID:p7oR7AoZ
殺しつくし奪いつくし焼き尽くすだったか?中国人が良くやってる奴。

235 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 02:40 ID:TOE6fV47
>>233
むしろジンギスカン作戦

236 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 10:22 ID:AYpjE8nZ
>>235
オリジン弁当の新メニュー開発?


237 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 14:39 ID:OIqSv59w
>>236
牟田口廉也中将がインパール作戦の際、ジンギスカンの故事にちなみ思いついたと
いわれる作戦。

曰く、「補給が大変だから無理?おまえら馬鹿だろ。ビルマの民衆から牛を徴発して、
そいつに荷物を載せてインド・ビルマ国境の峻険な山岳地帯を進撃すればいいじゃん。
腹が減ったら牛を殺して食えばいいじゃん。これなら補給とか兵站とか考えなくていい
じゃん。俺って天才!」


インパール作戦に投入された約15万人の将兵のうち、帰還できたのは約3万人。
その大半が病と飢えによる、あるいは準餓死状態での戦死と言われる。(-人-)

238 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 20:18 ID:HROXccXm
絵師代わったって言うけど
老師カラーしか描いてなかったからあんまり変わらん罠

239 :イラストに騙された名無しさん:04/03/23 23:01 ID:wlWyGH5H
>237
何でインパールが出て来るような流れになったのかよく解らないけど付き合おう。
序盤の牛の話も確かに有名なんだが、それ以降もまたとんでもないと思われ。

俺が印象的に思った話は二つあって、一つはコモで搬送された米が前線に着いた時、
緑色の苔か何かが生えちゃってて、食ったら下痢したって話。英軍から奪ったパンを
食うようにしたら下痢が止まったとか。
もう一つは、遂に作戦中止と決まって撤退を始めたら、撤退路上に遺棄された武器弾薬や
米がごろごろしてたって話。輸送部隊が難路に音を上げて途中で放棄して帰り、司令部には
ちゃんと届けたと嘘の報告をしていたらしい。牟田口はそれなりにマジで補給を指示した
らしいが、まともに輸送できたかチェックすることすらできてなかったということ。

兵站システムが破綻してて、運良く食料が届いても食品としての最低品質を満たしてなくて、
敵と戦うまでもなく自動的に全滅できるという画期的な作戦がインパール作戦。
幾ら王女様でもこんな途方も無い作戦を立案・遂行できるほど有能だとは俺には到底信じられない。

240 :イラストに騙された名無しさん:04/03/25 00:10 ID:VJ7lNXJM
日本人は元来草食動物である。

241 :イラストに騙された名無しさん:04/03/25 00:23 ID:/3GvNphJ
>>236
売っていたよ
オリジン弁当にジンギスカン

242 :イラストに騙された名無しさん:04/03/26 01:32 ID:w+/5EGNg
6巻が何処にも売ってません
もしかしてCIAが俺だけを相手に仕組んだそうだいなドッキリなのか?

243 :イラストに騙された名無しさん:04/03/26 03:04 ID:E1dVB8PT
なんでCIAやねんw


OSIやて

244 :イラストに騙された名無しさん:04/03/26 03:10 ID:8er9Qibn
今、A君はファンタジア文庫の棚がある書店に
常備できるよう在庫を払って出荷しているから
無いところには本当に無いね>6巻
アマゾンでも在庫切れだから
これは置いてある店をこつこつと探すしかない。

245 :イラストに騙された名無しさん:04/03/26 03:42 ID:w+/5EGNg
>>243
むう、俺がUOをやってることまで見抜いている、流石は諜報機関。
>>244
地道に探します

246 :イラストに騙された名無しさん:04/03/26 11:16 ID:na6O/gHA
>>245
余計なお世話かも試練がここでどうだい?
ttp://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31199458

247 :イラストに騙された名無しさん:04/03/26 23:19 ID:N/XoZstW
>>242
つまりゴールドマン局長の差し金と言うことか?


248 :イラストに騙された名無しさん:04/03/27 05:16 ID:EYv5ksrG
来月には7巻が出るのだから
それに合わせて少なくとも6巻は増刷すると思われ

249 :イラストに騙された名無しさん:04/03/27 08:43 ID:bViHqN6u
まんがの森吉祥寺店にはあったな


250 :イラストに騙された名無しさん:04/03/27 10:02 ID:t5Jw+qEz
amazonで他の本とまとめて注文しようと思ったけど在庫ないやん

七巻と合わせて注文しとくか

251 :イラストに騙された名無しさん:04/03/27 10:04 ID:x3S3UT99
>>250
bk1にはあったぞ
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/3f7830808f44d01063ba?aid=&srch=2&st=&ol=A%B7%AF%28%A3%B1%A3%B7%29%A4%CE%C0%EF%C1%E8&ti=&au=&pb=&isbn=&idx=2&gu=&s1=za&dp=10&pby=&pbrg=2&age=

252 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 03:14 ID:TwXiy1Ru
あと3週間くらいで新刊か・・・

253 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 11:19 ID:57LKw54g
内容紹介を見たけど、黒の場合って・・・


254 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 11:33 ID:25Wd41a3
これですか。遅れてはいないようで安心。価格からすると三巻と同程度の厚さか。
豪屋氏の本はどんどんぶ厚くなる一方だったのでちょっと意外。三分冊説に+一票。

495 :名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/26 03:51

 A君(17)の戦争7 はたすべきちかい  著:豪屋 大介

 冬は終わった。さあ戦争を始めよう!

 ついに王女シレイラが動いた。
 魔王領総侵攻計画<黒の場合>が発動、人族連合軍20万

 発売日:2004年 04月 20日
 定価:本体予)580円(税別)
 文庫判 ISBN 4-8291-1607-2-C0193

http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200401000243

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1076504567/495

255 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 12:27 ID:sxOQPVj/
ケース・ブラックねぇ・・・

256 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 14:45 ID:tTjqvN7s
三巻ぐらいかかる予感
逃げ回って兵站たたいて引き分けで終わりの予感

257 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 17:55 ID:K3E4bqRZ
Fall Schwarz


258 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 19:32 ID:tcQSabKS
ここ軍事板住人多いから聞くけど
実際問題あの世界で20万の人間動員可能なの
陸自でさえ15万しかいないぞ

259 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 19:55 ID:1iYqfr4D
自衛隊の人数が日本の人口に対して少ないのは

1.政治的理由(周辺諸国が・・ 平和憲法が・・で定数を抑えてある)
2.志願制だから(それなりの給料・福利厚生無しでは人が集まらない)
3.兵員に高度な訓練と高価な機材・装備を与えなければならないから

第一次世界大戦なんぞ
ドイツ 総人口六千五百万 動員数一千百万 人口の五分の一が動員

今でも
韓国 総人口4,778.6万人 兵力 陸軍56万、海軍6.3万、空軍6.3万
イスラエル 総人口644万人 兵力 正規軍 17.25万人 予備役 47.65万人

自衛隊を持って来て人数が多い少ないと評価するのは不適切でしょう

260 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 19:56 ID:1iYqfr4D
ドイツは六分の一だったよ 諸盆

261 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 20:15 ID:SnpafaSz
>>259
ドイツ1100万は植民地からの動員も入ってるでしょ

262 :258:04/03/30 20:23 ID:JYcdwkQ3
>259-261サンクス
さすが詳しいですな
あながち無茶な数字ではないのかな後方部隊含めての数字だろうし
こんなのどうやって戦争するの
やはり逃げるが勝ち?

263 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 20:27 ID:LbxzU+sz
>>262
魔王領を風呂敷に包んで逃げる訳にはいかんので・・・

まあ、これだけ兵力差があれば戦争にならないとも思うが

264 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 20:41 ID:SnpafaSz
>>262
普通20万動員 と言った場合
それに後方要員は含めないから
同数、20万の後方要員もついてくるはず。
それが人類側に可能かどうかは解らんが・・・

265 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 20:45 ID:FIyKkt3O
>>262
ランバルト軍と同盟国軍にでは士気や戦力に大きな違いがあると思うので、
強固な防御陣地を築いてランバルト軍を拘束、
機動予備を迂回させて弱い同盟国軍を突破、
包囲殲滅・・・とか

スターリングラードだな、コレ

266 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 20:58 ID:+wCHDHr0
つか3巻でランバルトが魔王領討伐に動員できる兵力だけで最低数9万最大15-18万って
数字が出てるんだから連合で20万って数字でもヘンではないんでないの?

267 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 21:03 ID:4AGRpHxW
魔王領側でも要塞を築くわけにはいかないのかな。

268 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 21:15 ID:LbxzU+sz
>>266
十分に兵力が揃うなら、自国分を多少減らして温存してるんでは?
次はコレバーンとか言ってるし

>>267
ペガサス部隊の総数が連合全てでどれだけ集められるか、カト
5%でも一万、二千でほぼ互角の戦闘をしていたので袋叩きにされるだけかと

269 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 21:38 ID:Bo5NJ50K
当てに為らん味方抱えて戦すんのって、かなりの負担。
戦場でも、言出しっぺのランバルトが矢面立たんと他国は動かんべ。

後、正式な地図が出ないと何ともいえん部分もあるよな・・・

270 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 21:47 ID:tn6GHGVL
>268
生もの、それも希少な香具師をパーセンテージで推測してもしかたないだろ。
飛行機と違って金かけたら何とかなるとは限らんのだから。

コレバーンが連隊規模で運用してることだけは解っているが、
虎の子ともいえる貴重な部隊を差し出すのかどうかは不明だなぁ


271 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 22:15 ID:0TxA4bj3
まあ形だけの派遣とかなら普通にあるだろうな。ハリケーン数個中隊とか。

で、姫のおかげでいつも次席に甘んじてたエリート貴族士官と空中でご対面とか。

272 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 23:08 ID:rdTa0sx5
人族3国の兵力比が仮に10:5:5だとして、どうせ人族の足並み揃わんだろうし
空軍を始めとした戦術思想の優位活かせばいい勝負なんじゃないか?
更に姫様使ってコレバーン離反させれば魔5〜10vs人15
結局はほのかの出方で決まるんだろ

273 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 23:16 ID:tn6GHGVL
>結局はほのかの出方で決まるんだろ
身も蓋もないな……

274 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 23:34 ID:UDjZVnbH
魔王軍が焦土戦術やりながら冬になって・・・んなわけないよな

275 :イラストに騙された名無しさん:04/03/30 23:53 ID:FIyKkt3O
>>272
戦記小説としては致命的だな、ほのかの存在は。


276 :イラストに騙された名無しさん:04/03/31 00:01 ID:wDuxmh4h
>>267
役に立ってれば過去に作られてるのでは?
>>273
それと舞台がファンタジーなところを言われるともう何も言えないよなあ・・・

277 :イラストに騙された名無しさん:04/03/31 08:29 ID:bax0OFUh
魔王領都ワルキュラの人口が3百万なんていう、ふざけた設定はまだ活きていますか?

魔王領が総動員かけたら百万くらいは余裕でいきそうだが・・・

278 :イラストに騙された名無しさん :04/03/31 23:36 ID:dTQBNawi
一応はっとく

発売予定日は 2004/12/31 です。
ただいま予約受付中です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061823671/249-7135680-4713945

ワニ→中央公論社→徳間?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198920605/qid=1080715314/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-1236106-7303412

279 :イラストに騙された名無しさん:04/03/31 23:38 ID:Zt02u69v
>277

で、集団行動もおぼつかない民間人100万人をどうするんだ?
糧秣があっという間に消耗するぞ。



280 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 00:08 ID:5r9xxnO/
しかしワルキュラで兵站を滅茶苦茶に荒らされ、
首都の主要施設を悉く無力化された状態で二十万動員か・・・・。
案外、純軍事戦略に乗っ取ったものではなく、
このままでは民意が持たないって理由で始まった作戦だったりしてなあ。

281 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 00:09 ID:EpdSmxjp
せいぜい要塞や陣地を作る人夫として用いるのが精一杯だろうね>100万人

282 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 11:26 ID:3hq4zvLm
指導者が指導者だから人民の海戦術も使えないしな。有効であることは間違いないんだが。

283 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 14:47 ID:sqIpMPwY
そーいや新刊紹介の絵師が北野玲衣のみになってるが
とうとう業を煮やした編集が老害から権利買ったのかな?

284 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 16:02 ID:xNo4CKFA
人民の海戦術ってなんだ?
人海戦術のことか?

285 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 16:16 ID:Hi4LvDO+
>>284
人民の盾作戦じゃね?
一般市民を盾に使ってその隙に軍隊が攻撃。

286 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 16:47 ID:xNo4CKFA
>>285
大祖国戦争でソ連が使ったのは一般市民じゃなくて捕虜じゃなかったけか?
自国民でもやったのは知ってるが

287 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 18:00 ID:y8FVFa8T
人民の海作戦ってのは、毛沢東じゃなかったっけ?
民衆の間に便衣兵紛れ込ませてゲリラ戦。

反撃しようにも、誰が敵兵だか分からない。
それでも無理して反撃すると民衆に巻き添え出して反感買い、更に敵が増える。
民衆の巻き添え前提の作戦だから、そりゃ剛士には出来ないわな。

もっとも人種差別に根ざした戦争やってるんで、ランバルト軍なら民衆もろとも
虐殺始めそうな気がする。

288 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 19:20 ID:LgPd/zxN
>283
そこまでして使い続けるデザインとも思えないんだけどねえ。
また別の売れそうな人に描かせたらいいのに。

289 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 19:28 ID:H5xDZn/L
>>288
よし、それでは平野耕太だ(w

290 :イラストに騙された名無しさん:04/04/01 20:16 ID:k3doUvtt
>>288
元々、名義貸し同然だったからいいんじゃない?
途中で絵師が変った為、ぽしゃったシリーズは幾つか知っているぞ。


291 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 08:22 ID:UxvlPPGp
>>289
ゴーシがいきなり少佐風の凄味のあるデブになりそうで嫌(w

292 :イラストに騙された名無しさん:04/04/02 11:12 ID:C8tXgkt2
そのかわり、スフィアが巻を増すごとに巨乳、爆乳になっていくヨカ〜ン(w

293 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 06:29 ID:AhXIvw89
それはそれでたまらんな。

294 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 07:23 ID:10UaQ/g9
今からでも遅くない、スフィアを降格してアーシュラをヒロインにしよう

295 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 10:28 ID:b8F/IMK0
>>294
スフィア発動で、敵にまわるって展開ならありがちかも。

296 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 13:17 ID:twbLisfJ
過去スレを深く検索していないんだが、魔族たちがほのかによって、暗黒面を抑制
されている、という仮説は出たかな。
俺が、一番恐れる展開は、ほのかの魔族の暗黒面解除による魔王領、トルガ村化
なんだが・・・。

297 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 14:00 ID:OS9g+Rnl
ファンタジー世界の軍略モノで、なんでもアリの超越者相手だと勝ち目ないと思うんだけどな。
これが隠された力を持つ伝説の勇者とかが主人公の個人戦だというなら
なんとでもなるんだが。

298 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 14:19 ID:QKXPxMCg
>>297
板違いだが、鬼畜王ランスとか結構上手く〆てたと思うけどな

299 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 21:36 ID:F94T02ti
勝ち目無いことを知って尚、超越者に戦いを挑まんと主人公達が出発するシーンで話が終わるって手も・・・

80年代ヲタク、もとちゃんスレに帰ります。

300 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 23:23 ID:lkKGKQTE
>298
あれも一種の夢オチだよな
あれ、確か四巻の分岐に
ほのかといっしょに夢オチエンドがあったような。

301 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 23:52 ID:eNuuACTG
人族連合20万…アレだけ官僚組織のハード面やられてどうやって出兵を可能にしたのやら…。
パライソは宗教的にともかく、よくコレバーンも動かしたもんだ。

ウルリス強襲で魔王領が占領を考えないなら人族国家の何処でも攻撃が可能って理由で
焚き付けたんだろうけど…。
ほのかの暗躍があったんだろうなあ、うん。

まあ、魔族側としては昼間に正面決戦は避けつつ航空戦力とSVS,SWSあたりに夜間攻撃を
繰り返させて補給線の破壊と厭戦気分を誘おうって感じなのかな?
その一方でプロパガンダ攻撃だろうな。陛下使ってランバルト、殿下使ってコレバーン
の切り崩しあたりを始めると見た。

302 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 12:29 ID:jctVxdCV
>>290
絵師が変わってぽしゃる話とは思えない。
伊東絵だから読んでたって人は過去ログでも一人いたかどうかだし。
つまり絵で読んでいる人はこれに関してはあまりいないのではないだろうか。
7巻の表紙をドラゴンマガジンで見たけどこれがダサいのよ。。。。
絵はシリーズを通して同じデザインでというのはこの手の小説の悪癖でしかないと思う。
少なくともこの作品に関してはデメリットばかりが目立つ。
というか最初からなんで伊東というのが謎だったのだが。
デザイン維持目的で誰も知らない弟子に描かせるくらいなら
新規一転別の人というのも手だろう。なんなら巻ごとに違う人でもいい。

303 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 12:40 ID:YhVODRPG
神坂一のロスト・ユニバースは途中で絵師が完全に変わったな…
アニメも新しい絵師の絵っぽかった。前の絵師の方が好きだったのに

304 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 14:04 ID:7+zBZ9IC
>>303
文庫?
覚えてないけど義仲翔子から変わったっけ?

305 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 14:15 ID:YhVODRPG
>>304
ふう、無知な奴がいるものだと思いながら文庫を取り出しイラストの名前を確認
1巻 義仲翔子
2巻 義仲翔子
3巻 義仲翔子
4巻 義仲翔子
5巻 義仲翔子
あれ?ひょっとして絵柄が変わっただけ?
初期の巻の表紙も書き直したのも絵柄変わったからだけ?
だって3巻までと4巻から明らかに色と線が…

…どうも無知で思い違いをしていた馬鹿は俺のようだスマン

306 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 14:44 ID:7+zBZ9IC
そ−いえば、イラスト担当の所に六月に文庫カバーイラストとあるが
夏休みに併せ表紙差し替えで重版するんかね?

307 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 18:30 ID:gkPYZL4d
>>305
IDがかっこいい

しかしこの話は挿絵でむしろ「騙された」感じだよな
らぶひなのようなものだろうかと思って手に取ったら全然違っておもしろいし

308 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 19:22 ID:oEwE2VFJ
>>305
3巻と4巻の間にどれだけ時間があいたと思ってるんだ。


309 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 03:12 ID:pZSrUUk7
>299
あなたは猫にでもなってひねもすごろごろしてなさい。

310 :290:04/04/05 03:24 ID:wt6xWcgP
途中で、絵師の作風が変ってしまった例もあるな。
色々なトラブルで、絵師に手を引かれてしまった秋津氏のような例もあるし。
アニメ化が絡んだ作品はでは、代打でアニメーターを引っ張ってきた例もあるな。

俺は、どちらかというと、この作品はカバーと口絵だけでいいんしゃないかと思うが・・・・。

311 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 02:02 ID:At78nMS/
みなごろしの学園を見たけど、アホっぽかった。
エロでハードボイルドな路線を書いてるみたいだけど、見ていて痛々しかった。
キモすぎ、あまりにもキモすぎ。
きっと作者は、精神的にもかなりキモイ人。
ハズレを引かされた感じ。買って損した。ガックシ


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312 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 06:45 ID:nLEL5RCW
夜釣りとは風流ですな。

313 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 13:19 ID:zTj+1WoP
「さてと、厨房と遊んでやるかな」
311は、自らが厨房という事実を全く認識しないまま、今日も
駄レスをしたのであった。そしてパソコンの電源を切り、
どんなレスが付くのだろうと一人、布団の中でニヤニヤしながら
妄想に耽っていた。311は真性のマゾであった。煽られれば煽られる程、
快感を覚えるという、異常性癖があった。 「逝ってよし!」「ドキュソ」「放置だな」
様々な煽り言葉が、1の頭をよぎる。 (あぁ、もっと、もっと煽ってくれ!)
興奮の渦の中、311は眠れない夜を過ごした。
翌日、目が覚めると同時に311はパソコンを起動させ、昨夜自分がレスをした
スレを探した。今までの経験上、すでに沈没していて見つけるのに苦労するのだが、
今回は違った。なんと、一番上にスレがあったのだ。
しかも、多数のレスが付いている。 「おぉ、今回は大漁だ…」
311は期待を胸に、レスを順に読んでいった。しかし、何かが違った。
今までの「逝ってよし」といった、見慣れた煽り文句は無く、
「風流ですな」
といった、何やら平和な言葉がそこにはあった。 (おかしいぞ、何で?)
311はまだ、自分が置かれた状況を理解していなかった。

314 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 13:29 ID:nFmt2519
A君の戦争の1巻読んだけど、割と面白かった。次巻以降も期待していい?

315 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:16 ID:wkoes11M
4巻は微妙。それ以外は1巻を楽しめたのなら期待できると思う。

316 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:34 ID:W8RDrY/S
4巻が一番面白かった。
ストーリー展開ではなくて豪屋氏がどこまで頑張れるか読者がどこまで
付いていけるか、という読者との駆け引きがあったように思える。
非難するにしても、そもそもあの展開をやるべきではなかったとするか、
始めたんなら最後までやれとけしかけるか。
彼が「作家」ならこの展開をまたやると思うよ。しかもラストの一番重
要なところで。単なる職業ライターなら面白いヨミモノを仕上げて終わ
りで、泣かず飛ばずでそのうち消えると思う。

317 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 15:23 ID:yT8CE8Us
>>316
0点

318 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 17:47 ID:MHuMTxMN
俺は一巻だなあ。ゴブリン族長の敵本陣突撃なんか燃える。


319 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 20:14 ID:PE3G0rYO
ケンタウロスだろ

320 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 22:19 ID:VOYQb+mz
六巻でアーシェラのエロ描写があるので、次はフィラとシレイラあたりのエロ描写を頼んだ。

321 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:04 ID:Z6Rj/PCu
レイプ。レイプ。レイプ。
そしてチンチンはカチカチになった。

うわっ、こんな馬鹿みたいなの愉快に読める人ってどんな人種なんだろう。
俺には分からん世界だ。


322 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:19 ID:W8RDrY/S
>321
そりゃお前さんがそのネタを真っ正面で受けようとするからだろ。
それは「こんな馬鹿な表現をしちゃうような状況なんだよ」という暗黙の了解が
あるってだけ。
うーん、そうだな。仲間内でダベってて「あの女いい尻してるな、触りてー」と
言った友達を「うわ、犯罪者だよ、コイツ」と反応してるようなもんだ、と。

323 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:25 ID:Z6Rj/PCu
こんな表現しかできない人と全然仲間じゃないし。
こんなん書く人、キモイだけだし。


324 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:40 ID:Vs0uot40
>314
一巻が楽しめたなら、四巻以外は概ね期待していい。

325 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 00:20 ID:MgaeerVy
四巻普通に楽しめたが…
電話が鳴る前に手を伸ばしたことを指摘するシーンはお気に入り
日常的な風景と、非日常非現実の曖昧さというかなんというか

とりあえず俺は楽しめた

326 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 00:26 ID:W7qnBgqn
少なくとも四巻は賛否両論あるのは事実だ。
因みに俺も四巻読み飛ばしたくち。三巻までの流れをぶち折られた感じがどうもね。
あんなベタなネタで何れは話全体をシメようとかいう心根が痛い。

327 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 00:30 ID:YTZW+kEa
俺も話折られるのが嫌で5,6巻読んでから4巻いったが
結構、楽しめた

328 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 00:47 ID:bMYm8P+B
賛否両論というのは作者も望むところだろうな。
アレで全面的にマンセーしか反応がなかったら本人も引くだろと。

漏れはビューティフルドリーマーを思い出しながらニヤニヤしてたけど。


329 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 00:54 ID:9byZ5dGh
俺は四巻はきっと途中から元の流れに戻るんだと信じてたのに、最後の最後まで
アレだったから正直言って「金返せ!」と言いたくなったな。
楽しめた人が羨ましい。
俺にとって四巻は生ゴミ以下だ。

330 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 01:00 ID:Ns88KsTt
4巻は糞以下。
なんで、あんな内容にあれほどページを割り当てるのか分からん。
ダラダラしてるし、今まで培ってきた勢いが一気に削がれるだけ。
もっと、ページ数を少なくしたらよかったのに。

331 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 03:44 ID:3Yb2hxNZ
>>328
もしかしたら、その体験があるかないかで評価別れてんのかなあ・・・

332 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 05:56 ID:IdKTe8wt
>>331
むしろ気付いたので、アレが比較対象になって余計にツマランかったが・・・
個人的には、どこかのレビューで読んだ
「ゴーヤはラブコメの面白さの本質が解ってない」っていうのが
四巻のツマラなさの核心をついてると思う。

333 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 07:12 ID:Ch/pTm9/
また四巻の話かよ。
SF板のスレで賛成派の人の意見がかなりはっきりと表明してあるので
そっちも見てくれ。というかそっちで続けてくれ。

A君の戦争における豪屋大介の挑発と挑戦について@SF板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1076504567/l50

334 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 07:18 ID:qlZjMvvu
>>333
おまえ、何様?

335 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 08:03 ID:ZF8BcSLP
四巻信者の333様だろ
必死だな

336 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 08:51 ID:uMgKY48o
作者の意図云々なんてどうでもよくて、純粋につまらなかったんだけどな・・・

337 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 11:36 ID:pw8961fY
議論そのものが馬鹿らしいわけだがそれ以前に333はリンクぐらまともに張れ。
とっくに鯖移転でbook2になってるぞ。

338 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 11:48 ID:Dv2s9GZJ
漏れがA君にもとめている要素はキチンと入っていたし平気だな、四巻。

339 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 12:24 ID:OwCn7y6J
自分がウザイからといって他の板でやれというのは自己中心的やすぎないかい?
自分が駄目なものはNGっていうのは違うと思う。


340 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 13:45 ID:3yfQorki
俺は4巻は面白かった派だけど
今までの経緯を見ると、別のところに行ったほうがいいかも

微妙に小説の内容とは違う議論になるんだよね

341 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 13:56 ID:s7X2c//g
面白くても面白くなくてもどっちでもいいけど、個人の感想を他人に押し付けるのはかんべん
と俺は思う

342 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 17:06 ID:1eUyb+Jg
七巻出るまでこんな調子だったら引く

何かスヒアとの関係が悪化しつつある豪氏だけど、七巻で決別するのかな?

343 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 17:38 ID:uMgKY48o
決別つうか、お約束どおりにいったん袂を分かつんじゃないかな

344 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 18:36 ID:HSorrNVq
スヒアって何?

345 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 19:48 ID:qzgB1UMR
正直四巻は面白かったぞ。莫迦ばかり声がでかいので一応言っとこう。

SF板のスレはこちらですな。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1076504567/l50

346 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 19:57 ID:/8GdOrsm
ゴーバーの必殺技

347 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 21:06 ID:IyAUQ1xj
声が一番でかいのはID:qzgB1UMRだな

348 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 22:17 ID:4qdTWTsn
>>347
同意。


349 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 22:41 ID:HUt9tvvF
どうでもいいからモチツケ

350 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:03 ID:ivftNSYc
四巻はつまんなーい

351 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:19 ID:aB7HsTlO
個人的には
6>5>3>4>2>1の順

352 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:39 ID:KhEnPxPE
時間があって続けて一気に読むときは1→2→3→4(の一部)→5→6
時間があまりなくて単体で読むときは4のみ。


353 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:40 ID:ivftNSYc

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚).||
    / づ Φ

354 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:41 ID:ivftNSYc

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|           ぞろぞろ・・・・・
 | 次でボケて! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ボケて! |
    ∧| 次でボケて! |____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ぞろぞろ・・・・・
. . ( ゚ |_______| ||   | 次でボケて! |
  / づΦ∧∧ ||  ( ゚д゚)||   .|_______|ぞろぞろ・・・・・
.      ( ゚д゚)||  / づΦ      ∧∧.||
 ̄ ̄ ̄|  / づΦ ぞろぞろ・・・・・ ( ゚д゚)||      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ケ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|          / づΦ      | 次でボケて! |
_| 次でボケて! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    |_______|
  |_______|    | 次でボケて! |       ∧∧ ||
.    ∧∧ ||         |_______|   .   ( ゚д゚)||
   ( ゚д゚)||      .       ∧∧ ||          / づΦ
   / づΦ           ( ゚д゚)||
         ぞろぞろ・・・・・ ./ づΦ


355 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:45 ID:HSorrNVq
時間がないときは魔王陛下とメイドさんのところを抜粋して読みます
もっと時間が無いときは一巻の魔王陛下特攻の場面だけを読みます

356 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:52 ID:ivftNSYc
>>355
ボケてない!!Σ( ̄ロ ̄lll) ガビーン

357 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:04 ID:m5WqWuAA
っていうか、みんな読み返したりしてるんだ。
一回読んだら、二回目を読もうという気分にはなれなかったな、俺は。
個人的には、読み捨て小説。
まっ、人それぞれか。

358 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:04 ID:m9PdewGF
>>356
いや、魔王陛下フェチってだけで十分問題な気がするんだが…

359 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 06:56 ID:Klpvxt7k
魔族と人族が日本語で会話してるのは何で?
日本語ってあくまで魔王領内での言語なんでしょ?

360 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 08:35 ID:phrkaeDq
鈴の人が「あの世界の言語は現代日本語」と設定したから

361 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 17:25 ID:FSv9coux
>>359 種族ごとの言語じゃ不便だから、「魔王」が持ち込んだ日本語を共通語に、とどっかにあった。

362 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 18:49 ID:QaE3zkbc
>>361
それは魔王領内での話で>359は魔王領民と人族国民とでの話だと思う
例えばタナカ元魔王とホモの会話はどうしてるん?ってことで

メディア先進国で使用される言語だし、これまで出てきて人族国家キャラは
貴族だったり魔王領民と接触することが前提だから人族国家側が
日本語を喋れるものと推測している

363 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 19:28 ID:laqF+Ofl
ですから、怪しさ大爆発な訛り全開会話をしてる訳ですが>ランバルトの人たち

364 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 19:35 ID:+CHCjgXq
四巻を面白くないと思う人は文盲。

365 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 20:36 ID:11Li9w9Z
>>362
外交担当だったヘーカはフツーにランバルト語を話してると思われる
ヘーカに剣を押し付けてたシレイラタンは日本語を話してると思われる
もちろんホモ兄ちゃんも日本語を操れるかと

戦場のシーンで明らかにアレだと思われる描写もあるが・・・
スルーするのがマナーかとも思うよ(苦笑

366 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 20:38 ID:laqF+Ofl
>戦場のシーンで明らかにアレだと
某国の一兵卒とこっちに来たばかりの人との間に交わされた会話ですか

367 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 20:39 ID:2SW149BZ
一巻で魔王軍に捕まったランバルト兵は普通にゴーシとトロルに判る言葉で喋ってたぞ

368 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 21:34 ID:qBcMsKv4
初代魔王の頃から天抜世界の技術と共に日本語が全世界に広まって行ったんでしょう
数十世代も日本語の文明の影響を受け続ければ各国の言葉も日本語っぽくなるかと




369 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 21:45 ID:6oFKUeAR
精霊さんが仲介してくれてるって記述なかったっけ?
俺の記憶違いかな・・・

370 :重箱親衛隊:04/04/08 21:50 ID:/bSlzwlq
ageまつ(`・ω・´)シャキーン

371 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 22:18 ID:qBcMsKv4
そういや
「『サイレンサー』で精霊を追い払うことで魔力を無効化した空間を作りだし
 魔王同士で話している内容が他人に傍受されないようにする」
なんてのもあれば
「田中魔王の下手糞なランバルト語での手紙」
「潜入した騎士団長の魔王領語が広島弁」
なんてのもあった


記憶が定かでないのは私でした

372 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 23:03 ID:OyyEXn7g
みなごろしの学園を面白くないって言う奴は白痴。

373 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 23:29 ID:HhYcf4q9
読み応えはそこそこあったし屑とまでは思わんが人には勧めんし読み返す気にもならん


374 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 23:49 ID:mwhimFaA
それにしても、>>1を見るたびに紺碧の艦隊を思い出してしょうがない。

375 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 10:19 ID:N146iJZz
>>372
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 デ   // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  デ え
  学  ビ   L_ /                /        ヽ  ビ  |
  生 ル   / '                '           i   ル マ
  ま  で   /                 /           く 17  ジ
  で  興  l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !?
  だ  奮  i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ  で  l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/   、 レ!/    ,   レ、⌒Y⌒ヽ
  ね き  _ゝ|/´ ̄`ヽト、|/  ´ ̄`\ ヽト、N'/´ ̄`     ´ ̄`\、,ノ!
   l  る 「  l,-‐++++、    ,:++++‐′ | | |,-‐++++、    ,:++++‐  リ
     の ヽ  |"ヽ、._゚ノ ,   、ヽ.゚__,ノ゙  ノ! ! |"ヽ、._゚ノ ,   、ヽ.゚__,ノ゙ _ノ
-┐  は,√   !   /     ヽ      リ l   !  ̄ /     ヽ    7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   `ー^ー^ー    _人__人ノ_ i   `ー^ー^ー'    //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽlココココココココ,フ/「    L_ヽヽlココココココココ,フノ/
      /  / lト、 ノlココココココフ   キ    了\ヽlココココココフ'//
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!



376 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 12:26 ID:a0ri3qKP
ファンタジー世界では言葉は普通に通じるのはお約束なのに
わざわざ「魔王領内では代々日本人である天抜市民が〜」なんていう設定つくるから
かえってボロがでるんだよなぁ。

377 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 20:21 ID:D2jlV+Uf
まあボロは出てないと思うが。偏った文化的情報(日本やくざ映画)が伝わった事
により広島弁になってるのとか面白いし。
映画猿の惑星とか人も猿もみんな英語しゃべってるし冒頭で地球と気付けよと。

378 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 21:19 ID:Mi+0byv4
ボロっていうか設定面が穴だらけなのは散々既出だし
そのことに作者が逆ギレしてるくらいじゃん。
雰囲気とパロディネタと萌え成分が楽しめりゃそれでいいんじゃないの?
それ以上はこの作者の力量じゃ、求めるのは酷だと思うけどね。

379 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 22:00 ID:lhzka0vu
佐藤先生を[馬鹿にするやつは不敬罪で縛り首っ!

380 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 22:02 ID:Mi+0byv4
>>379
佐藤大輔は大好きだが、ゴーヤは>>378で書いたくらいの印象だけどね。
まだ同一人物だと思ってんのか?

381 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 22:22 ID:0NIjbhvu
剛士の身長って160どころか130ぐらいだよな……

382 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 23:47 ID:UQAWL20r
>>377
みた当時は子供だったから、そんなこと思いもしなかったなあ、そういえばw
日本人だったからセンスオブワンダーを感じられたってことかもね・・・

383 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 23:58 ID:D2jlV+Uf
>>382
うん、そう。思いもしなかったよね。ああいうのはすでにお約束で
突っ込んじゃいけない事なんだろうとは思う。
物語中に別世界を構築する時、言語はどうするんだってのをブラ
ンとラントはデフォで世界語が日本語になってますと決めてしまっ
てるのが面白いです。
まあこういうのはA君だけじゃないですけど。

384 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 00:20 ID:I4S0XZBx
「魔王領公用語(世界語)である日本語」
 と、
「剛士がブラントラントの言葉を主人公効果で理解できる」
 ということはA君をどう読んでもイコールじゃない。
>>376はそこらへんを誤読してないか?

385 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 05:21 ID:GboXH3Cy
基本的に異世界漂流ものはデフォで翻訳蒟蒻もってることになっている。例外も多々あるが。

386 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 05:45 ID:1xBzJWTY
>>384
まぁお前が376を誤読してるんだがな。

387 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 10:03 ID:GbpalLQU
新刊でるの何日だっけ?

388 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 11:14 ID:KLzJqGuK
>387
20日だとおもた。来週にはフラゲが出てくるな

389 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 11:27 ID:YMunez39
>>385
十二国記はむごかったよな…
天意を受けた陽子だけは言葉通じるのに、他の海客たちは言葉覚えて定住する
事すら出来ずに難民暮らしだもん。

390 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 13:25 ID:15iCP3NY
>388
サンクス
あと十日かぁ・・・

391 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 17:35 ID:pNUsn2Uj
今日たまたま再読していた2巻の147pによると、
田中魔王は「読んだりしゃべったりだけなら、
この世界の言葉は天抜神社から飛ばされた
直後から不自由しなかった」らしい。


392 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 20:24 ID:nOG0x+WI
今回のネタを豪屋さん入れてくるかなあ。
流石にもう間に合わないかね。
ギリギリ間に合いそうな気もするけどな。

393 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 20:40 ID:JoWnJkdu
>>392 「今回」間に合う訳ないだろう。

394 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 20:55 ID:vAd/Doq7
中の人のことを考えると書かれてても不思議はない気もする。

395 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 23:17 ID:Gt8fet0d
時間犯罪者をなめたらいk(ry


396 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 23:05 ID:icvodm9o
皇国8出したばっかりだからなあ・・・。

397 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 21:46 ID:OpteuMNs
あと一週間か。楽しみだな。
今回は前振りの巻で会戦にはなりそうもないから別の部分で楽しみ。
予想される感想としては

「地の文の作者の政治語りがうざい」
「小説で作者の意見が直接語られるのはいけないと俺が決めた」
「作家はただひたすら物語だけを書いていればそれでいい」
「って言うか俺の嫌いなことを書くな」
「ほのかいらない、戦争やれ」
「って言うか俺の好きな方向にだけ進め」
 ↓
「ハア、アホですか?」
「そういうのがあってもいいんじゃないの」
「って言うか何で読んでいるのか謎」
 ↓
以下エンドレス

みたいな流れかなあ。俺としては7巻は思いっきりほのか中心に話が回り、
かつ政治話が大量にページ数増加、なんてのもそれはそれで一興だと思う。
って言うか読んでみてえ。

398 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 22:38 ID:CQNk/Re+
政治の話をやるのは大いに結構だけど、その前に周辺諸国の状況をちゃんと説明して欲しいな、と。
あと、作者の愚痴を本文中で聞かされるのは勘弁

せめて、あとがきでやれよ…

399 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 23:07 ID:/jFGGnHu
政治話をやるのはいいんだけどね。
せめて現実のパロディとして作中人物に発言させるなりやってほしいよ。
ゴーヤの場合はいきなり作者が語り始めるんだもの・・・

400 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 23:17 ID:H3QXFKoD
イラクの3バカ騒動は反映されるんだろうか。

401 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 00:02 ID:JxcThcJ9
>>400
それはない。2〜3週間前に脱稿してなきゃ出ない。

402 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 10:41 ID:MrXY0NPZ
仮に突っ込んでも編集側にダメ出しされるんだろうな

403 :マジ?:04/04/14 15:39 ID:3V6+sqT5
デビルの2巻が6月に出るって、本当ですか?

404 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 21:09 ID:rXp1ghv/
どこで聞いたのか教えて

405 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 00:04 ID:grXsdfPM
異世界で王になるか。
A君と十二国記の類似点発見。
でも、小説としては…十二国記>>>>>>>(超えられない可愛そうな壁)>>>>>>>A君だな、個人的には。


406 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 00:14 ID:QzLt5px8
類似点て。
異世界で王ってだけだろう。
そのネタならビーンズの○マというのもある。早川のランドオーヴァーも。
他にもあるんじゃないの?

407 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 00:17 ID:ARmBhGVj
十二国記は内政ばっかで国家間の戦争がないからな
作者が女性だから血みどろは苦手なんだろうか

408 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 00:48 ID:OCbPXZwd
>405 一般人が異世界で王になるってのはベタベタの定番だろう。
十二国もA君も、それに一ひねり加えてるってのが共通点だと思うが。

>407 風の万里の攻城戦は、並みの戦記系ライトノベルを軽く上回ってると思うけど?

409 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 00:56 ID:ARmBhGVj
一方があからさまな「悪」で、しかも最後は水戸黄門で終わってしまったあの戦闘がそんなすごかったか?
「並みの戦記系ライトノベル」というのが何を指してるのかは知らんが。

410 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 01:07 ID:8NBMIBeZ
>>404
某書評HPの掲示板で見ただけです。
こんな感じ

「あともう一つ恐ろしいことに、6月にはデビル17の2巻が出る予定です」

411 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 02:14 ID:HkqZTWnZ
>>406
ランドオーヴァーにはたしかに似てるな・・・

412 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 02:39 ID:014Cvxy0
マ王
・・・こないだ1回見てもう見ないけど。

>>411
歴代の王が慕われてるか呆れられてるかがという本筋に絡むコトが異なるので別物


413 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 07:29 ID:4xRTknwo
>>407
内政しくじっただけで、あそこまで国が荒廃するのも結構エグいと思うが。

414 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 11:30 ID:CSrWjTUv
三国厨なら略奪1回で民忠ゼロ

415 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 15:38 ID:9NE4saZR
>397
政治の話とか戦争とかエロとか
    ↓
泥沼(つか作者の処理能力を越える)
    ↓
ほのか出てきて全部アボーン


こんな展開になったあげく「これはいままでの富士見にはない」とか言い出すヤシが増殖という
オチを考えているわけだが。

416 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 17:57 ID:9acq0omA
>>404
とある新刊情報サイトじゃ先月からそれ載ってたんですが…

417 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 19:05 ID:Gfr+s+UQ
ゴーヤは…ゴーヤはおそらくはとても大きなことをしようとしているのかもしれない…
それも……電撃のライノベ作家相手ならいい…
しかし! こいつら(トールキンとか佐藤大輔とか)に対しては完全にういてしまっている
遠吠えする負け犬のように、悲しいほどこっけいに見えるッ!

418 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 20:27 ID:hizg0iHE
>>415
富士見ってくくりなら1巻の時点ですでにいままでのにはなかったし
もうちょっと大きなくくりでも四巻の時点で見過ごせないものになってる。
というか最後に風呂敷投げ出すことを仮定に話されても困るよ。
処理能力を越えているのはある種の読者の頭脳なんじゃないの。

419 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 21:16 ID:gtG5TgwA
>>407
元々はホラー作家ですし
戦闘ネタは苦手、対象となる読者もそんな物求めていない、辺りが理由かと

420 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 22:57 ID:EeSVWHe+
>>417
ジョジョ二部のスピードワゴンかよ。

421 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 23:20 ID:BozKsvJC
>>419
確かに言われてみればそうだね
でも屍鬼とか読むとどうも作品の根底に女性的な優しさがあるような気もするが

422 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 00:42 ID:1cL3QbcQ
女性は毎月流血するのでスプラッターには(ry
としたり顔で言われてたりするよな。

423 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 01:02 ID:rLm8hRp4
おおむね、女性作家の作品はホモ臭くなり、男性作家の作品はロリ臭くなる。
何故だかどうしてもそうなる。

424 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 01:05 ID:ScyjW3oS
まあ銀英伝は野郎ばかりなので、腐女子が寄ってくる訳だが

425 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 09:37 ID:fGhs+hRO
>417
ランドオーヴァーはテリー・ブルックスじゃなかったか?
関係ないが漏れはロバート・アスプリンのが好きだ。

>418
見過ごせないというか四巻は見なかったことにしたいヤシのが多そうだな。

426 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 11:37 ID:RBruVwGP
>423
それは編集から表紙に女の子描くのに端役でもいいからなんとか娘っこ出せと注文がでるから。

>425
敢えて尋ねる。フール中隊とMYTHのどっちが好みだ?


427 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 11:49 ID:RObyfESp
425じゃないが、俺はフール中隊の方が好きだ

428 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 13:19 ID:5XBYhXff
>>427
425じゃないけど、オレも(・∀・)人(・∀・)

429 :425:04/04/16 14:03 ID:fGhs+hRO
>426
>427-428
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)

お師匠さまは〜の頃は好きだったんだが、探偵以後失速した感じが。

430 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 16:17 ID:b3UqE5C/
>>427-429
漏れも
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)

431 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 17:40 ID:6xpP2w0M
神保町にてFG(・_・)A

432 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 17:46 ID:vbjmB8R5
     _        _       _     _     _     _       _     _        _
   , ´ヘ  ヘヽ   , ´ヘ ヘヽ   , ´   ヘゝ  , ´  ゙ヘ , ´   ヽ ヘ´   ヽ  '´ヘ   ヽ  '´ヘ ヘ ヽ.  , ´ヘ  ヘヽ
   〈(ノリノ)リ))〉 .l ノリノ)))〉 .l   ノ)))〉 .l    ノ)〉.i      i.〈((     l 〈(((リ    l 〈(リノ)从 l 〈(ノリノ)リ))〉
キタ━l (|、^ヮ゚,|) l━l !(i|゚ ヮ゚ノl!━l i(i| ゚ヮノ━l   i(i| ノ━l      l━i、|i)i   l━i、ヮ゚ |i)i l━|i、ヮ゚ノ|i)i l━l (|、^ヮ゚,|) l━!!
 .  ノi⊂)丱(つゝ.ノi ⊂i丱)つ ノノノ⊂)!_ソ .ノノリノ__(つ.ノノリノリ从ヽ ⊂)__ルヽゝ  リ_!(つリゝ.⊂i丱(つソゝ ノi⊂)丱(つゝ
     く/_|j〉      く/_l|  .    く/_l|   </_l_|     く/_|j〉   |l_ヽ>    |l_ヽ> .   〈|l_ヽ>  .  く/_|j〉
  .   し^J      し'ノ  .   し'ノ .   しし'    `JJ  .  `JJ     ヽし'    . ヽし'  .   し^J


433 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 23:33 ID:rKzkRlAR
FGした人ネタバレ求む

434 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 23:50 ID:oc+SnpMx
>>433
それはやめろって・・・

435 :イラストに騙された名無しさん:04/04/16 23:59 ID:ScyjW3oS
そっかーもう出てるのかー

20万がまともに機能したら勝てっこないよなー
冬の間に魔王領側もアレコレと手をうってたのかなー
コレバーンあたりが昔コンプであった居候三杯四杯の計やらかしたら笑うなー

ああ畜生もうすぐ発売だったなんて完全に忘れてたよ本屋行けばよかったよヽ(`Д´)ノ ウワァン

436 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 00:11 ID:xtsZXtfa
>>431 ネタバレは求めないが

ファミ通文庫出てたー? 欲しい作品が一つあるんだが。

437 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 01:13 ID:ohuyVsMe
ファミ通文庫なら新宿書店にあったような。
A君は無かった。

438 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 03:24 ID:7ZnJmuX9
>>433
それじゃ、本編に関係ない事をちょっとだけ…
取りあえず、薄い(^_^;
まぶらほ並に薄くて驚いたぞ262Pしかない
後はメル欄

439 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 04:05 ID:kWSH2RBw
>>まぶらほ並に薄くて驚いたぞ262Pしかない
それでも普通の文庫並のページはあるわな。

440 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 09:34 ID:ACsJUWs5
今まで分厚いA君を読んでいた者にとっては
たった262ページしかないとガッカリ…
>>438のメール欄を読んだ限り今回も痛い内容なのですか…

441 :435:04/04/17 14:21 ID:SvRsxHlw
近所の本屋行ったら影も形もなかった>A7
よく見たら20日って、そりゃ街の本屋じゃ無理だ。
病み上がりだからちょっと足伸ばしたくないしなぁ_| ̄|○

しかたないので、いつのまにか復活してたペガーナの神々をゲトしてきますた。
ほのかをマアナ=ユウド=スウシャイに重ねて読み返してみるか(w

442 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 15:50 ID:el+aVhu5
予定では8巻でまた一区切りがつくけど
9巻まで伸びそうとも書いてあった。また今後は
まずはデビル2「教師を高く吊るせ!」が出て
その後でA8「うしなうべきすべて」とのこと。

>>440
痛く捉える人には何がどう書いてあっても痛いんじゃないの。

443 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 22:24 ID:rXf4b7IT
>>431
なんて名前の本屋?

444 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 22:29 ID:/sPbcCSK
じゃあ絵師の所の文庫挿絵6月と8月は別のヤツって事か・・・

薄いのはやっぱ時事ネタのヤバイやつを差し替えたり削ったりしてます
とかかね?(w

445 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 22:53 ID:G306Bp7A
飯田橋の文○堂はなかった…代わりにファミ通文庫の新刊買っちゃったけど…。


446 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 23:10 ID:etPWy9Oo
もぅちょっと、テンポとかよくしてほしいな。
ロードス島とか、一巻で英雄戦争終わってるやん。
二巻で砂漠の戦争終わってるやん。
三・四巻で支配の王しゃく奪還戦おわるやん。
A君は、テンポが悪いな。
四巻くらいまでにランバルトとの戦争終わらせて欲しかった。
しかも、あの四巻の内容で一冊まるまる使うなんて…詐欺だ。
四巻は金返して欲しいとすらオモタ。
なんちゅーか、テンポを少し早くスレ。


447 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 23:15 ID:bSTc8kK5
おまいさん、単発モノにしか手を出しなさんな

448 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 23:33 ID:nIsE+8K5
>>446
確かに分厚い割に内容が薄いような気がするな・・・

449 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 23:48 ID:cLHqCwWx
内容求めてラノベ読んでるヤシ1名確保したであります

450 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 23:50 ID:SvRsxHlw
大体一冊ごとに一会戦とお姉ちゃん萌えを描いてるんだから十分だと思うが
(戦争無い回はそのぶんお姉ちゃんにフォーカスしとるし(w)

451 :431:04/04/18 00:11 ID:44KSev6u
>>443
もろに書くのも何なので、ヒントでご勘弁
A7(シャレでなく)出口から、徒歩1min以内の一見コミック屋さんです。

452 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 00:22 ID:lQZbQMxQ
買ってきました
しかし、神保町では普通に売っていて、隣の秋葉原ではマダって、区画って恐ろしいな・・・。

・・・しかし、薄い、薄い上に内容が・・・基本的に好きなんだけど、たまに、こういうのが来るよな。。。
まぁ、税金とおもって、忘れます。

453 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 01:00 ID:HHCTNNBq
>>449
>>448の「内容が無い」は
簡単に言えば話の進みが遅いっつーことだと思うがね。

454 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 01:04 ID:tlgPL7cF
ぶっちゃけ今回は萌え分が不足していた

455 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 01:16 ID:F+o0Lj2x
瞬発力はイマイチだよな
ある程度の枚数で、ある程度の内容を話に織り込むというのがイマイチ感があるとは思う
なかなか話がすすまねーんだよなぁ

456 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 02:56 ID:FFjMfw++
いいかげん年表でも読んでろといいたくなるな

457 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 03:25 ID:F+o0Lj2x
極論でつね

458 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 04:06 ID:lWv+k+LC
>>456
ア ホ は っ け ん ! !
凄い思考回路だ。

459 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 12:29 ID:Avxes4EM
A君は戦場に出る前の準備段階をちゃんと書き込むのが良い。
7巻も後半の戦いは面白かった。
欲を言えば地の文での作者の政治発言がもっとほしかった。
なにげに楽しみなんだよな。

460 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 14:18 ID:M5KJ/le8
展開が遅いと言ってる奴は早ければ早いで今度は「展開が早すぎる」って言うんだよ
どこにでもいる何が出てきても満足することはない永遠の不平屋だから無視していい

つーかこれ以上ないほどに展開早いだろ 序章で半年すっ飛ばしてんだぞ
むしろもっとそこに筆を費やしてもよかった
パライソの話なんて本来なら一冊使ってもいいくらいだ

461 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 14:36 ID:0ScuIbqu
ネタバレするなよボケ

462 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 15:57 ID:zHUnmPUE
>>452
う、薄いのか…まさか、戦争に入る直前で次巻に続くとかいう悪寒がするのは気のせいだよね…ガクガクブルブル

どうか、魔王寮と同盟軍の戦争は消化してますようにと切に祈る

463 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 19:19 ID:zMYlzygk
田舎の本屋で買えたわけだが...

なんか、数スレ前に読んだよ-な会話が出てきてワラタ

464 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 20:36 ID:M23op4c5
大阪では、梅田、難波、日本橋、見当たらず。
いっそ通販のほうが、FGしやすいか?

465 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 21:56 ID:yCTmR4+M
>>464
通販は発売日ピタリだろ

466 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 22:24 ID:ud0XtMH4
>>462
思いっきり戦っているから安心しろ。
2巻や5巻みたいに一冊で終わらないのは最初からわかってたろ。
別に戦ってなくても問題はなかったと思うけどね。

467 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 23:04 ID:F+o0Lj2x
>>466
戦うだけで終わらんのか…ちょっと挫けた。
また次巻待ちかよぅ。。。

468 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 23:13 ID:EspHVse7
だからネタバレするなよう

469 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 23:14 ID:ud0XtMH4
くじけたのなら読むのをやめればいいじゃない。

470 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 23:28 ID:F+o0Lj2x
(# ̄□ ̄)!!

今、469が酷いこと言った
俺泣くかも

471 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 23:58 ID:pRuttiYm
ネタバレ解禁の日付はいつですか?
二十日午前零時?
それとも二十一日午前零時?

472 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 00:15 ID:RN0zchZF
発売日の正午でいいじゃない。

473 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 00:22 ID:1UwVM7OZ
(´-`).。oO(472が20日のお天道さまを拝めませんように…

474 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 00:38 ID:i/BZl2uV
ネタバレは、発売日から一日くらいたってからでいいんでないの
読む時間も必要だろうし

つーか、ネタバレを見るのが嫌なら、スレ覗くのはニ三日くらい我慢した方がいいかもしれんね


475 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 02:02 ID:5D+K7pSr
それがなかなか我慢できないから毎回チキンレースになるわけだ。


476 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 03:17 ID:8Vr2dvzf
>>474
前回の時は1週間みれなかった。
でもまだスレ移ってなかった。

477 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 09:21 ID:WdT7+0Nh
ネタバレ解禁は、デビルの時は発売日の深夜24時でやってた。
回避したい人は以後近寄らないのが吉

478 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 17:24 ID:lS7GL5kW
立川のまんが王でゲット。確かに薄いね。

479 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 17:37 ID:+5VKeVeY
薄い薄いって雑賀の本に比べりゃ無茶苦茶分厚いじゃねーか!

480 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 19:24 ID:n+wcyDpW
比べる対象が……w

481 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 19:24 ID:RN0zchZF
読むまで見るなよ。リアちゃん旅団長就任おめでとう。

482 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 20:20 ID:Xz63C41Z
ネタバレ氏ね

483 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 21:52 ID:laKWcvRN
         ⊂⊃
        , '"  ̄ ヽ
        ル)"ノノルλ  .  .ゴスッ
        ルil ゚∀゚ノリ ミ.:;∧∧
  #####++⊂⊂[|  )   ∵'( ゚∀゚)
     ゞ ミ  /_ 〉〈 ゝ 彡 /U /つ
           し'ノ    ( ノ ノ   ←>>481

         ⊂⊃  #ミ
        , '"  ̄ ヽ.#  ミ
        ル)"ノノルλ
        ルil ゚∀゚ノリ   ヾ ヽ ∵:ドスッ:,
         〃  ]]つつ-++#####ヘ∵
         /_ 〉〈 ゝ     (д゚;⌒ ヽ
           し'ノ    __⊂   つつ

      ⊂⊃ \    \   \
     , '"  ̄ ヽ. \ \ \\ \    -┼┐l l  ___
    ル)"ノノルλ  \ \ \\ \ . 丿 」     /
    ルil ゚∀゚ノリ|    # # # # # # # # #       /ヽ
   ⊂|_l)I]つつ-++II########〕∵:       ツ
    し'        # # # # # # 从 # # 人∵
                  ∵从(。Д。)从。:
                  と___つつ

484 :アナル関係の...:04/04/19 23:06 ID:BQyKJog1
あ、今回ラブシーンあるから。
心の準備しとけ

485 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 23:18 ID:c5RFUOjD
すごいぞ!
魔王軍にあれだけの戦力があったとわ!!とわ!!
ジャガノートの轢き逃げ攻撃で同盟軍けちょんけちょん!
バハムート改のギガフレアでマリウクス砦倒壊!
バハムート零式のテラフレアでランパルドの国土が焦土に!!
オーディンの斬鉄剣でグラッサー首ちょんぱ!!
シレイラも攻撃魔法で異次元飛ばされて円卓の騎士達にナマズ切り!!
魔王軍つよすぎでつよ。

この戦力差は圧倒的、圧倒的ではないか!!

まぁ、アレだやっぱり魔物は強いね。


486 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 23:21 ID:c5RFUOjD
>>485
マ、マジデ?
魔王軍にそんな隠し玉が!!
強すぎだな!!いい感じ!!!!

487 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 23:50 ID:rBk2SU1v
いやー、剛士君アレ演説でかますかね。族長の答えもアレだし。
…しっかし、前にネタで出したけど、ワルキュラの誓いのメロディ、ワルシャワ労働歌で確定だな、オルロックの台詞からしてw

488 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 02:17 ID:b33SJTuA
うちの派閥だけかな?
あれワルシャワビャンカで歌うと今一メロディーが合わないんだよね

489 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 02:44 ID:8Td36wNq
とりあえず上野の駅構内書店で普通にゲットしてきた。
21時間以内に全部読んでおくことにする。
それにしても「第三次世界大戦」ネタには帰りの車内で笑いそうになった。

490 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 02:46 ID:DTNw0BuT
>>488 まあ、ちょっと合わないけど…

くぅるっしみぃのとーきーはすーぎ、わーれーらこぉこにつぅどぉうー
しぃたげらーれしかぁーなっしみーは、とぉーわにきぃえることはなし
さぁれどわれらにまおうあり われらのしーんずあるじあり
ならばぁすてよ、かーなっしみーを、むぅねにいぃだけあらたなゆめを(ここテンポ良く)
わるきゅら わるきゅら ちかいのみやーこ
わるきゅら わるきゅら ワレラガふるさと
むぅねにいぃだけあらーたなゆめーを わるきゅら わるきゅら ワレラガふるさと

てなノリで歌えるはず(無論アカペラ)。
「胸に、抱け、新たな夢を ワルキュラ ワルキュラ 我らがふるさと」
のリフレインを最後にもいっぺん入れないと合わないのは仕様か?

491 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 02:46 ID:9zpTKb3O
>>485
やっぱり、バハムートくらい強い奴だしてくれないとね!

492 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 02:57 ID:sU7qttD+
まる一冊立ち読んでしまったが…。

8が出ないとストレスがー!

493 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 03:21 ID:9zpTKb3O
>>492
今回も、テンポ悪そうだな・・・
あー、さっさと8出てクレー
ちゅーか、物凄く分厚くすればいいのに
京極夏彦の本みたいにぶっとく
そうすれば、テンポ悪くても無問題
途中で区切られると嫌なんだよなぁ。。。

494 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 06:32 ID:m4ivVw3l

かわい・い かはいい 3 【可▽愛い】

(形)
〔「かわゆい」の転。「可愛」は当て字〕
(1)深い愛情をもって大切に扱ってやりたい気持ちである。
「わたしの―・い息子へ」「馬鹿な子ほど―・い」
(2)愛らしい魅力をもっている。主に、若い女性や子供・小動物などに対して使う。
「―・いお子さんですね」「―・い女の子」
(3)幼さが感じられてほほえましい。小さく愛らしい。
「―・い手」「―・い声で歌っている」「―・い花が咲いている」
(4)殊勝なところがあって、愛すべきである。
「あの男にも―・いところがある」
(5)かわいそうだ。いたわしい。ふびんだ。
「明日の日中に切らるるげな。―・い事をしまする/浄瑠璃・丹波与作(中)」
→かわいさ
[派生] ――が・る(動ラ五[四])――げ(名・形動)――さ(名)

可愛い子には旅をさせよ
子供が本当にかわいかったら、甘やかさずに世の中の苦しみやつらさを経験させた方が将来のためによい。思う子に旅をさせよ。


かわいそう かはいさう 4 【可▽哀相/可▽哀想】

(形動)[文]ナリ
〔「可哀相」「可哀想」は当て字〕気の毒なさま。同情を誘うさま。
「―な身の上」「―に、またしかられている」

495 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 19:18 ID:oL4CyHV8
京阪方面、枚方より京橋まで敵影続々と確認。我も1部捕獲成功せり。
内容は解禁時間まで待つ。同志よ急げ。

ところで巻末皇国モトイ広告の、<ぼく(♀)産んじゃう>ファンタジーてなんじゃい!
もぅなんでもありなんですかドラマガさん


496 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 19:53 ID:ABc39oSI
我も通販にて1部捕獲せり

>495
いや<ぼく(♀)産んじゃう>ファンタジーの王国神話なんだが、
あれは真っ当なファンタジーものなんですがね。

497 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 20:11 ID:CeegHCWE
んで、そろそろネタバレしてもよかですかね?

498 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 20:31 ID:u53nHst1
うってねー
たすけてー

499 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 20:46 ID:WkUzgKne
吉祥寺のまんがの森だが、昨日はそれなりに積んであったのが今日夕方に見たときには奇麗さっぱりなくなってたな。
固定層が待ち構えて一気に買うパターンが定着しとるのう


500 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 20:53 ID:DTNw0BuT
それにしてもだ。ブルドック剛士君はまあいいとして、
一般的に言って、吸血鬼のイメージカラーが、「紅」と「黒」である事には誰も異論が無いと思うが…
族長の宣言と演説、確かに「赤」と「黒」だったな。 別 な 意 味 で w


501 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 20:54 ID:CeegHCWE
赤はわかるんだが、黒ってなによ?w

502 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 21:07 ID:IHPp3RZI
>>498
買った本屋のおじさんが教えてくれました。
あんまし刷ってないんだってさー。

503 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 21:08 ID:u53nHst1
>>502
_| ̄|○

504 :500:04/04/20 21:12 ID:DTNw0BuT
>501 私には夢がある、でGoogle検索して上から三つ目。

505 :501:04/04/20 21:15 ID:CeegHCWE
なるほど

506 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 21:40 ID:HUdKYNn6
今回は今までで一番面白かったんだが、ここでは少数派なんかなぁ・・・

507 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 21:48 ID:M2ur5Ddn
>507
つうか、次の本いつでるんだ。
生殺しだよ。

508 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 21:54 ID:HUdKYNn6
遅筆作家には慣れてるから、苦瓜程度なら全然苦にもならないw
漏れ的に、今回は話のテンポも良かったな

509 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 21:58 ID:CeegHCWE
今回は地ならしの回って感じかな。
今までのランバルトVS魔王領の構図を、反魔族派VS親魔族派の構図に書き換える回。
今回の話は、導入部の地ならし段階だから今回の話だけを単独で評価するのはむずかしいかも。

510 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 22:09 ID:WkUzgKne
引き付けるだけ引き付けといてフィラの投入や西方教会のカウンタークーデターみたいなパターンかと思ってたんだが。
次はまともに戦場で雌雄を決するのであろうか

511 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 22:11 ID:PHGDk+zy
次はA君?デビル?

512 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 22:21 ID:A2wkMXTx
>>511
あとがきによるとデビルらしい

513 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 22:22 ID:DTNw0BuT
戦場で雌雄を決する一方でフィラ投入じゃないかな。
コレバーン軍の真ん前で、この私に弓を引くか!ってのを…MNNが全ブラントラント(コレバーン含む)に生中継とか。
まあ、RMA軍対中世の軍勢の上、マスコミを一手に握ってる魔王領の立場だと、こんなのありかって手をいくらでも打てそうなんだが。
とりあえず、<エクソダス>はまんまとして、<ヤヌス>が果てしなく気になるな。

514 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 22:34 ID:81sPgOER
ナポレオンのロシア遠征

515 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 22:36 ID:M2ur5Ddn
>514
<エクソダス>ってどういう意味?

516 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 22:37 ID:WkUzgKne
矢張りヤヌスの鏡であろうか


517 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 22:37 ID:CeegHCWE
ヤヌスの予想

自領から民間人を引き上げさせる→避難完了後に物資を全て焼き払う→侵攻してきた連中は徴発ができない。
この状況で補給線を断てば、かなりのダメージを与えられる。

さらに、民間人のいなくなった土地に地雷や爆弾まがいのものを仕込んでおけば土地ごと吹っ飛ばせる。
中国系の戦記ものだと、河を氾濫させて水攻めとかになるのかな。

戦術的にある程度の勝利を得た段階で、フィラを投入。
クーデターや宣伝工作やクーデターで同盟内部を疑心暗鬼に叩き込む。
同盟を内部分裂させて、反魔族派をお互いに噛み合わせる。

たぶん、こんごは戦術描写よりも戦略描写にシフトしていくと思うけどな。政治力学とかね。

518 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 22:57 ID:Ur/Cfv1O
なんにせよ無難に絵を引き継いでくれてるのは良かった。
バブリーズ・リターンのアホに爪の垢でも煎じて飲ませてやって欲しい。

519 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 23:08 ID:CBfO1kFf
>>456
惜しい!!新聞だったな。

520 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 23:51 ID:YPOYj1k8
長野県中部、豊科IC前某書店で出勤前に捕獲、会社の休憩時間で読破。

いきなり某研口調が出てくるのには参った。○○認定乱発厨とか。

521 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 23:58 ID:Br+aDrEn
http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/img/200404/2004042013.jpg

522 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:15 ID:rFYuHHcO
雪風がキマイラででてましたねえ。フェアリィじゃなくてホッとしたw
パイロットと電子戦オペレータと雪風自身でたしかに3つ頭ではある。

ドラデンに豪屋出ないかなあ・・・

523 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:17 ID:JvV7MChb
それ言うならシルフだが>フェアリイ

524 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:26 ID:RNRmgb2S
薄いというが、今までも話の進み具合はこんなもんだったような。
地の文が減っただけじゃないのか。

525 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:28 ID:Bo/oEAmE
デビルなんてどうでもいいから、さっさとA君の八巻だせやー
いいところで終わっとるやんけー
デビルなんてどうでもいいんじゃー
ちゅーか、9巻までひっぱるかもしれないのは勘弁してクレー
前中後編にするのだけはギブアップー


526 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:32 ID:iMMOTY+W
>>523 確かにそうだが、惑星はフェアリィだからかならずしも間違っていないとは思う。

527 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:35 ID:Bo/oEAmE
>>524
薄かったぞ、262ページだった
まだ、序盤は割愛報道系になっていたので話の進行はマシだったけど
割愛報道がなければ、多分、同盟軍進行あたりで終わってたんだろう的な予感がする


528 :527:04/04/21 00:36 ID:Bo/oEAmE
ゴメン間違えた、前哨戦の戦闘開始あたりで終わってたような予感がするの間違い

529 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:48 ID:NOYEN6fp
コレバーンとパライソの切り崩しに「魔王領が陥ちたら、ランバルトはその力を何処に向ける?」って
感じの流言攻撃が始まりそうな予感。

これでわずかでも混乱すれば、ランバルト主導権確保の為には率先して戦闘を引き受けることになるから
消耗を強いられるかもしれない。
逆にコレバーンとパライソは主導権を握られないために逆に抜け駆けをするかもしれない。

いずれにせよ、魔王領ほど強力な統合作戦本部と軍用通信がないことが人族連合のアキレス腱になるとは
おもうけどな…。

たぶん、剛士は首都そのものすら手段として連合軍もろとも潰すくらいのことは考えているだろうなあ。
作戦名からして表と裏がいつもの作戦にも増して有りそうだし、おそらく連合軍を抜き差しならないところに
追い立てそうな気がする。
おそらく、ゴローズの「捨て置いて進め」作戦も組み込まれているんだろうな。

530 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:52 ID:iMMOTY+W
ふと思ったんだが、魔法か何かで、遅効性の毒を食糧に仕込むって出来るかな? 強力な経口性の伝染病とか。
いや…貯蔵食糧、やけにあっさり(焼きもしないで)ランバルトに渡してたなって思ったんだが。

531 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 01:04 ID:W5Ck9tMM
セントール領から民間人を全員撤退させた以上、
焦土作戦か水攻め(なんか「ダムの底に沈む村」
のような描写に感じたが)かな…。

精霊さんが中にいる食料……ハァハァ

532 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 01:04 ID:Bo/oEAmE
>>529
俺は流言攻撃はないと思うな
同盟軍って、入手できる情報とか狭そうだし、末端の人から噂的に声が上がるちゅーわけでもなさそうだし
えらい人に対して流言ちゅーのも大変そう(流言とばす人がえらい人と接触するのが大変なんじゃね―かなって意味で)
流言飛ばすなら、同盟軍になる以前に飛ばしてると思うな、その方がやりやすそう
っていうか、フィラカードはいつ使うんだろう…使わねーのかな
戦争に突入してからフィラカード使たって…コレバーンで世論分かれ様が戦争してるんだから意味なさそうだし
コレバーン軍撤退までは追い込めそうもなさそうな気がする
コレバーンで内乱とかを起こせば軍の撤退もしそうだけど、フィラカードで内乱起こしは×なんだよね…
いつ使うんだろうフィラカード
ちゅーか、メッチャほのかが気になるんですが
えれえ邪魔してきそうな雰囲気バリバリ感じたのは俺だけだろうか
ほのかってどこまであの世界に影響力持ってるんだろう
国一つくらいはカメハメ波で滅ぼせるくらいは力持ってるんだろうか

533 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 01:10 ID:Bo/oEAmE
>>531
俺も、避難が出て、もぅこの風景を拝む事はできないんだな的描写で、爆薬沢山仕掛けて敵軍駐留後に町ごとあぼーん攻撃かと思ったけど…
なんで魔王軍があそこで交戦したのかわかんねー





534 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 02:03 ID:Gh/kOW9x
一応、公式発売日の24時も回ったことなので、以下ネタバレ気にしないので注意

>533
同意。「ヤヌス」の全貌当てクイズする時間がたっぷり出来た訳だが。
古代ローマの「Janus」は二つの顔を持ち二つの方向を同時に見れる知識と予言の神らしいが
正直よくわかんねす。サバロア前面でわざわざ戦った理由も分らない。

COCCのヒュドラ二匹に一週間以上何かさせてたことと、放棄したセントールの町や村に何か
仕込んだらしいこと、あとはまともな各個撃破戦術は採らないらしいことくらいしかヒントも無さげ

町や村に爆薬仕込むとか(爆薬という概念が無いので無さげだが)、残した物資に毒仕込むとか、
マリウクスを空から一時占拠して兵站破壊するとか、ワルキュラに敵がとりついたところで逆包囲とか、
適当に思いついてもまとまりが無くて答になりゃしないね。

535 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 02:42 ID:kSi0U7w1
ヤヌス-二面性
ヒュドラ-毒

BC兵器とかか?

536 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 03:03 ID:/KTdYGpi
>>490
しかしつくづく「新宿西口地下で『ワルキュラの誓い』を大合唱するオフ」とかやりたくなるよなぁ……
(いろんなものがごっちゃになっていることは気にしてはいけない)

まぁ新宿西口はともかくこれ大勢で合唱したいぞ。

537 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 03:07 ID:Bo/oEAmE
>>535
うーん、どうなんだろうね
BC兵器とかなら、地形が変わるちゅーわけでもないから、また風景拝めそうな気がする
それとも、核みたいに根強く後に残るタイプなのかな
謎だねぇ

538 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 03:20 ID:AEmli/Qk
んーじゃあ土壌や水源の汚染とか…

や、実はまだ買ってないんだけどさ

539 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 03:58 ID:K9/i8mLS
薄いが面白かった。
今回は伏線が山ほど出てきたな・・・・。豪屋さんはよっぽど
自分のアイデアに自信があるみたいだ・・・・
皆最も重要と考える伏線を3つ挙げてみようじゃないか。
私は
1、猫のこ一匹いない
2、悪事に手を染る
3、99式バリスタ

>>533
町を占領させることで、敵は侵略者で自分たちは自分を守るために
正義の戦いをしているという位置付けをするためではないかと思う
後に非人道的な戦略を取った時に正当化するための布石。

540 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 04:22 ID:SISBLqgP
作戦名ヤヌスは今後の攻撃方法とはあまり関係ないような気がする
ヤヌスは物事の始まりを司る神だったかな。正義の戦争を始める
きっかけとしての作戦だから付けたのでは?正義の戦争を強調する
反面、ロジティクスな面での攻撃で卑怯の限りを尽くすから
なのかもしれませんが・・・・・・・・・

541 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 04:25 ID:wzLWo1X8
 ヤヌス、というのは二つの顔を持つ両面の神。
 物事、特に人間の心の二面性を司る、とされる。

 ピッタリや。

542 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 04:27 ID:KDPhc2D2
気象は?
焦土作戦ではなくて凍結?国土大改編?
領内にはいった時点で抜き差しできなくして
講和にもちこむとか。

543 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 04:53 ID:Rug4wu5d
焦土作戦するには、魔王領本土の縦深が足りないような。。
セントールカラからワルキュラまで80kmだったよね?
やはり、普通の焦土作戦ではない気がする。
最後の演説にあった「悪事」がポイントなんだろうなぁ

544 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 04:54 ID:DyMGGvbL
とりあえず思いつくのは焦土作戦だよなあ、やっぱ。
連合軍は兵站弱いらしいし。

ま、ちがうんだろうけど。

545 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 05:01 ID:Rug4wu5d
悪事と>>539のバリスタで思いうかんだのが、
中世欧州の城攻めではバリスタを用い、
籠城軍に腐乱した人やら動物の死体を投げ込み、
疫病を蔓延させようとした。
原始的な生物兵器みたいな使われ方もしたよね。

ただ、今回は魔王側が防御だしなぁ・・・

546 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 05:03 ID:kxjDMPap
>>ヤヌス
「2」正面作戦の意かな?
それともなんか戦争時に「ゲート」みたいなのを開くとか…

>…>ローマのフォルムにあるヤヌスの神殿は、日の出と日没を象徴して東と西に門があり、
>>その中央のヤヌス像は、前方と後方を同時にみられるよう双面の像となっている。
>>戦争中は、東西の門扉は開けはなたれ、平和なときには閉じられたという。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-janus.htm

547 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 05:04 ID:2zqzVvTg
99式155kg自走バリスタ……あれですか、射撃テストのために輸送船で移動中に
時化で船ごと海の底に沈んでしまったというエピソードがあったりしますか?

548 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 07:29 ID:HHVreuyN
今回の感想は以下です。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f53388.jpg

549 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 07:34 ID:HHVreuyN
↑あ、コピペしてくれ。リファラではじいてるっぽい。

550 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 10:19 ID:Gh/kOW9x
>540-541,546
Janusは古い神なので、長年のうちに解釈に幅が出たり、後続の色んな神話に影響したり
しているらしい。漏れが見て回った中には「地獄と天国の門番」とか「初めと終わりを同時に見る者」
というのもあった。また顔の数も2ではなく4とする説もあるようだ。

551 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 12:01 ID:JV96rS5x
>>542
夏に気象兵器発動で凍死って封神演義であったな。

552 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 12:36 ID:PzE/QEHW
>>542
たしかに読んでて独ソ戦っぽくはあった。冬まで粘るのは当たりかも。

553 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 14:06 ID:ay/p0ZMK
>552
確かに独ソ戦っぽくあったよね。スターリングはワルキュラ?(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル
 
ふと思ったのがランバルトへ全軍全住民で逆進攻、占拠。
現地老人女子供(は人質で)強制徴兵や徴発で兵員補充とか色々とか……もう一回読んで氏んでワビマス……

554 :546:04/04/21 14:25 ID:kxjDMPap
> Janusは古い神なので、

下手すりゃ、エアさんのようにご本人(神?)が、いらっしゃりかねないよなぁ
ズゥ君たちが守っているムル大神殿の「ムル」って神様はどうなんだろ?
ぐぐっても見つからなかったんだが
ズゥ君達は、メソポタミア神話で天命の石版をかっぱらったズー鳥の子孫かなんかだと思ってるんだけど

555 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 16:11 ID:C/EP8pM5
国民全員と社会インフラ全て抱えて、ランバルトに逆侵攻ってのはどうよ?
つまり、魔王領そのものをランバルトに移動させてしまうわけ。
侵略じゃなくて、のっとりというか国全体での移住。

現在のランバルトにはわずかな兵力が残っているだけだし、田中魔王もいる。
国の位置関係がかわるだけと割り切れば、魔王領を生き残らせる最善はこれだと思うのだが。

ランバルト国民の認識は「戦争は貴族のやることで民衆には関係ない」だろ。
ランバルト国民にしてみれば、支配者がランバルト貴族から魔王領に変わるだけで実生活に影響はない。

戦力を魔王領にひきつけておけば、この作戦が成功する可能性は高くなるし、
逃げ出す前の段階で、魔王領を焦土にしとけば占領したランバルト軍はむっちゃ困るで。

俺はこれがヤヌスだと思うのだが。そう思って読むと、伏線らしきものも結構張ってあるぞ。


556 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 16:53 ID:M2imstnX
読了。
けど300万の都市がある国の常備兵が、たったの7万、予備役合わせて20万もないってどういうことよ。
俺はあの数万ってのは、広い国土を維持する為に分散してて、一方面軍だけしか投入できないという意味だと思っていたのが、
これは明らかに変だろ。
全人口が300万なら分からなくもないけど、300万の都市を維持する為には、その数倍の農村が必要だと思うのだが。
農村が大規模経営になっているわけではないみたいだし、どう考えても人口は地方都市も含めれば、
最低でも1000万、中世レベルなら、3000万は欲しいと思うのだが。
いくらなんでも少なすぎる。国防を舐めてないか。
というか総人口が300万人でもないとありえないよ。
たびたびでた三国志なら、
蜀は戸数20万強で人口100万(たぶん人口は正確な数字ではなく少ないなっていると思われ、150万はあるかな)兵士が10万
魏は戸数65万で、人口450万、兵士が30万くらいだったかな。
時代が古いけど、その分農村の生産力が低く、雇える兵士も少ないだろうから、
魔王領ならその数倍はいてもおかしくない。
それとも田中魔王陛下が、10万くらい失ったのだろうか。


557 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 17:03 ID:l9zTuNgW
(´-`).。oO(ファンタジーだと、基準そのものが違うだろうに…)

まあ、一応マジレスするが戦闘力の高い魔族だからって事ではなかろうか。
魔族一人と人間族一人の戦闘力の差は歴然。
作者お得意の伏線かもしれんがね。

558 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 17:43 ID:ufqJieKF
>>555
軍隊の事はよくわからないんだが、国民全員連れて移住ってのは無茶ではないだろうか。
移動速度はガタ落ちだろうし、仮にそれだけの人数を発見できないよう動かせる方法があるならもっと早く使ってるだろうし。

559 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 17:44 ID:7Vkfpdsh
筆がすべったんだろ。江戸で100万。パリで60万だからなあ。

560 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 17:44 ID:fL1QEYkW
ライトノベルというかファンタジーの常として
「どこまで突き詰めて考察してよいか」は難しいなあ

561 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 18:08 ID:Og4iko+I
ファンタジーという名のゴミ箱に糞設定を詰めるスレはここですか?

562 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 18:09 ID:mYpCL7Z4
まぁ理由をでっちあげようと思えば、「ワルキュラ300万のうち280万まではクリーピングコイン」
とか、なんとでもなるな。

ヒューマノイドタイプが300万とは書いてなかったし…

563 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 18:17 ID:RWbFpGWN
作者の言を信じるならゴーシは毛沢東にはならないってんだから長征はないだろう
それよりまだあくまで人族との共存を求めてるのかが疑問いなってきたような
より安易な殲滅戦になってしまいそうなヨカソ。
つか、ほのかが敢えて状況をそちらに捻じ曲げそうでオソロシイ


564 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 18:23 ID:Rug4wu5d
、魔王領は文化的には現代レベル相当なんだから、
国民に比しての軍隊の割合は現代(すくなくとも国民国家成立以降の近代)に当てはめるのが妥当ではないかな。
となると、文化的に高度な生活を保障する給料はかなり高いだろうし。
強制疎開に対する補償がかなりの厚遇なのから類推して、戦没兵の遺族に対する補償もしっかりしてるのでは。
そんでもって、田中魔王の時代から続く戦役で財政も逼迫してると。

やはり、魔王領の常備兵に関しては妥当な数値ではなかろうか

565 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 18:27 ID:YnBHJB1T
コミケでミリタリールックが禁止になったという、お笑いな理由って何?

566 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 19:05 ID:p1jw33Gd
設定オタクを憎んでいる自身もオタクのアニメ監督って庵野秀明?

567 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 19:23 ID:1dDbD+qr
>>556
三国志なんて、誇大妄想王国中国の数字あてにならんよ。


568 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 19:36 ID:V/67A07Z
>>565
たまたまコミケに来ていたイスラエル大使館員の子弟が、親衛隊のコスプレを見てクレームをつけたという話はあるが真偽は不明。

569 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 19:36 ID:YnBHJB1T
>>568
真実だったら確かにお笑いだ…
レスありがとう

570 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 19:39 ID:YrpzSs5F
旧ドイツ軍の制服着てれば、叩かれるかもしれんな。
ユダヤ系にとってナチマーク入りの制服なんて耐えられんだろ。
まあ、事実かどうかは知らんが。

571 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 19:56 ID:fLALvOTK
今日唐突に思いついたんだけどさ、
メリー・クリスマス作戦の時にランバルト要人の
邸宅を真っ先に爆撃するってのはダメだったの・・・?

政府機関をやるくらいだからそれぐらい総帥でも許可するかと

572 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 20:01 ID:VnfitQwQ
>>567
私も完全に信じているわけじゃないけどね。
それにファンタジーだからというのもなんだかね。
異世界でも、こっちの法則と理論でそれなりに動くわけだし。
人間より基礎体力が大きい魔族のみなさんなんだから、もっと多くの兵士を雇えると思うんだけどなあ。
それにいざとなれば傭兵って手もあるんじゃないかなあ。


573 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 20:24 ID:Rug4wu5d
>>572
RMAモドキを運用出来る国家と軍制と、中世の軍制を一緒くたにしたらあかんよ。
それに作者の話じゃないけど、三国正史はあんまり信用出来ないしねぇ。
後漢時代の人口は最大で5千万ぐらい居たはずだが、三国時代には1/10ぐらいに激減してる。
戦乱の被害や疫病などで多くは死んだだろうが、それに以外にも農民が流民化し国家が戸数を正確に把握出来てないのもある。
まあ、詳しい話は世界史板のスレでも覗けば良いかな

574 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 20:41 ID:wTXIAf3Q
>>571
それだと、奥さんとかお子様、召使いにメイドさんも死んじゃうかもしれないじゃないですか。
非戦闘員殺しちゃうのは外聞悪いでつよ。

575 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 20:44 ID:2H5tBNrZ
ちょっとそれるが歴史上一地域の戦闘で
実際に動員された双方の兵力が最大の戦闘って
何万対何万ってのがあったんだろ。
やっぱ中国かな?

576 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 20:44 ID:YnBHJB1T
P231、総帥のふりがなが「とうすい」になってるね
いままでずっと「そうすい」って読んでたが、間違ってたのかと思ってしまった

577 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 21:10 ID:OvYaBwvR
>>556
常備兵力は人口にのみ比例するのではなく、その時期の国際政治関係にも影響を受けるから。
ぶっちゃけ隣接国の兵力が少なければこっちも必要以上にそろえる必要がないし。
或いは同盟関係にある国家があるとある程度常備を軽減できたり。
シレイラ暗躍前は田中魔王がその辺何とかしてたんだっけ?
政治体制というか思想として軍に頼らない形でってのも意識の底辺にあったかも。
後は軍の機動力で・・・それはまあ無理か。

そして浮いた分のリソースは経済に・・・って感じで発展してきたんじゃなかったっけ?<魔王領



いや本当は>>559だと思うのだがw

578 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 21:14 ID:v9DkkKY7
>>566
「猫にも人権がある。」と言う記述があったが、そう言うのも含めて300万なんじゃないか?

579 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 21:17 ID:jtJmjB6G
どうでもいいことだが、ゴウシ君はもっとチンチクリンに描いてほしいぞ
71ページ見て、あまりのかっこよさに一瞬誰だか分からなかったぞ

580 :578:04/04/21 21:20 ID:v9DkkKY7
>>566 誤 >>556 正です。

あと魔族は人族より強いと言うが、ほんとに強いサタニアンとか吸血鬼、ドラゴンとかは少数民族なんじゃないか?
そのため、種族維持のなどの関係で、動員人数に制限があるんじゃないかな?
強力な種族ほど種族数が少ない、多数、動員できないみたいな。

581 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 21:25 ID:JvV7MChb
繁殖力からいったらゴブリンと人が双璧?

582 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 21:31 ID:1uxTqNac
そういえば、総帥ファンクラブは規模的にどのくらいなんだろうなあ…。多くてもなんとか千人単位くらい
にはいると思うけど…。


583 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 21:37 ID:9iiqArNp
>>573
あんまりするとスレチガイで追い出されそうだけど。
流民とかが多く、国家に属さない人が多くいて、正確な人口が把握できないのはわかっているわけ。
ただ、その国家に属し、税金を払い、国防についているのはある程度正確にわかるよね。
国家が把握している人口が、ほぼそのままその国の国力になるわけだからね。
だからそれから考えるといくらなんでも少なすぎると思ってね。
最低でも300万、全土でその数倍は確実に把握しているわけだからね。

>>578
それかなあ。
犬猫、スライムは当然、ひょっとしたら昆虫みたいなものまで人口に含めているのかもしんない。
それなら都市の規模も小さくなるし、維持する農村部や地方都市も小さくてすむ。
魔王領が以外と弱い理由もわかるね。


584 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 21:43 ID:qYMSN0lB
そんなに気になるんなら、作者に質問の手紙なりメールなり出せばいいと思うのだがな。
意外と、答えてくれそうな気がする。
後書きでの返答とかになるかもしれんが。

585 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 21:46 ID:OvYaBwvR
つうか此処にレスするだけで9巻くらいには説明されるんじゃないかな?

まあ地図の東西も解決したわけだし。

586 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 21:57 ID:+ETxJejb
>>575
一地域の概念が抽象的に過ぎるな

587 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 22:06 ID:yQdgS20X
広汎に活躍できる人型とは別に
中には救護魔法位しか出来ないスライムとか一極特化型の種族も多数いるだろうから

実際には取れる選択肢ってかなり狭められてたりするのかも

588 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 22:08 ID:NTWWJs3V
動員の話を読んでての疑問なんだけど、魔王領の軍って魔王の私兵なのか
国家の軍隊なのかどっちなんだろうか。

589 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 22:10 ID:YnBHJB1T
魔王といえば、ついに処女を奪われてしまったな

590 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 22:18 ID:V/67A07Z
そろそろめれけんが降臨するかな?

591 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 22:25 ID:+LCzTLgt
>589

フェラールさんがカミングアウトした魔王城にその情報が伝わったら、
酷い誤解が生まれそうな気がするw

592 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 22:35 ID:yiCwgOya
>570
ドイツではハーケンクロイツが(多分今でも)非合法だった筈だし。
あっちのネオナチはそのまま極右の刑事犯予備軍だからな。
その感覚で日本に来られたらお笑いというか、笑えないというか、
元々枢軸仲間のドイツ贔屓でドイツ国防軍や武装SSに余り抵抗ないからなあ我が国は。
或る意味アメ公のニンジャ好き同様、かそれ以上にドイツ人から迷惑がられてるかも知れんわな。
所詮意味合いが全然違うのでどっちにしろ勘違いとしか言いようが無い訳だが

593 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 22:48 ID:YnBHJB1T
>>591
リアがぶちきれるなw

594 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 22:49 ID:thZU8ukC
>>588
一人のカリスマが治めている国の軍が私兵かどうかなんて
些細なことだと思うけど名義上は国家の軍だけど実質は私兵だと思われ。
(個人の意思=国の意思となるため線が引けない)
純粋な意味での私兵はスフィアぐらいじゃないかな?

北朝鮮の軍隊は私兵かどうかって言ってるようなもんだからねぇ(w

595 :490:04/04/21 22:50 ID:iMMOTY+W
>>536 使える様なら良かった… 大合唱はやりたいなぁ。某・突撃軍歌共々…

596 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 23:13 ID:6HEifHjF
>>552
冬までねばるのはねーんじゃねーかと個人的には思う
エクソダスで魔王領は多大な難民かかえた状態だからなぁ
難民に畑とか耕してもらうにしろ、難民が自給自足できるまでにやっぱ数年かかるだろうし
長期の戦闘は魔王領の方が苦しいんじゃないかな
兵士+難民の食料が欲しいし、難民からはまともな税は入ってこないだろうし
田舎の食料生産系が多分難民なんだから、糧食とかも先に困るのは魔王領側だと思う
多分、短期決戦に持ち込むと思うな


597 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 23:18 ID:6HEifHjF
ちゅーか、魔王領、あんなエクソダスなんてしちゃって、経済ガタガタになってそう。


598 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 23:51 ID:V/67A07Z
>>594
それは逆じゃないかな?
作品中でもフェラールの庶民は戦争とは王様のやることで、自分たちの戦争ではないという意識であることが語られている。
一方の魔王領の国民にとっては自分たちの存亡を賭けた、いわば総力戦であるという意識を強く持っている。
つまり魔王領国民は軍を国民による国民を守る軍隊、つまり国民軍として意識しているように思える。
むしろ中世的な封建制をとっているフェラールなど人族国家の軍隊の方が、王の私兵という性格が強いと思う。

599 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 23:58 ID:iMMOTY+W
「されど我らに総帥あり 我らの掲げし主あり」 だからねえ。
剛士君については、自覚的に「掲げて」いる訳だ、魔王領国民が。

600 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:00 ID:MkHKwS9V
>>547
あれ見て思ったけれど、5巻の展示演習も明らかに総火演だよな・・・・・・(w

601 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:29 ID:BoL9Y/Ng
>>600
あの微妙に恥ずかしい演出は総火演そのものですな。
行ったことがある人ならある意味笑えるシーンですた。

602 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:35 ID:+qqIPlv4
「映像の世紀」のサントラを聞きつつ読了。
40p前後はメインテーマで、シバス村のエピソードは
バイオリンソロの曲が合う感じ。

>>600
時期から見て、一昨年あたり角川のコネで招待券でも
もらったんでしょうな。

603 :536:04/04/22 01:06 ID:+kxKxVww
>>595
有志を募ってやったら面白そうではありますね。

>>596
流通在庫含む備蓄がどのくらいあるかにもよりますが、基本的には同意です。
ただ魔王領のセントールを除いた地帯での農業生産力がよくわからないので、どのくらい
減産となるかがある程度わからないと如何ともしがたいというのはありますが。



604 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:18 ID:ioSH0h9E
◎ダム
○疫病を意図的に発生
△ヒュドラの毒でセントール一帯を死の大地へ
×兵糧汚染
大穴 新天地を求めて魔族大移動


605 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:39 ID:ETXRehaw
答えてないっぽいので>>515
脱出とかの大規模な奴だったかとおもう

今回中国叩きすごいな。なんか嫌な思い出でもあったんだろうか。
それと、「三国演義」につっこむなら「諸葛亮孔明」はやめてくれ、と

606 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:39 ID:WJ9am+Qs
ふと思いついた、ありえない仮説。あまりに安直な、おファンダジー
でしかありえない手段。でもこのまま葬り去るには少しばかり魅力的な
ので書いておこう。大丈夫、オレだって信じてないから。かなりデムパ
なのでヒマな人以外スルーして欲しい。

シバスの村で、避難民が旅立ったあとに行われた「計画通り開始せよ」

>ある意味、かれらは二度と記憶の中にある故郷に帰ることはできない
 ~~~~~~~~~
実は大規模土木工事による偽装工作なのではないか?

戦術的優位を捨ててまでサバロアへの偵察機兵の侵入を拒まねばなら
なかったのは、偽装が完了していなかったせいでは無いか?唐突な撤退
命令は工作が完了した為迎撃の必要が無くなったからではないか?

p77-82の不自然な地図ネタ。
敵方も魔王領作成の「正確な」地図に頼っての作戦行動、ならばその地
図上のランドマークを土木工事と偽装によって狂わせてしまえばどうなる
か。魔王量内では偽物の街道が作られているかも知れない。同時に多数
の箇所を偽装し侵攻軍を特定の箇所に誘導する為にヒュドラの指揮監督
が必要だったのではないか?

太陽の位置、山の位置まで変えられないから方角を微妙に変える事しか
できなくても、それで誘導できる目標が決定的な土地だったら?

これまで神殿の位置が明かされなかったのがそのためだったら?

ワルキュラ目前と思って集結した侵攻軍は怒り狂った鳥さん達のソニック
ブームで壊滅・・・・・


ああどうせデムパだよ好きなだけ叩けよヽ(`Д´)ノウワァァン!!

607 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:48 ID:ahs0yuG4
なんつーか、必死だな。普通に意見を書けばええやん。
俺は議論が盛り上がるのは歓迎するけどな。
とりあえず、戦いに参加したくないはずのズゥの仲間達が
直接戦闘に参加してくれるのかな?と疑問を返そうか。

608 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:54 ID:+ySeIc4x
>>598
中世の封建社会のほうが王の私兵なんてモノを否定している気がするが…。
封建社会って王様が貴族に土地を譲渡や貸与なりしてその代わり兵役や徴税するわけだ。
したがって王様は貴族の意向を無視できない、つまり私兵はいないわけではないが
>598の主張している王制のほうが私兵化しやすいってのは無理がある。
確かに目的だけ見れば利益を求める王国軍のほうが私兵に見えないこともないけど
むしろ、魔王(総帥)個人に忠誠を誓う表現の多い魔王領の方がよっぽど私兵に近い。

あと非戦闘員と戦闘員を混同するのは良くない。
非戦闘員の意識の差は描写されているけど戦闘員の意識の差は描写されていない。
戦闘員の立場の問題なのに非戦闘員の意識で私兵云々ってのは無理があるかと。

つーか7巻読むと、どっちの軍も個人に対して忠誠を誓う私兵化してるってオチがつくけどね。

609 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:57 ID:WJ9am+Qs
>607
だってあんまし荒唐無稽なんだもん。予防線はっとかなきゃシラフじゃ書けねーよ(w

>とりあえず、戦いに参加したくないはずのズゥの仲間達が
>直接戦闘に参加してくれるのかな?と疑問を返そうか。

いやだから誘導された先が神殿だったらって話。強大な戦力を持ちながら動いてく
れない鳥さん達を強制的に戦闘参加させる手は無いかなあって考えてて思いつい
たネタ。神殿を守る為なら戦うんでしょ。

610 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 02:07 ID:vScenD7y
>>609
リアにないしょってところは、とりあえずつじつまが合うな。

絵描きが完全に変わったせいなのか、表紙からヘクスが消えたね・・・

611 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 02:34 ID:rsoFlnll
>>606
面白いアイデアだが、一つ大きな難点が。
ゴウシが地図についてのレクチャーを受けた頃には
とっくに作戦は始まってる。
少なくとも、このレクチャーを受けてヤヌス作戦を思いついたって事はありえない。

612 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 02:38 ID:WJ9am+Qs
>611
Σ(゚□゚;)しまった!
そういやそうだわ・・・

613 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 02:48 ID:aN0CWk4O
しかし、同盟軍って足並み揃ってるよな
田中芳樹の七都市物語のイメージが強くて、どうしても同盟軍は足を引っ張り合うというイメージが払拭できねぇ
七都市物語はよかった、あの足の引っ張り合いには笑った(T_T)bッグ

614 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 03:51 ID:fiQubJSW
妖精さんにウランの精製をしてもらって、
レルネーとカピラが自前の頭で爆縮のシュミレーションして、
核爆弾でも作ってるのかなー。

615 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 04:06 ID:aN0CWk4O
>>614
自分的には、核とかの汚染系は自国内でやるのは厳しいと思う
だって、それやっちゃうと領土が減るのと同じだし人が住めなくなるからね
俺的には地形が変わるか焼け野原になるくらいで汚染は無しだと思うな
まぁ、実際はどうなるか分からんけど


616 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 04:27 ID:zktErBRf
メテオ!


617 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 04:46 ID:fiQubJSW
爆弾の規模によるんではないかな。
広島や長崎は、人住んでるよね。


618 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 04:49 ID:jhgRqsdC
意外と、一番高く売りつけられる時期にあっさり降伏。
でもって、ランバルトに魔王領文化を融合させ取り込み、
見えない敵との戦いに備える。
と、言うのは無しだろうか?
これだと、剛士は魔王領にとっての最大の裏切り者となり、多くの物を
失うこととなるが、実体としては魔王領がランバルトを含む全ての国を
取り込むこととなる。
>ある意味、かれらは二度と記憶の中にある故郷に帰ることはできない
 ~~~~~~~~~
とも、整合するしね。
但し、魔族皆殺し…ユダヤ人状態になってしまうならば成り立たない話だな(^_^;
そのためにも、剛士は高く売りつけねばならないわけだが…

619 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 05:17 ID:aN0CWk4O
>>617
そういえばそうだね


620 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 06:27 ID:k49cTYG0
>>618

そんなへたれだったらほのかに即消される

621 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 09:08 ID:+cYIVm9B
>>515
「エクソダス、するかい?」

622 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 09:44 ID:OOS1ZwqE
兵力の話をしてみる。

首都の人口が300万とあった。
まあ丼勘定だけど総人口はざっと10倍の3000万。
このうち徴兵適齢期の人口は300万。
男の人口は150万。
たしかに魔王軍には女性兵士もいたが、魔導師や伝令・特殊部隊といった
特殊技能をもった部隊でしか見られない。
兵力の大多数を占める槍兵には男ばっかりになるだろうということで男の人口から考える。

で、ここから徴兵するにしても、人口の5%で7.5万人、10%で15万人。
これ以上はいくらなんでも経済に影響を与えるラインになってくる。
本文中にもそんな会話(疑似2ちゃん)あったでしょ。
だから、常備7万、予備役入れて20万ってのもあながち目茶な話ではないと思ってみる。

補足として、日露戦争時の日本の常備兵力と総人口は20万人と4.5千万人です。

623 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 10:39 ID:fYQqk0Pw
不老不死に近いのに、そんなに適齢人口少ないの?
それに日露戦争の時の20万は派遣している兵力だけで軽く越えますよ。
それに予備役まで含めれば、その数倍はあります。


624 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 10:51 ID:fYQqk0Pw
そういえば、日露戦争といえば、日本軍は基本的に、参謀が指揮をとっているよな。
日清日露の勝利にしても、川上、田村、児玉などの功績は無視できないというか、彼等に帰するだろう。
海戦にしてもそれは同じだ。なんでその現実を無視して、軍師を叩いているんだろ。
将軍=纏め役 参謀=指揮 ってのが明治維新の官軍以来の日本の伝統で、それにより勝利してきた。

第二次大戦においても、参謀より現地の司令官の暴走が問題だと思うのだけどね。
机上で作戦決めてどうこう言われるけど、参謀が前線にでるのはそれこそ責任放棄だろ。
つかでてるのは、あの偉大なツジーンくらいだ。まあ今の評価と違い、当時は結構人気はあったみたいだけどね。

625 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 11:12 ID:+ta+q/5s
>>624
前線で戦闘を指揮するならともかく、視察に出向いて現状を把握するのは必要だろ。
つか前半と後半で思いっきり矛盾した事言ってるのはなんで?

626 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 11:58 ID:KK8FjIXy
参謀は足が全てと誰かが言ってたな。

627 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 12:38 ID:zvTK46HB
>>622
部族単位での編成、族長が指揮官を務めていたなどから類推するに、ほんの
この間まで魔王領も、各部族が兵力を差し出す封建的軍制だったんじゃない?
しかも、剛士が召還される前に負けまくっていて、相当数の兵力も失われて
いるだろうし。

国民軍的な総動員体制に移行したのは剛士が、あれこれやってからであって、
制度としては一年も経っていないんじゃない?
腕自慢が大勢いても、軍隊の兵数とイコールではなかろう。

628 :622:04/04/22 13:39 ID:Ee4+l1gm
>>627
いや、大分上の方で、あまりにも兵力が少ないうんぬんって話があったから。
7万でも十分限界に挑戦してるのではないかなと思ったわけ。

629 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 14:19 ID:D9yihL8f
>諸葛亮孔明
ワザとなんじゃねーの? 俺も中国史オタに突っ込まれて
「うるせえ、ここは日本だから劉備元徳でいいんだよ」と返答したことがあるし
アメリカ人に「ゲッベルスだ、ゲッペルスと呼ぶな」と言っても聞きはしないだろう。

630 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 14:30 ID:ayp9ra6y
「ゲッベルス、ゲッペルス」と「諸葛孔明、諸葛亮公明」とでは問題の質が違うな

631 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 14:37 ID:D9yihL8f
ぶっちゃけ群竜伝で「諸葛亮孔明と呼ぶな」と書いてあったのに
「アホか」と返しただけだと思うけどね。

っていうか「首相がイラクに行け」と書いた高名な作家って誰?

632 :552:04/04/22 14:37 ID:PqBEOTvX
もういっぺん読んだ、と。
ワルキュラで偽者総帥囮防衛隊を使いつつ粘りつつ、別働のパチモノ総帥囮団で逆侵攻(進攻って……_| ̄|○)
ランバルト占拠。残った元祖総帥「主力」隊でゲリラ戦……なんて馬鹿なんだ、漏れって_| ̄|●

>558が>555に言うように、全軍、全住民のランバルトへの移動手段がないので(補給も難しいだろうし)、
占拠したとして統治をどーするのかという(初期のジンギス汗みたひに虐殺しちゃえば手っ取りばやいよーな気もするが)。
……フライングカーペットの性能ってどれくらいなんだろう……あと住民の疎開先がよーわからん。
何百万人単位と思われる難民を受け入れ先は何処なんだろうか……おトイレ処理だけでも難しく疫病が出て死人がでるような

633 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 14:40 ID:PqBEOTvX
魚影ぇぇぇぇ!
>>632のアンポンタソマソは>>552氏ではな>>553のカキコです。

634 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 15:34 ID:CMfDcGb+
>629
問題の質がまったく違うだろ。バカの開き直りは見苦しいぞ。

635 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 15:44 ID:X3ImM2dC
まあアレだ、心底どうでもイイっつーか

636 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 15:48 ID:1O5x33KW
>>632
もはや何の為の「国とっ替え」だか判らんな。
ランバルト住民は兵力補充の為に必要なんじゃなかったのか?
虐殺してどうする(w 政治的(特に対人族同盟国)にも不味いだろ。
ゴーシは絶対やらないだろ、ってことは置いといても。

つかそうまでして「領土交換」せにゃならん理由は?
手段が目的化(553の)しちゃってるように思えるのだが。

637 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 16:23 ID:IBAqnSgL
>>622
エクソダスで、もぅ十分経済にダメージ与えとる
いっそ徴兵なんてガシガシやっちゃえ!
なーんておもた
まぁ、それすると新米兵が割合的に子沢山になっちゃうけど


638 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 17:31 ID:0SzQO/om
魔王領側の総人口も謎だが,ランバルト側の総人口はもっと謎だな
後方兵站含めて50万に達するような軍隊を一時的とはいえ
構成できる国力って中世封建国家では想像もつかない

最盛期のペルシャ帝国とか,王朝が滅亡して内戦やってる時期の
中国とかならありそうだけど(中国の数字が眉唾なのはおいといて)
こーゆーのは古代奴隷制国家で国民を無理矢理兵士に仕立て上げて
かき集めた兵力だから
それぞれの貴族の徒弟からなる騎士団とか,志願兵の傭兵ばかりの
はずのランバルト軍が数十万の兵力をどこからひねり出したのか
判らない

最盛期の十字軍でもこれだけの兵力には達してないと思うが

639 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 17:42 ID:ayp9ra6y
ランバルトの上層部には、葉っぱを兵士に変化させたり長距離を一瞬に移動できたりする
白頭山の英雄みたいなのがいるに違いない

640 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 17:54 ID:1O5x33KW
>>638
>貴族の徒弟からなる騎士団とか,志願兵の傭兵ばかりのはず
徴兵を免れるのは都市住まいの中流階級で
農民なんかからはかなり徴集してるって言ってなかったか?
それで50万集まるかどうかは知らんが。

641 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:00 ID:i2jH/GC1
リアルじゃ農閑期に農民の徴兵や使役はありがちだけど
劇中の作戦時期である5-6月に農民の徴兵は無茶だよなぁ

642 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:12 ID:xl7cB6WG
あれ?人族大同盟ちゅーかシレイラちゃんの目的ってば
「魔王領の制圧」と「魔族の根絶」のどっちだっけ?


643 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:18 ID:qED5dgfe
そろそろ内容を忘れ書けてきた馬鹿な洩れに教えてください。

一巻丸々かけて合流した三番めのお姫様によって、戦局ってどう変わったの?

644 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:24 ID:mXVilUJE
目の前に圧倒的な戦力差による勝利がぶら下がっているのに領土交換等と
ぬるい行動はありえない。

>>642
魔族根絶を名目に人族大同盟が成立したが、実は魔王領制圧のための手段でしか
ない。


645 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:30 ID:mXVilUJE
>>641
日本の戦国時代みたいな考え方だな。
確かに戦国武将は農民を非常に大事にしたし、戦で領主が変わった
としても農民には劇的な変化は無いので、農民の徴兵時期とかが
問題になってくると思うが、魔王領の場合、ワルキュラ陥落=魔族絶滅
の危機、魔王領が無くなれば魔族は滅びるしかないので、農閑期だろうが
忙しかろうが徴兵はするだろ?

646 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:35 ID:TFLfKbkQ
どっちがどっちに圧倒的戦力差で勝つと?主語が抜けてるとわからんよ。
それと断定的な口調はヤメレ。荒れの元。

647 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:36 ID:i2jH/GC1
>>645
なるほど、新しい税収(海による交易)が安定するかどうかも未定にも係わらず
コレまでの税収の一部を放棄して、なおかつ食糧生産を他国に依存するのか。
俺のような凡愚には想像できないよ。

648 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:40 ID:1O5x33KW
>>645
ここで問題になってるのはランバルトの動員数だが?
自分で農民〜とか書いといてなんだが、攻める側のランバルトは時期を選べるから農繁期は避けると思うのだが。
まあ作物の種類によってこの季節がたまたま農閑期だったのかもしれんが。

649 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 19:49 ID:1O5x33KW
あ、ふと思いついたのだが、敵地に糧を求めるなら播種期じゃなくて収穫期を選ぶよなぁ。
まあそこまで待てない(ゴーシに時間を与えたくない)ってのもあるだろうが。

650 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 20:22 ID:GPrV7ygZ
しかし件の発言は国会答弁で「イラクは安全です」と繰り返す小泉首相に対して
「だったら〜」という形でなされたものだが
作者はそうした事実を知らないのだろうか?それとも意図的に無視したのだろうか?

それにしても小泉首相は「13回も退避勧告がでていた事実を知らなかった」のだろうか?

651 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 20:27 ID:rG8KbHd0
>>634
どうでもいいという>>635に基本的には同感なんだが。
何がどう違うと? 諸葛亮孔明で誰か困るのかな?

652 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 20:32 ID:E9kRfWu7
いちいち蒸し返さんでも…。どうでもいいならスルーしとけ。

653 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 20:37 ID:1O5x33KW
>>651
字ってのは本名を呼ばないようにする為の別名。
単なる礼儀だったか呪術的意味があるのかは忘れたが。
しかるに諸葛亮を「亮」と呼ばない為に「孔明」という字を付けているのに
その「亮」と「孔明」を併記して「諸葛亮孔明」なんて言っちゃっては台無しってこと。

654 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 20:46 ID:Y5lT5afI
確か礼儀だよ
本名を呼べるのは目上の人間だけだとか。
同格以下の相手の本名を呼ぶのは失礼なことらしい
子供は別

655 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 20:49 ID:rG8KbHd0
>>652
すまん。蒸し返すつもりはなかったんだが
「バカの開き直りは見苦しい」とまで言われるような話題とは思えなかった。
つーか俺は釣られたのか?

>>653
ごめん普通に知ってる。
つーか上のレス読む限りだとそれ前提でレスは回っているし。
んでそれはそれとして別にいいのではという話でしょ?

656 :654:04/04/22 20:50 ID:Y5lT5afI
間違えた。

「同格以上の」相手を本名で呼ぶのは失礼。

657 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:01 ID:1O5x33KW
>>655
だから三国志とかにさんざ出鱈目とかケチつけときながら
自分で出鱈目書いてどうするよ、って話なんじゃないのか?
件のゲッベルスにしても、普通のアメリカ人が言ってりゃ大目に見るが
「タイガー言うな、ティーガーだ」とか言ってる奴が「ゲッペルス」言ってたらそら叩くだろ。

658 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:02 ID:8ciwIGKR
>654
格下のほうが格上に字をつけることはないはずだがな
あと子供のは幼名であって字じゃあない


659 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:12 ID:JwxWp1e7
中国人の呼び方についての議論ならよそでやってくれ

660 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:14 ID:rG8KbHd0
>>657
引っ張りたくないけどそれ駄目なのか?
まあ筆がすべったのか何かの深慮遠謀かは知らんけど。

661 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:14 ID:rG8KbHd0
>>659
すまん。

662 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:17 ID:A6K5hU3z
お、新刊出たのね。
とりあえず立ち読みしてくるか。

663 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:26 ID:Ual9RwuC
どうも前の巻を忘れちゃってるんだが、
「魔族と仲良くしてたら寿命が延びる」って話は、
前にも出てきたっけ?

664 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:34 ID:/oxW0dGM
歴代魔王の話で出てきてた

665 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:45 ID:ytMDRpDU
>650

どちらであっても同じだ。
偵察機が戦闘しないのと同じで、仕事によって「やるべきこと」が違うんだよ。
それに自衛隊にとって「危険」と渡航者にとって「危険」は明らかにレベルが違うだろう。


666 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:51 ID:XiNq4XnK
歴代魔王ではなく、その配属者をみんな前線に投入しちゃえば・・・

667 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:57 ID:GPrV7ygZ
>>665
雪風をなめるな

668 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 22:03 ID:+AMZc3J9
つーか例の発言した有名作家て誰よ?
なんとなーくガイエっぽいが


669 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 22:28 ID:dTdyF5tZ
倉本聰だと聞いた。

670 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:06 ID:+WrdfE5j
孔明といえば、あれはないと思うけどなあ。
三流ってほど小国ではないし、(魏の三分の一で、中国全体の2割弱くらい)
融通がきかないは当っているが、内務官僚ってのは酷いだろ。
丞相だぞ彼は、首相いや実質大統領みたいなものだ、
文武の官僚の頂点、軍を率いる事だって当然ある。
それに彼は将軍職も兼任しているし、どう考えても内務官僚ではないでしょ。
そりゃ元々は内政専門だったのが、ホウトウ、法正がアボーンしたから、
人材不足のせいで、そこまで無理にこなしていたんだけど、それはちょっとおかしい。



671 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:10 ID:iR3GwwqX
三国志は横山光輝の漫画と吉川英治の小説でしか俺にはなんとも言えんな
正史はおもしろくなさそうだから読んでない

672 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:17 ID:Vb8tZvhQ
>>643
まだ変わってない
フィラカードは、当初のフィラ予定では、フィラが魔王領側に立っていて魔王領と仲良しなんだぁーよって
コレバーンにアピールする事で、コレバーン内の世論を割るのが目的だった筈
まだ、世間様にメディアなりなんなりで仲良し発表してないから、フィラはただの客人というか居候なんでねーかな
使うタイミングはいつかはわからね
もぅ、戦争始まってるから、いまさら発動して世論分けても、戦争でなんらかの利益なり成果なり出ないと撤退なんてありえんだろうし
内乱起こせば、撤退も有り得るだろうけど、フィラカードでそれは×っぽいし
今のところ使い道はねーと思うな
戦争終わって、外交カードでコレバーンと仲良くできるくらいか??
戦争中、フィラカードでコレバーン軍を寝返らせるなんて無理だろうし(貴族階級だったっけ?そういのに人気ないみたいだから、戦闘指揮取ってる人にもきかねーんでねーかな)



673 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:22 ID:Vb8tZvhQ
>>670
俺のバヤイ、孔明は最高の軍師ではなく、最高の内政に強い政治家だとおもっとる
軍を率いて戦う事は苦手だったんじゃねーかな
ただ、内政能力はべらぼうだとおもっとるが
疲弊しまくりの蜀を纏め上げ、アレだけの兵士を揃えるのは大変だっただろうなぁ
民衆も貧乏暮らしだったろうし、それを我慢させ兵力増強
内政力は高かったと思う


674 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:24 ID:yS+DuhAr
三国志談義は該当スレでやってくれ。

675 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:27 ID:Vb8tZvhQ
>>674
すまんな


676 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:28 ID:Vb8tZvhQ
魔王領側にはアンデット系はおらんのかな
レイス・ワイト・ゴースト・アッシュ・ホーント・スペクター・ゾンビ・グール・スケルトン、これだけでもかなりの戦力になると思うけど
しかも、雪達磨式で増えてくし、敵を倒す程に戦力も増えていくというおまけつき
それに、どうもこの世界の魔法は精霊に働きかけるやつっぽいから、白魔法でもターンアンデットとかないだろうし
レイスやゴースト系は剣も効かないし最強なのでわ!!
しかも、前線に投入するんじゃなくて民間人を襲うゲリラ戦にすれば、ランパルドの民間人はなすすべもなくアンデット化すると思うんだけど
もぅ、鼠算式で増えまくると思うね
敵の民間人を減らし、自分の軍にプラスするまさに無敵の不死軍団
後、バンパイア系を使って、敵国でレッサーバンパイアを増殖したり、ひっそりと軍内部の偉い人をバンパイア化したりすれば、命令系統も思いのまま!!
そして、後はきっと魔王領のどこかに住んでいるであろう神殺しの竜をほのかにけしかけて、ほのかあぼーんと…
まさに完璧だ!!

後、剛士はきっとあれだな、そろそろ精霊王になれたと思うな
すべての精霊は剛士を王と崇め、剛士に危害が加わりそうになるとオートガート・オートカウンター発動
敵の操る精霊すらも剛士の支配化になり、剛士の敵を討つというまさに反則てきなポテンシャル
精霊使いは精霊王には勝てないのだよ!!HAHAHA!!
その剛士が単独で同盟軍に喧嘩売れば、同盟軍如き地水火風この世の全ての精霊の前に敵軍は壊滅するのは当然だよ!!
それくらいのポテンシャルは持ってるね

後、町になんか小細工したのは、ただの目印
あそこ目掛けて、衛星軌道上からバハムート零式がテラフレア討つ予定
まさに万全、完璧な布陣だよ!!
負ける要素なんて1ミクロンもないな


677 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:39 ID:6FUmpP13
>672
ゴーシ
「俺のターン!
 俺はカードを2枚引き、1枚棄ててコレバーンプリンセスを場に召還!
 コレバーンプリンセスの召還に成功したとき、自動的に山からロイヤルエルダーガードが召還される。
 そしてプリンセスとガードが場にあるとき、場にでているすべての俺のペガサスの攻撃力が500up
 相手のすべてのコレバーン兵の攻撃力が300アップする
 さらに場にあるペガサス1体を犠牲にしてゴッドファーザーホース1体を特殊召還!
 コレバーンプリンセスに装備して防御力800アップ
 次に

視聴者
「やかましわっ!



678 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:42 ID:/oxW0dGM
マミーだかの記述はあったけど、他にあったっけ?

679 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:43 ID:+WrdfE5j
>>674
すまんねー。

680 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:48 ID:dTdyF5tZ
つか魔王領のアンデッドは普通に親から「産まれるもの」で「なる」ものではないんじゃないの。
ゴローズが潜入した時に子供云々の描写があったような。
あとはマミーの新兵か。

681 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:54 ID:qUClQ/zH
>>622
古代も中世も近代も、総力戦体制で限界まで動員すれば人口の10%前後までいける。

経済に負担をかけない限度ってのは、人口の2-5%ってとこだと思う。
自然失業率がそんなもんだからね。
GDP比率で見ても、2-5%までならそれほど悪影響はないんでない?
おっと、中世以前の社会の自然失業率は知らないわ。

それと、日露戦争時の日本側兵力の少なさは、
農村の余剰生産力では近代装備を買えなかったからでしょ。

682 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:00 ID:2Ka5ndaX
どうにも戦場のイメージが掴みづらいなあ

ファンタジーで魔法で甲冑で騎兵が第一線、
でも航空戦力アリで無線アリ、んで主力は白兵

(;´∀`)

683 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:00 ID:FldiXi6f
魔王領(つかブラントラント)のアンデッドも、他の方々同様に単に特殊能力のある人間じゃないの?

684 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:04 ID:m5/nJsWk
しかしあそこまでオタネタひっぱるのはなんでなのかね。
計算できない作家じゃないから、アレがうけると考えてるんだろうけど……
オレが楽しめないだけで、うけてるのかな? 

魔王軍の戦略はとりあえず焦土戦略だと思うんだけど、
冬でもないし徴発を妨害するぐらいじゃ決定打にはなりそうにない。
セントールではなく魔王領に引きずり込んだということは
罠を仕掛けるつもりなんだろうけどね。
まさか魔王領ならではのヘンテコ地形とかあってそこに誘い込むとか
そんなノリじゃないだろうし……

バリスタの説明のとこで思ったが、火砲がこの世界に無い理由って
魔法が進んでいるから、以外に無いんだな。まぁいまさら持ち出したり
しないだろうけど。

685 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:06 ID:p3l/5ozT
そ、そんなアンデットは…そんなアンデットは…不死族じゃねー(T△T)
ゴーストは壁くらい通り抜けられたりしないと嫌だ―
レイスは殺した奴をレイスにしないとやだー

とか我が侭言ってみたりする

686 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:08 ID:QKc+IsFC
>>672
とはいえ、コレバーン議会による条約批准の未通しが立たないとあることから
フィラカード+魔族の部分的勝利(もしくはコレバーン派遣軍の大損害)でコレバーンの主流派が
失脚し、魔王領からの撤退の可能性もあるのでは
イラク問題でのスペインのように

687 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:27 ID:p3l/5ozT
>>686
あぁ、そういう可能性もあるんか
イマイチ俺はコレバーンという国を理解できてねえみたいだ…
なんか、王様はいるけど傀儡で、その下にすきかってやってる大きな貴族が五つか六つで
その下に大きな貴族を仰ぐ手下貴族グループがいるくらいの認識なんだけど
そういうのって、主流派とかの失脚とかあるんかな?
なんかイメージしにくくて…クーデターが起きれば、貴族側は一新されるって分かるんだけど
主流派失脚って、手下貴族が大きな貴族を失脚させて入れ替わるって事かな?
よく分からん、馬鹿でスマソ



688 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:55 ID:ovoQgoWo
個人的には「吸血部族の単独講和」という発想があるというのにびびったよ。
てっきりすでに魔王領はこういう部族ごとの単独講和という考え方は捨て去って
挙国一致体制を確立させているものだとばかり思ってた。

689 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:56 ID:ms/fKB3y
>>672
ありがとう。

とするとあの巻は針井歩太を出すためだけの巻なのか?

690 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 01:04 ID:TIoH4TL5
極悪非道の大量破壊兵器で、集結した50万の大同盟軍を一挙殲滅。
毒に禁呪に狂精霊と禁じ手のオンパレード。
ワルキュラ使った空城の計もやりそうだな。

で、遠征軍を殺戮し尽くした後に、戦力払底したランバルトに「で、まだやる
のかよ?」と凄んでみせる、と。
本国に残された臣民の大半は「戦争は王侯貴族のもの」と考えているわけで、
同様に殺戮され尽くすリスクを背負ってまで遠征軍の敵討ちを考えようとはし
ないだろ。

そこへ、フェラール兄ちゃんが「これ以上の戦争は止めて相互不可侵を誓おう」
とか言い出せば、戦争そのものは止められるんじゃないかな?
もっとも、救いがたい遺恨は残りそうだが。

691 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 01:37 ID:iRFbIKmu
なんでジュンイクが一番ですか?
「資料がいい加減」ならなんで当時のことわかりますか?
カリスマGUNSHIコーメイが「三流国の内務官僚」とわかりますか?
徹頭徹尾エスタブリッシュメント賛美のゴーヤセンセー万歳。
今回はシレイラちゃん不足で結構不満ですた。

692 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 01:39 ID:eutkhQUQ
>極悪非道の大量破壊兵器
ズゥに、マリウクスを初めてとする敵拠点の上空でう○こをしてもらう
のはどうかな。建造物破壊用の硬いのと広範囲に威力のある水っぽいのを併用すれば効果も高
いのでは。

693 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 01:45 ID:m5/nJsWk
シレイラが本性晒して過ごせるなら、田中フラグは消えるんじゃないか、と思った。

694 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 02:46 ID:OWz7s8vM
>>677
ワラタ

695 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 03:00 ID:/KN0tYch
6巻のプロローグ読んで、オチを思いついたが、
素人が想像できるようなオチであるわけがないよな、
と思いつつ最後の方のページを先に読んだら、
思いついた通りのオチだったよ・・・

・・・ちょっとショックだった・・・


696 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 03:10 ID:8UMGc6Fe
>691
>693

俺はシレイラが猫を追い払ったのがちょと感動。
でもやはり、トップの感情を理解できるのは同じトップだった田中だけだと思う。

697 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 03:32 ID:1Yg8mwp8
>692
いいね〜もれの考えでは遠征軍を帰れなくすれば
いいんだからセントールはむちゃくちゃにしていい!
なんでもあり!だと思う。5軍のうち4軍はガス切れで
行くも引くもできない状態、唯一補給に余裕がある
シレイラちゃんはぷっつんきてワルキュラに一か八かの
大進撃!で、モスクワ攻防戦、ご丁寧に北方軍集団から
騎兵軍をひきぬくのでは?兵士の無事帰国の約束を条件に
陛下とシレイラちゃんの交換、などともうそ

698 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 05:06 ID:4qnNfmep
>>684
俺もオタネタ呼んでもおもしろくねーな
正直はぁ?って感じ

あと やたら資料の話されるのも迷惑だな
山本弘みたいでウザイ そんなのはトリビアで十分だよ・・・

ぶっちゃけ今回は伏線張っただけって感じでつまらなかったな

699 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 06:31 ID:tdwaW3Il
俺は
ほのかが出てきてキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! と思ったけど

700 :686:04/04/23 06:41 ID:QKc+IsFC
>>687
そりゃ、5氏族もありゃ、一部の氏族はそのときの情勢次第で主流になったり、非主流にもなるわな
例えば、自民党橋本派だって、あれだけ力があったけど現在は非主流になっている。

前巻でウルリス竜爆の後、「コレバーンの実力者たちが魔王領に対する柔軟なものに改めるべきとあり」とあって、
政局が混乱してるという記述があり、今巻でも議会で条約批准ができないという記述がある一方、政府権限で部隊を
派遣という記述があることから国論が相当割れてると類推できる。

よって、現在一番おいしいとこを握ってる氏族を引きずり降ろす道具として、臣民に人気のあるフィラ王女カードと魔王領
勝利カードがあれば臣民の経済力をバックに主導権を握れると考える氏族もでてき、そう行動すると思うけど





701 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 07:07 ID:/Aq5mwRV
まあ今回は準備号だったってことで。

で、セントールがイラクになって抵抗運動が起こるんだろうな。

702 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 07:14 ID:p3l/5ozT
>>700
ふむ、なるほど、分かりやすい説明サンクスです

703 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 08:19 ID:7WOYUxn8
>701
住民総退避させててイラクは出来ないて

704 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 08:46 ID:a84/HxYV
・剛士が「汚い事」もやると宣言している
・一方で住民疎開を徹底させ、巻添えを減らそうとしている
・戦況に影響しない、あえて不利な戦いを散発的に仕掛けている

わからんなー。
銀英伝みたいに焦土作戦やるのかと思ったけど、占領した街に若干ながらで
も糧秣が残ってたのがおかしいし。
人族を後方に浸透させてウルリスとかでテロでも仕掛ける、とか?
マジで読めん。

705 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 09:29 ID:duidSlR6
>>704
1:あえて最初は糧秣を与えておいて、二匹目のどじょうを狙う部隊を村ごと爆破
2:戦闘を仕掛けて敵部隊を誘導、集中させて指揮官を混乱させる
1+2で集中させた戦力を街道に仕掛けた爆薬によって殲滅

これくらいしか思いつかないな。俺には戦略家の才能はない

706 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 09:50 ID:y9JghG/C
魔王領側が「汚い事」を行ったりすると、最終的には人族諸国によるエスニック・クレンジングに…

707 :イラストに騙された名無しさん :04/04/23 10:06 ID:DgL/fU2O
・剛士が「汚い事」もやると宣言している

そこで合成魔族の作成ですよ。魔族のそれぞれ優れた部分を融合させた超魔族を作り出す。
何が汚いって展開的に汚い。

708 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 10:56 ID:ZpVTxmKw
>>704
とりあえず糧秣に遅効性毒を混入。
(即効性だと毒入り糧秣が行き渡らないため不採用)
 ↓
敵軍を兵站のカバーより進行させて徴発させた糧秣の使用を促す
(散発的戦闘は敵軍を引き付け、かつ糧秣の消費を促すため)
 ↓
(゚Д゚)ウマー。

本当なら井戸とかにも仕込みたいけど失地回復を
多少でも考えれば敵のみを狙い打てる糧秣混入で我慢。
けど、故郷に帰れない云々だと井戸にも入れてるかもしれない。


この程度だと嫌がらせにしかならないから俺にも戦略家の才能はない 。

709 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 12:10 ID:PzkMZotd
戦術と戦略の区別がついてない奴が多い希ガス。

710 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 12:12 ID:dbYOj/Gj
ワラキアの串刺し公は食糧を燃やし、そのうえ井戸に毒を入れて
山岳地に後退してゲリラ戦をしかけてトルコの大軍を撃退した。
剛士が汚いこと、酷いことをするって言ったからこれぐらいはするかも。
流石に串刺し刑はないだろうけど。


711 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 13:45 ID:BGxNyRh0
>>709
そのくらい判ってるだろう多分
>>710
死体を大量に砦にカタパルトで叩きつけて疫病を流行らす
全ての武器を一晩肥溜めにつける事を義務づける事によって破傷風などの確立をアップさせる
糞尿を川や井戸に投げ込み水を汚染する

いかんな、あんまり汚い策略が出てこない・・・

712 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 14:03 ID:dbYOj/Gj
そっちの汚いかよ!!

713 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 14:09 ID:PbTQ3fu1
汚い策略ねえ。
繁殖力の強い魔族に人族を犯させまくる。結果、魔族の拡大。
婚姻(強引なもの含む)による融和政策ってのは現実ではやってるが、富士見のラノベでやるのは無理だろな。

714 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 14:14 ID:witUhqWi
まあいくらなんでも戦後魔族と人族の間に溝が残るような真似はしないだろうね。
焦土作戦や井戸に毒程度なら人間同士でもするような事だから可能性はあるけど
>>713なんか現在同盟結んでる国々まで敵に回して魔族が根絶されかねない下の下策だと思うのだが。

715 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 15:57 ID:vQfAJL8b
>>709
人や国によって定義が大きく変わる言葉だし、
区別をはっきりするのは非常に難しいと思うが。

716 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 16:08 ID:GjGuG5BD
>707
ラスト・ハルマゲドンかよっ!

とボケといて、麻呂はラスト・バタリオンのほうが好きでおじゃる


717 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 16:24 ID:OtJWb4iS
>>712
>>711は全部実際に使われた効果があったものだね
>>715
そんなに定義は変わらないと思うが
戦略…外交、内政まで含めた戦闘に関するあらゆる事を総合的な軍略
戦術…その戦場、戦闘での局地的な軍略
俺の理解はこんなところだが

718 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 16:26 ID:OtJWb4iS
あ、日本語おかしい
あらゆる事を総合的に判断する軍略ね

719 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 16:45 ID:y9JghG/C
実際のところ、人族対魔族という視点に持ち込まれた時点で魔王領側の戦略的敗北ともいえるな。

720 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 17:05 ID:UaS4TAWz
逆をいえば、人族対魔族という視点さえ壊せれば人族大同盟側は空中分解するわけだ。

721 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 17:37 ID:3esX58tW
>>719
ただし,人族の方にはまだ「国民国家」という概念が無いらしいので

対立構造は「人族を支配してる王侯貴族 対 全魔族+協力する人族」になる

722 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 18:03 ID:/F8eWO2a
出遅れた_| ̄|○
今日探したが近所では新刊売ってない_| ̄|○

723 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 19:25 ID:Yf2oxBHx
そんな彼方にネット販売

724 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 20:56 ID:Xa2bHrEq
一巻と似たような手を使う?

725 :軍オタのたわごと:04/04/23 20:58 ID:LTZK4uF9
魔王側は焦土作戦だね。食料や井戸に毒をいれ、さらに都市の持つインフラ系をすべて破壊。
畑は使用不可能にして、用水路も破壊。完全に人の住めない状態にする。
ランバルト側の兵站負担を増大させると同時に、兵士たちを病気にさせる手段をとる
おそらく、エクソダスが住民避難とインフラの破壊であり、ヤヌスは何らかの方法で敵兵士に疫病をはやらせる作戦だとおもう

ランバルトは予想通り、圧倒的な大軍をそろえて進撃してきたが、これに対して魔王軍側もRMA、参謀本部の設立、
種族混成に編成しなおしてあり、中央から派遣された指揮官が指揮をする近代的な軍隊(これまでは部族長が各部族の指揮官となっているだけの
中世的な軍隊)となっており、一巻とはまるで別の軍組織と成っている。
これらの改革と魔王軍側は国民軍であることを考えると軍事組織としてはランバルトと互角以上となっている

戦争は兵站、指揮統制、通信情報によって決まるがいずれの部門も魔王軍側が優位であり、
各種族が最後まで総帥に忠誠をささげることができれば魔王軍側の勝利となるのは軍事的必然である。と思う




726 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 21:01 ID:f18cSxA2
ナイナイナイ、本がない〜

う〜ん、まだ読んでないので状況がわからないですけど
完全な勝利(皆殺し)でも問題があるし、でもある程度の損害を与えて厭戦気分にしなければならない(和平の為)
どこぞの川でもせき止めて、又は気象制御でセントールを湿地化ってのはどうかな?
水棲系の魔族とかも活躍できるだろうし、アンデッド系にも有利に働くような気がする
とりあえず、冬になるまで持ちこたえればいいわけだから・・・

727 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 21:01 ID:m5/nJsWk
地図つくろうかと思って、今回新たになった地理設定よんでたんだけど、
49ページによるとセントールは東西の幅が平均して400〜500km、
マリウクス城塞からワルキュラ市域外縁まで約80km、ランバルト国境まで
街道上で約350kmとあるけど、ワルキュラ市域外縁ってどこまでを
指すんだろ? 
これって魔王領国境の間違いじゃないのかな。

728 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 21:10 ID:ISIzn3Nq
その「悪いやつ→危険→殺す」てな短絡思考なんとかならんのか?

729 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 21:15 ID:tdwaW3Il
ダレにいってんの?

730 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 21:28 ID:beu3WM1L
ヤヌスってローマ神話の双面神だったと思う。
魔王軍の反攻作戦も二本立てなのではないかな。


731 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 22:04 ID:IEUV2EXI
ガラスの割れる音でスフィアの二重人格の「スフィア(悪)」が出てくるんですよ。>ヤヌス

732 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 22:09 ID:PagAC4M+
ゴーシが自分で村人の田畑を焼き払って
ランバルトのせいにして農民など非戦闘民も戦力として徴収しやすくし
一時的に膨大な戦力を作るとか…

733 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 22:23 ID:6UsgLt/k
オレずっと、セントールは二分されていて、マリウクスはランバルト勢力圏中の端にあるとおもってた。

マリウクスみたいに、敵国の中に要塞建てたケースって史実にあるの?。

734 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 22:34 ID:P1f4lv4/
>>733
墨俣一夜城

735 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:02 ID:E9DIkEW3
あんがい首都を捨てるのかもしれないな、目的を果した瞬間連合軍の存在意義がなくなる。
同時に、少ない権益を争い、連合軍の間で溝が広がるかもしれない。

問題点は、そこまでの事をして、魔王領を維持できるのかって事。
中国の国民党だって、その結果民心を失い、共産党如きに滅ぼされてしまったわけだしね。


736 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:20 ID:LTZK4uF9
ずーーと前にランバルト軍の春季攻勢、戦闘部隊15万、後方部隊5万、ペガサス4000とか言ったら
電波野郎扱いされたが、実際には規模はもっとでかかったな。流石はシレイアは天才だわ・・・・

737 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:22 ID:VfZihHrG
>>707
そうか!!合成して強い仲魔をつくるのか!!
神とか魔神とか鬼神とか狂神とか破壊神とか威霊とかメッチャ強いのきっとでけるよ!!
ほのかにも対抗できるかも!!


738 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:27 ID:VfZihHrG
スフィアの二重人格面(怖い方)は、ほのかだと思う


739 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:33 ID:1Yg8mwp8

>>735

そこで汚い作戦とくれば、南京大虐殺でっちあげ?
国際世論より国内で大抵抗、ファルージャか!?

740 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:40 ID:E9DIkEW3
>>739
そうです、自分で民衆捨てて、その結果治安が悪化し、犯罪が横行した罪を全て連合軍に押しつけるのです。
つかマジで国民党だなこれでは。

なおもし十分な事件がおきなければ、バルマムッサの大虐殺くらいは自作自演します。


741 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 00:04 ID:7DHpTbAB
>>727
そう思う。異様に国境に近い首都ってことになっちゃうし。
だいたい山の手線内からみて本庄や高崎のあたりにマリウクスがあったんじゃ安心して寝られない感じ。
>>731
すっげーなつかしいよ・・・

どうでもいいけど、フリークライってどっちなんだろうな。
free cry
freak lie

742 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 00:50 ID:6LECQULI
>>741
>異様に国境に近い首都

ソウルが…

743 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 00:56 ID:5zaE94W4
明代の北京もかなり国境に近いと思われ。

744 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 01:00 ID:XeBxZtL3
>異様に国境に近い首都

本来ならセントール平野と言う巨大な緩衝地帯があったのだから
それほどおかしな話でも無いかと。

80キロって第二次セントール会戦の展開からするとむしろ「そんな
にあったの?」って感じがする。

745 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 01:20 ID:FKZlDVNv
主要輸送機関が馬車くらいしかない世界なら80Kmは結構あるっちゃあるな。

746 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 01:25 ID:3V/Loxns
>>740
そういえば毛沢東じゃないって
蒋介石なのかー

747 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 01:55 ID:7DHpTbAB
いや待て、セントール国境からワルキュラまで80kmならそれでもいいかもしれんが、
マリウクスからワルキュラまでが80kmだと、マリウクスが限りなく魔王領側の国境にくっついて、
セントールの西側半分がなくなっちゃわないか?

748 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 02:10 ID:sSTwGvVG
ヤヌスが焦土作戦だとして、一見無意味に思える戦闘を仕掛けた理由がわからない。

749 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 02:17 ID:KFNq/iSg
>748
そうなんだよな。
町で何かの仕掛けを終わらせるための時間稼ぎって説が出てたが、それなら戦術的勝利でおk。
わざわざ追撃禁じて痛み分けにした説明がつかない。

750 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 07:55 ID:8MM1K8xm
罠をしかけているんだから中途半端に勝って相手が警戒することを恐れたとか。

751 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 09:54 ID:/ExAXXHi
>>555で有りましたが、『ワルキュラ正面で敵を食い止めている間に、疎開させた住民を引き連れてランバルドに
逆侵攻』が、『ヤヌス』作戦の正体ではないかと思われます。ただし実際には、侵攻というようなものではなく、
避難民たちをひそかにウルリスとその周辺に送り込んで、頃合いを見て一斉蜂起させ、一気に敵本国を乗っ
取ってしまう手でしょうが。送り込んだ避難民たちの中に、多数の兵士や元兵士が含まれていることは言う
までもありません。221ページに、『エクソダス』と『ヤヌス』は、実際は一つの軍事行動だとあったし。
 ランバルド側は、剛士がマリウクス要塞の奇襲占領をたくらむ可能性には気づいているでしょうが、
ここまで気づいているとは思えません。成功の可能性は充分あると思われます。
 ただしこれでは、サバロア周辺であのような戦いをやった理由が説明できないのが難点ですが……。

752 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 10:59 ID:hnHFizEt
>>疎開させた住民を引き連れてランバルドに逆侵攻』が、『ヤヌス』作戦の正体ではないかと思われます。

あほくさ。
避難民がランバルトに入るまで見つからない、捕捉されないとでも。
軍の主力は魔王領にいても、留守部隊だって治安部隊だって残っている。

まぁネタのつもりなんだろうが

753 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 11:00 ID:IUyLVr3s
セントールならともかく魔王領本土を焦土化して戦略的勝利もクソもないだろうに。
逆侵攻も意味がない。
ランバルトと国替えしたって四方を敵国に囲まれるだけ


754 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 11:04 ID:YSjbIyGg
>難民たちをひそかにウルリスとその周辺に送り込んで
どうやって?難民の数は500万人だよ。気が付かれないはずが無い
現在すべての街道にランバルト軍がいることもお忘れなく
さらに食料、輸送手段の手配だけで大変。安全な国内を移動させるのと、敵国に移動させるのとでは話が全然ちがう

755 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 11:37 ID:/ExAXXHi
 おっしゃることはわかりますが、それでは、235ページで記されている、剛士の自信の根拠は
何か。ワルキュラ正面で敵軍をくいとめている間に、敵本国を潰すか、あるいは本国との連絡を
断って、敵軍を孤立させるか。それ以外に状況を逆転させる方法があるとは、ちょっと考えにくい
と思いますが。


756 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 11:42 ID:uUZT3pwh
まぁちょっと落ち着いて。
sageましょう。

757 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 11:47 ID:f+3qXaHk
作者が荒巻義雄ならそのネタはあるかもねー。空中戦艦とか、大転送魔法とか。
でも、豪屋大介だから。

758 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 11:49 ID:ol8oPAF1
それが相手の戦意を失わせりゃいいけど
背水の陣に追いこんでバサークさせることになるかもなー


759 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 11:52 ID:uUZT3pwh
クロマイト作戦かとも思ったけどランバルト内陸国なんだよな。

760 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 12:09 ID:fEpkgNIf
まあ、敵国の反乱分子に援助して揺さぶったり、テロ起こしたりってのは十分考えられる

>ワルキュラ正面で敵軍をくいとめている間に、敵本国を潰すか、あるいは本国との連絡を
>断って、敵軍を孤立させるか
これに関しては同意。問題はどんな方法をとるかだ。


761 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 12:20 ID:ayUm4l1J
単純に敵を引きつけておくだけならワルキュラに篭城するだけでいいんでないか?
マリウクス1つ落とすのに魔王軍全軍でも躊躇するんだから

762 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 12:36 ID:uUZT3pwh
その場合、連合軍がワルキュラを包囲したまま放置して他方面に向かったらやっかいじゃないか?
避難民に危険が及ぶ可能性が高い。
まさか全部ワルキュラに収容はできないだろうし。

763 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 12:39 ID:0QdrZ08i
とりあえずランバルト側は一月で勝負を決める予定。

部隊がマリウクス城塞を南北に貫く線上に集結してから作戦が発動。
魔王領侵攻は五日以内、ワルキュラ包囲までは二十日以内を
目標としている。

ワルキュラ市街外縁がマリウクスから約80kmの場所に位置する〜って
いう話があったけど、やっぱ国境の間違いじゃない? 
大軍の移動速度に関してはよくわからないけど。

764 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 12:47 ID:0QdrZ08i
そもそもワルキュラって籠城できるような街なのかね。
日本の城みたいな城下町って感じだけど。

最初に疎開した村はセントールへの入植地なんだよね。
だから魔王領侵攻が始まった巻末では既に占領されているはず。
最初の村で何か工作したことは間違いないけど、それは
いまのところ発覚していないわけだから、焦土作戦のような
一見、わかりやすい戦術ではないはず。

……村の中に穴でも掘って兵士が隠れているとか?

765 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 13:47 ID:MCW7ngBm
ゾンビとかマミーとかスケルトンとか、
 アンデット系なんかの魔族を残してきた街に隠蔽駐留させて、
後々の大規模な反撃戦の時に使うという感じだろーか。

 街の外で一々戦闘させていたのは、
  死霊だの亡霊だのという恐怖戦術を演出するための伏線で、
   街中の被害を出さなかったのは彼らが巻き添えを食わない為の方針。

ついで、人族が感染する病原菌だの疫病だのに無縁な方々を配備する事で、
 ランバルト側のみに衛生上の被害を拡大させるという作戦……ではなかろーか。

 剛士が殊更に正義を主張したのは、それら被害の解釈を、
  天災や呪いといったモノに当て嵌める事で、自軍の立場を優位にするため。

七巻ラストで、あれほど気に病んでいた理由は、
 自分を信頼してくれる兵員たちの死すら利用しての戦術だったから……といったトコか。

766 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 14:58 ID:3J4WP2cv
一巻を読み終わったんですけど、これのどこが面白いんですか?

767 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 16:01 ID:XqDocZ2G
全部読んだら判るよ。
とりあえず全館購入しろって。                        自己責任で。

768 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 16:02 ID:e3DRsQmJ
アンデット系っていたっけ

769 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 16:12 ID:e3BjwN0y
>>766
読んで「どこが面白い」のかわからなかった以上
ここで誰かに説明されても面白さはわからないでしょう。
ここはすっぱりあきらめて撲殺天使ドクロちゃんでも読むことをお勧めします。

で、このスレにはもう来ないでね。

770 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 16:21 ID:AVrBz+Zu
>>768
マミーはいたはず。ヴァンパイアも。

771 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 16:32 ID:og7yfToK
グール(屍食鬼)もなー

772 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 16:59 ID:MBU89EDA
結論が出てないからこその議論なのに
自分と違う主張を持っている相手を馬鹿呼ばわりするのはいかがなものか。

決め付けは2chだからしょうがないけど、罵りはどうかと思うぞ。
罵り合い、煽り合いなんて面白く何ともない。

773 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 17:09 ID:8sPHOhl7
とりあえず>>772>>776の流れを指してると仮定して

それは愉しむための知識がないか趣向にあってないかのどちらかだから。
前者なら黙って巡回するなりログみるなりすればいいし
後者なら居座らずにここから去ってほしいと思うんでね
つまるところ読書は個人の愉しみだから親切に手を引いてやる気はない。


774 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 17:37 ID:gfwkEAJA
いや、ヤヌス作戦についての議論だろ。
俺も罵りあいじゃなくて面白い議論の方がいいね。
「お前馬鹿だろ」と罵りあいしながら議論しても面白くねーもの。

775 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 17:40 ID:87xbOnlY
>>766
縦軸はファンタジーにおける戦争。横軸は主人公の成長。
ここらへんが面白い。お勧めは四巻。

776 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 17:45 ID:e3BjwN0y
>>774
ただ、民族大移動作戦は流石に「お前馬鹿だろ」とか思っちゃうぞ。

>>775
そんなこた1巻読みゃわかる。
1巻読んでもわからん馬鹿はどのみちわからん。
4巻おすすめは賛成。



と、これで良いかね>>773

777 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 17:51 ID:og7yfToK
>776は優しい子だな

778 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 19:01 ID:s6TaNmnf
1巻購入して呼んだけど田中魔王カッコ良すぎ。
最後にシビレマスタ。
・・・生きているような気がするけど。
明日2巻を買えば分かるか。

体中剣や槍が串刺し状態で立ったまま大往生というのは・・・ないだろうなあ。
やっぱり。

779 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 19:44 ID:prM1N1/3
田中魔王はケツに串刺し状態で寝ています。

780 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 19:58 ID:wy/Z97Dl
ぢを馬鹿にするヤシだけは許さん。神様、779の尻に天罰を・・・

781 :766:04/04/24 20:14 ID:3J4WP2cv
なんか迷惑かけたみたいでスマソでした。去ります。
なんだかんだ言っても田中魔王格好良いので2巻も買うんだろうなぁ、俺。
じゃ、回線切って布団敷いて寝ます。

782 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 23:17 ID:vmQHBNxo
最後のほうを読んでて思ったのだが。
議場に気づかれずに潜入して、剛士のほうでも、誰にも捕まえられないだろうと諦めている『ほのか』。
話の流れからいって、こいつを倒さずに終わることは無いと思うのだが、
それこそ伝説の武器もって1対1のよくある最終決戦でもしないと殺せそうにない奴、どうするんだろう。

783 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 01:44 ID:Br2JLjd5
>>621
エクソダスには犠牲がつき物だ

…きっとヤーパンニンジャが後方撹乱を行うのだろう。

784 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 01:58 ID:8xDo09Gx
ぜんぶウソなんだから!


785 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 03:20 ID:uFrw0q1S
>>782
確かにな。戦争じゃいくら奇想天外な作戦を思いついても、
情報もれてたら勝ち目ないもんな。
どこにでも現れ、全てを見通せる超越者なんて
この手の戦略シミュモノじゃ、完全に天敵だろ。

786 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 04:21 ID:+WKXLGKv
ほのかはどこまで介入する気なんだろうね
直接的な介入をするかどうかでまったく違う
でも、どこまで手を出すかは謎ちゅーのがむかつくんだよなぁ
ほのかの自分ルールくらいは教えてくれてもいいのに


787 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 06:14 ID:amei/UQ1
ほのかはいざとなれば根底からルールを引っくり返すことができるジョーカーみたいなもんだから
特にA君のような知識を元に先読みして愉める小説にはうってつけだろう。
あと、ちったあ野菜食え>>786

でもって、巨大な敵を用意するなどの介入はすでに戦争好き好きモードになってるゴーシに
とっては妨害どころかコース料理にさらに1品追加みたいなもんだからありえなさそう。
ほのかの世界を選ばず、スフィアたちのいるブラントラントを選んだという
ゴーシの”選択”を後悔させる方向で絡んでるんじゃないかと思われ。


788 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 06:32 ID:+WKXLGKv
>>787
なぜそこで野菜?


789 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 06:33 ID:+WKXLGKv
>>787
おまえ人を小馬鹿にしてるだろ

790 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 06:33 ID:+WKXLGKv
煽られた チョー煽られた

791 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 06:36 ID:+WKXLGKv
やってられんぜ( ゚д゚) ペッ

792 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 06:40 ID:+WKXLGKv
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a?,a??e??e\?c??c…?c?-e??a‡oa?£a…¬a?,a??a‡?a??a,?a3°a?・e´,a?“a?‰e??a…¬a?,a…±a??a‡oeμ?200 ...
www.tdtec.com/Department/TQ_index.htm - 6k - a?-a?£a??a?・a?\ - e?¢e?£a??a??a?,

e??e\?a?cc§|c…?c?-a…¬a?,
ao§a“?a≫?c≫?. c?Ra‰?a?cc§|a…¬a?,a,≫e?\c…?c§?a,≫e|?c…?e´¨a??
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a?‰.
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793 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 06:54 ID:HUN+FrZy
>740
タクティクス・オウガ懐かしいなw

794 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 07:50 ID:VVmCpDi7
<ヤヌス>は神様の名前。
<エクソダス>ってどういう意味?

795 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 07:52 ID:ydaXXncI
《脱出》

>>782
退屈を持て余す(ほのかの場合は孤独、だったっけ?)創造主を黙らせるには夢でも見せて眠らせるのが一番

796 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 07:54 ID:45kjMVUY
大量脱出。大量出国。
イスラエル民族のエジプト脱出

797 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 09:04 ID:eDy9KiN1
「僕はエクソダスってのが大っ嫌いなんだ!」

798 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 09:28 ID:nSdqTHvM
エクソダス……ウルティマV?

799 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 09:56 ID:1on8tUR5
リア・カディウス戦は「セントール見殺しにしたわけじゃないよ!」的なもんだったんじゃ?

800 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 10:33 ID:7T+qln8L
うーんやっぱりカディウスを領内に誘い込み
かな?シレイラにたいして戦略的バランスを
くずす?

801 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 10:40 ID:7T+qln8L
第6軍?


802 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 10:42 ID:7T+qln8L
大将軍→元帥仗かー

803 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 10:52 ID:ZtxiVvt1
>799
それ”だけ”では、リアに『あえて戦術的な優位を捨てさせた』理由が説明出来ないよ。

>800
むしろ、突出しようとしたカディウスの鼻先を叩いて自制させたように思えるんだが。

804 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 11:07 ID:VHC5K4L5
>803
あんなところで勝っても戦略レベルにはほとんど影響がないからでは?


805 :イラストに名無しさん騙された:04/04/25 11:55 ID:yb40q6s+
政略の常道を狙うなら,強力な軍事国家が外征している最中に
本国に反乱を指嗾したり,隣国に攻めさせたりするのだが・と考えて

敵主力と後方=本国との連絡線を絶ち,偽の情報(ランバルト主力が敗北
シレイラ姫も捕虜となる)を流して,ランバルト国内を混乱させる

情報は,今まで厳正中立に情報を流していた魔王領の報道機関を利用して
TVネットワークで流す・・・基本的に「瞬時」に偽情報が到着する

これを否定する早馬の伝令やペガサスは遅れるし,地方で反乱を起こしてる
所に届くかは疑問だし,TV報道が続報として,ランバルト領内の反乱や
隣国からの侵攻を流し続けたら「魔王領に攻め込んだ主力軍が
実はまだ負けていない」との情報の方がうそ臭くなる
「シレイラ姫が魔王軍の捕虜となり,兄王と涙の再会!(もちろん偽映像だが)」
がTV中継されていたら,伝令の伝える紙切れとどっちが信用されるか?

フェラール兄ちゃんが捕まった後に権力掌握に走り,捕まっていた香具師らが
どう動くか楽しみである


けど,「ヤヌス」と繋がらんなぁ,「エクソダス」の必然性もないし・・・イマイチ

806 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 12:31 ID:tGbXJbvQ
「ヤヌス」作戦とくりゃあ、そりゃもう。
なぜか豹のお面つけた超戦士ゴーシ君がバッタバッタと敵をなぎ倒し、どんなシレイラの作戦にも「俺の予想通りだ」というご都合主義で見事に対処。伏線なんて完全無視で趣味の世界に突入、外伝乱発の全100巻オーバーでウマー、かと。


・・・スマソ、温帯の最新刊の衝撃が強すぎたようだ。ちょっとリハビリしてくる。

807 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 12:36 ID:DcpNggE8
精密地図作ってるなら海図も…新大陸への移住・移民だったら笑うぞ「エクソダス」

808 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:29 ID:iWOlay0z
シレイラは大元帥になんて就任しちゃって、アニキが帰ってきたらどうするつもりだ?

809 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:34 ID:OFm8qN3A
どうするって、別に「お帰りなさいませ、国王陛下」でいいじゃん。

810 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:44 ID:d3w7HRau
>>807
どこかに希望の島国があるんだよ。そこにみんなで居住ユニットごとエクソダスするんだ。
そして魔王領は海洋国家として再出発、約10年後、シレイラ24歳、剛志27歳のときに再び戦争が…

811 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:52 ID:eDy9KiN1
>>810
ヤーパンですか

812 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:56 ID:iWOlay0z
>>809
普通、大元帥ってのは国家君主が就く階級でしょ。
国王の留守中に勝手に大元帥になんてなっちゃたら、そりゃマズイでしょ。

813 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 14:21 ID:DwMduFNF
>795
 鬼畜王ですな。

>812
 非常時だからイーんじゃないの。
  シレイラたんが失脚するまでは、重臣たちも煽らないと思うし。
 前巻最後でフェラ陛下も「好きにやれや」ゆーてましたし。

814 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 14:39 ID:sUX2T9lB
ところで<エクソダス>作戦中、一家に一台があたりまえのように
描かれていたと思われなフライング・カーペットですが。
軍におけるカーペット化の進捗はどの程度進んでいるんでしょうか?
戦術ジンネットなどを見るにつけ、民需が軍需に優先する、というか
魔王領のみんなは軍隊をあまり重んじてこなかったし。
で、住民の避難終了後、彼らの保有するカーペットは各避難所に集合
する訳ですが、総数はどれほどになるんでしょうか?

漏れだったら、このカーペットを徴発したい誘惑に耐えられ無さそう……

815 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 14:43 ID:OFm8qN3A
>>812
>>813氏も言ってるように現在国家元首が拉致されてる非常事態。
しかも戦時中で国軍を統帥する人間はどうしても必要なんだからシレイラが就任するのはある意味当然かと。
大体「大元帥は国家君主」ってのは日本と北鮮くらいなんじゃないの?
ランバルトじゃ魔王領の「総帥」並の新語かもしれないし。

816 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 14:58 ID:iWOlay0z
>>815
そもそも軍を統帥する階級として元帥って呼称があるわけで、
国家元首が拉致られているからこそ、大元帥就任に不都合があるのだが…

ま、「あの世界ではこうなんだ」と言われたら納得するしかないよな。

817 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 16:20 ID:N7hCoV3P
>>814
7巻の戦闘での増援に「フライングカーペット大隊」という部隊が存在するところから考えると
全部の部隊が保有してるわけじゃないんでしょうな。
この大隊は戦闘に参加しなかったんで正体(構成部族とか)がよく分からん・・・

ただし、一部の魔族は徒歩(?)でも充分高速移動できたり、空飛んだりするので、部隊がどんな種族で編成
されるかでカーペットの必要性も変わるでしょうね。
とりあえず、一般からの徴発は魔族領では、てか総帥はやらないでしょう。
むしろ国民が喜んで提供するかも、「報国号」のように

818 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 17:22 ID:tGbXJbvQ
フライングカーペット大隊って、ヘリボーンやるのかと思ってたんだが。

819 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 17:23 ID:FDK1JjfW
エクソダスが、天抜への脱出だったら萎え。


いや、ないと思うけどさ。

820 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 17:32 ID:OyUH9H9F
>806
生きろ、トマトよ。

821 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 17:43 ID:DwMduFNF
>>819

なんかエンディングで使われそうな予感。

822 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 17:52 ID:iWOlay0z
>>819
東京上空?

823 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 18:03 ID:OFm8qN3A
みんなおらといっしょにあまぬけさいくだー

824 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 18:08 ID:sUX2T9lB
>818
ああ、いや、飛ぶというより浮かぶといったイメージだし、自家用レベルでどうにかなるものだから、
「入植者にとってのフライングカーペット」=「群馬県民にとっての自動車」みたいなもんかな、と
それに飛べたとしても重量物載せたら高くあがれないとか

あとはまあ「○×部隊はカーペット化されてます」とか発言があったと思うけど、これなんかは
機械化(自動車化)歩兵のノリっぽいし。

>817
偵察部隊、砲兵(バリスタ)、兵站あたりはカーペット化が優先されてそうだけど、頭数の多い歩兵
なんかは(特に軍の規模が急拡大しているので)足りないかなー、と。最精鋭部隊は優先されてる
だろうけど(第六トロル連体のカーペット化は偵察部隊だけじゃないようにも読める)
徴発の方法については同意。朝日新聞天抜支社にでもキャンペーン張らせれば金でも金属でも
カーペットでも供出しほうだいかと(w

825 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 18:12 ID:j6Nnl3TV
>>819
以前のスレであったな
剛志がつまらない学生生活を再び行ってると、ある日転校生が・・・(以下略)

826 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 18:13 ID:mIvraMh4
総力戦ですなあ。
魔王軍は拠点防御による防衛ではなくて、軍の機動防御による防衛を考えているとすると
カーペットの集中使用による電撃作戦は考えられる。
問題はターゲットだ。敵軍を攻撃しても消耗するだけなので、指揮中枢もしくは後方連絡線の分断を狙いたいところだが。


827 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 18:27 ID:ZABvRgCL
そこで、カーペット・ボミングですよ。

…すまん。イヤ展あたりに還る。

828 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 19:21 ID:JTDzjMqa
なにか物足りないと思ったら、今巻は国債について1行もでてきてないんだよね
間違いなく大暴落してるはずだし紙屑となる可能性すら高いとくれば
これまで投資してきた連中あたりはなんとかして側面援助を考えるんではないか?
イヤ展でいえば、その行為がゴーシの作戦を狂わせれば面白いw


829 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 20:11 ID:N/Vd2LBz
「大元帥」より「摂政」に違和感を感じたひと、他にいますか?

830 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 20:37 ID:ZABvRgCL
>828 そういえばそうだな。というか、国債の信用を回復させるための「絶対負けない」作戦じゃないのか、ランバルト的には。
魔王領の国債も、償還期限が短めのは売れてるだろうけど、国家としての基礎体力の差から、長期国債はまだまだやばいんじゃないかとオモタ。
動員力に差があり杉…

831 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 20:39 ID:sUX2T9lB
君主が政務を執行できない場合に、それを代行する人でしょ>摂政
大元帥もそうだけど、別に日本でどうなっているかが全てじゃないかと

>828
コレバーンだと魔王領国債を買った連中が議会で抵抗してるんだと思う

832 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 20:50 ID:Oo14xEba
あっちの経済はよくわからないんだが、他国の人間も魔王領の国債を買えるのかな?
そうなると、魔王領が崩壊した場合、世界的な流通、経済バランスが崩れるから他国の経済へも波及するぞ。
他国の政府がもっと同盟に反対してもいいと思うが。


833 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 21:00 ID:ZABvRgCL
>>832 コレバーン臣民が思い切り魔王領戦時国債買っとろーが。貴族はランバルト。
平時国債は、用途と償還期限がはっきりした建設目的国債ならともかく、
財政赤字を埋めるための赤字国債なんてアホなもの発行してる政府はまだ無いと思うぞ。
あと、流通・経済バランスが問題になるほどの経済的相互関係はまだないんじゃないかな。


834 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 21:00 ID:iWOlay0z
>>832
「各国の債権保有額に応じての領土割譲」くらいの申し合わせはあるでしょ。

ランバルトが単独勝利しちゃったらそもそも債務回収すら出来ないんだから、
各国が同盟に参加して少しでも資金を回収しようとしても不思議ではない。

835 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 21:01 ID:57mWa6t/
豪屋はもう国債の事なんか忘れてるよ。
次巻で誤植にされる。

836 :632:04/04/25 21:08 ID:Oo14xEba
他国の人間が魔王領の戦時国債を買えるって事は、
ある程度以上の成熟した経済関係が世界的に成り立ってるって事だろ。
そうじゃなければ、他国の戦時国債なんて流通に乗らないもの。

魔王領の臣民だけに戦時国債を緊急措置として買わせるなら話はわかるんだけどね。
その場合、戦時国債という名前を借りた徴収になるわけだが。

つまり、何が言いたいかって言うと豪屋の世界設定としておかしくないかな。って事。


837 :イラストに名無しさん騙された:04/04/25 21:08 ID:BqgCUVIP
そもそも,経済の事を言い出したら

ランバルトが港を欲しがる理由が不明
いったい何処と何を交易したいんだか?

838 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 21:15 ID:Oo14xEba
うわーお。832じゃなくて632と打ってるし orz
ごめんよ>>632

839 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 21:36 ID:ZABvRgCL
>>836 経済体制は封建制度だが、遠距離通信能力だけは爆発的に発達してるってブラントラントの特殊性を、まず考えるべきじゃ?
某守護者と違ってランバルト、コレバーン始め人族諸国も魔法使ってるし、その応用として他国向け戦時国債制度が出来てもおかしくない。


840 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 22:16 ID:geMhNDxc
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841 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 22:26 ID:OQ/e6aDA
やはり汚いことというからには、ランバルト軍を引き込んだ上で
補給路をズー君達のウンチで爆撃、破壊する。
谷間とか橋とかの隘路をねらえば、道自体を通行不能にできるの
ではないか。

作戦名の「ヤヌス」との係わりだが、ウンチが出てくるのは
「肛門」ではないか!
(それはアヌスだ!)

842 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 22:38 ID:3I3+cDwM
作者が地のままで作中に出てきてウンチク書くのは勘弁してほしい。
ストーリーに集中したいのに、流れがブチブチ切れてしまう……
これまでも大抵だったけど、今回のはちょっと酷い感じがする。

843 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 22:50 ID:JTDzjMqa
「『ねこまた、ウェアキャットほか猫系部族は後方配置』・・・ってなんだこれは?」
「特に通信、伝令任務には使うなですって」
「よくわからんが総帥命令ならば仕方ないなあ」

「にゃーす。にゃーす」
「違うにゃ!にゃぬすにゃ!もう一回言ってみるにゃ」
「にゃーす。にゃーす。」
「これがちゃんと言えにゃいと原隊に復帰できないにゃ」
「おー!にゃーす。にゃーす・・・


844 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:00 ID:4w5YW1s1
>842
作者が薀蓄書かないと、多くの読者は理解できないじゃん。
ファンタジアな内容なのに中身はもろに軍事系だし(今回はとくにそうだ)
ミリオタ以外に徴発と略奪の違いや、国民軍と封建的な軍との違い
正確な地図がどれほど軍事的に重要なものかなどなど知っているとは思えん。
ま、そんなことすべて無視して読むのも個人の勝手なんだがね
俺としてはこの本を足がかりとしてミリオタの世界にずぶずぶと入っていく奴が多くいることを望む。


軍板のそんだけ氏の講義を受けるとA君がより一層楽しく読める・・・・・かも

845 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:02 ID:FY1hXz6R
作者の正体についてさんざん議論されているが、4巻の34ページを見るんだ。
「エロゲーをパソコンにインストール中の、今年35歳、妻子なし、ちなみに
彼女いない暦35年、永遠に魂が18歳」というのは作者自身のことに違いない。

どうだ、君の予想はこれにあてはまるか?



846 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:02 ID:FY1hXz6R
俺には基本プロットに完全に最初から折込済みと思えたが。
書いてあるのは全部必要なこととその補助ばかりだし。
描いてあるのがパロディなら作者の書きたかったこともパロディ?
もしくはネタ詰まり?おいおい、あまりにも見方が単純すぎますぜ。
パロディになっているのは舞台でしかなく(それを言い出せばブラントランド自体もそうだが)
そこに書かれている作者の狙いは別の地点にあるのではないかな。
A1-A3を見ても作者のひねくれ、ねじくれ具合はかなりのもの。
まあ、手抜きと受け取った人は呆れる程に素直で大変宜しいとは思いますが。


847 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:02 ID:FY1hXz6R
>836
 4巻184ページの
「毎晩エロゲーやったりマニア本読んだりしてるだけの連中がなに口にしても」
 これはオタ叩きでは?
 キャラの台詞ならいざ知らず地の文に書くのはまずいと思う。
 「ボクはオタクの痛いところを分かってる。
 だから他のオタクより上なんだ!」
 と作者が言ってるように思えて、反感を覚えた。
 話しそのものは面白かったけど。



848 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:03 ID:FY1hXz6R
>851
>本当に自分がオタであることを恥じていたらオタネタなんて書けないよね。
語尾の「ね」には同意できないし、おそらく作者は自分がオタであることを恥じており
同時にそれ以外の感情あるいは認識も持ち合わせていると思う。だから書いているのでは。
>「でも、オタの悪い部分を知り尽くしている俺だけは別だ」
駄目だ。その認識が駄目駄目だ。途中まではいいんだけど
なんでそこで「俺だけは別だ」まで突き抜けてしまうのか。
作者がオタを叩いているとしてもその目的は作者がオタの上に立つこととは思えない。
作品からそこまで傲慢な印象はまるで見えないからだ。
>叩くことで俺はそいつより上なんだって言いたくてしょうがない
それじゃまるでここの多くのレスみたいじゃないか。
851は2chのやりすぎだし、作者は2chのユーザーではない。
正直、自分のことを書いているのではないのかって思った。

>853
逃げ道が提示され、やり残しがあるからそこには行けないと答えたまでであって
むしろこれから先の悩みの種を撒いた巻だと思う。>A4
立ち位置が見つかったとも思わないしこれからも逡巡しまくりだろうと思う。

849 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:04 ID:FY1hXz6R
>>886
サンクス。いわゆる、逆ギャルゲーってヤシでしょうか?
コンピューターゲームってやらない人間なんで、違ってたらスマソ。

>>895
かの偉大なるエア様の図書館とか、通販(?)とか、作品中に記述はありますたぜ。
それからオタ認識だけど、学生の頃ならまだしも30近くなって、アニメやゲームやライノベなんかから足抜けできない時点で、嫌でも自覚してしまう罠(自嘲



850 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:04 ID:FY1hXz6R
やはり30オーバーと思う人が多いですね。

田中さんの自嘲的ながらもヲタクをやめられない姿など、自分を見ているようで・・・。
でも、あそこまで肝が据わっているかというとー
今回、田中さんがまるっきり出てこなかったから、それでカチンと来たのかもしれない。


851 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:05 ID:FY1hXz6R
A君は1巻からよんでいました
3巻まではそこそこ戦争の部分も面白かったし
ヲタな部分もヨシでした
4巻、数ページめくっただけで読む気無くしました
はっきりいって、こんなに読むのが苦痛になった作品は初めてです
(昔のエロゲー小説を読んでいるような)
文章もなっちゃいない気がします
4巻読まないで5巻待ちます
はっきり言って『4巻』はクソでした



852 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:05 ID:FY1hXz6R
>>983
だな、漏れも全然ちがうジャンルでコミケに出ているが、作って
いる本は実際にはデータのほうがいいし、作るのも楽なんだよ。
でも本の形をしたものを会場にもっていって、それをパラパラ
しながら買いにくる人と話をしたくて、本をつくっているよ。
まぁ、本ならPCが手元になくても読めるってのはあるけどな。

853 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:06 ID:FY1hXz6R
>>366
まあ罠な伏線は貼りまくってあると思われ。
これで伏線もなんも無かったらアボガドバナナ。


まあ、独立した作品として見ればおもろかったけどなー♪

854 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:23 ID:cfD0LXN/
>>842
あー
説明そのものでなく作者の視点、私観が混ざるとうぜえ、興が削がれる、
ってのなら、まあ分からんでもない

855 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:38 ID:7YC1myzs
>>842
いまんところは楽しめるレベルだけど、行き過ぎると創竜伝になっちゃうと
懸念する声は度々出てるね。

856 :536:04/04/25 23:51 ID:/OQLjFHQ
>>844
そのわりには今まで地図を明確に示してこなかったわけだが。

あと、スマンが軍板のそのスレの場所を教えていただけないだろうか。

857 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:59 ID:sUX2T9lB
あれ?過去ログが見えない(手元にログはあるけど)
スレタイトルは

戦争論
ヨーロッパの剣は…

レスのさいごに「そんだけ」と一言残すのが特徴

858 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 00:10 ID:K/Fel1X2
これか
http://yasai.2ch.net/army/kako/998/998225170.html
http://yasai.2ch.net/army/kako/995/995475623.html

859 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 00:11 ID:JB1moEUi
>>844
正直、このシリーズを読む連中の半数以上は、元々ミリヲタだと思うんだがなあ(w

860 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 00:13 ID:UKGQi0rP
いや、なんだかレス番が荒れてないかい?

861 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 00:15 ID:UKGQi0rP
スマソ、コピペ厨だったのか。自己満カキコやめれ。

862 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 00:35 ID:vL6Wz3S6
>>859
たしかに、ハードカバーの「第三次世界大戦」を小学の時買って読んだクチだ・・・

863 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 00:49 ID:2lwHksId
>858
それでつ。ありがとん

864 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 02:11 ID:rm5LtFp9
>>842
薀蓄語りがウザイのは文体の問題(A君は講談調)が大きいと思ってたんだけど、
デビルの主人公視点でも薀蓄が不自然なのは変わらなかった(インターネットで武器云々)から、
豪矢氏はそういう作品しか書けない人なんだと思うよ。

んで、彼ががリスペクトするところの佐藤大輔はもうちょっと薀蓄が自然だから
そこんところを勉強してほしいと思う。

865 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 02:15 ID:c5CToWzt
>864
大ちゃん=大ちゃんじゃなかったんだっけ?(藁

866 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 02:45 ID:K/Fel1X2
真実は藪の中…まあ読めば判ると思うが

867 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 02:53 ID:ysnW55Nn
多襄丸・・・鈴の人
死霊の男・・・ナサ
懺悔する女・・・スフィア


868 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 02:55 ID:TimAQNjg
10人家族のお父さんが軍隊に引っ張られたら家族の生活は大変になる(〜中略)魔王領もそれは同じだ
みたいな文章で、予備役動員も無理したら経済ガタガタになるんだなって思って見てたら
エクソダス…
難民量産。
あーなんだ、あれだけ無理な徴兵は経済ガタガタになるって書いてあったのにソレかよ!!
って思った奴は俺だけじゃないはずだ…
エクソダスの方が経済沈没しそうだ


869 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 04:12 ID:n7Yqti41
満州引揚げ民を守って関東軍が縦深防御,
とくるとヤールー江で守らざるをえない。
満州は総廃棄。つまり大河をつくるのだ!
でどうやって?

870 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 04:26 ID:NITaz0+A
>>868
難民がワルキュラの人口を含めて最終的に500万人になる予定…
これは戦場となる予定の地域からの難民だが、総人口の設定次第では
実はたいした問題じゃない可能性もある。
魔王領全体の人口が数千万だと致命的だが、数億の設定になってたりしてw

ちなみに難民になる人達の5%を動員する事ができれば、兵数的には均衡するんですよ
総力戦体制ならこの程度は動員可能だからね

民族(魔王領民)に対しての殲滅戦(下級ランバルト兵達の意識では)が予定されてるのに
その後の経済問題なんか気にする意味がないって視点もあるでよ。

生き残る為にボロボロになるってのは、許容されるんだな。
生き残れなかったら経済問題なんか意味がないんだから

871 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 04:32 ID:TimAQNjg
>>870
どうせ経済が駄目になるなら
魔王領はむちゃくちゃ兵士増やせばよかったのにね
新米兵士でもいないよりマシだろうし、多少訓練する期間あったみたいだし


872 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 04:41 ID:PlySXYN3
で、なんで銃や爆弾を実用化しなかったの? 
図書館に書物があって、そこから技術が流失することがあるという
例まで出したのに、そこからより有益な兵器を発見しようとしないのは
不自然じゃないかな。
半年、時間があれば十分に実用化できるでしょ。

873 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 04:43 ID:TimAQNjg
>>872
あの世界には実は火薬がなかったとか


874 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 04:51 ID:jcDAHHWs
>>873
無かったも何も、図書館の書物に作り方書いてあると思うんだが。
あの世界に窒素とかアンモニアが無いのならまた話が変わってくるけど・・・
(人間がいるからそれは無いと思うけどね)




875 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 05:28 ID:/eaHlYUF
火薬ってアンモニアとか窒素から作るんだ
しらんかった
なら作れるね

876 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 07:38 ID:fute2ToJ
>870
う、ワルキュラからも民間人撤退させるのね。。。。
こりゃ、首都放棄ってのもありそうだ・・・・・・・ナポレオン対ロシアって感じですな


877 :842:04/04/26 08:11 ID:jkUiYrf2
レスくれた方々、サンクス。
ちょっと書き方悪かったけど、854氏の言うように、ただ単に説明が入るんじゃなくて、
「作者としての言葉」で説明を始めるのが、話の興をそがれるなあ、ってことで。
あと、三国志の説明のところとかで、「○○は嘘っぱちだ」みたい書き方してるのも、
個人的には何だかなぁ……と。
正直、内容はどうあれ、あまり攻撃的な態度を見るのは気分よくないので。
自分で望んだ訳でもないのに、他人の喧嘩に巻き込まれて「お前もあいつ嫌いだろ?」
と強引に同意を求められてる時の気分というか……

878 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 08:37 ID:wKGAJOr+
>>872
銃の開発は人族で構成されるランバルト側を有利にするだけだからじゃないの?

多種族の魔王領だと体格や手の大きさ、手の構造から銃を扱えない奴が多くて
銃の種類を絞って量産ってわけにいかないだろうし



879 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 09:29 ID:9H0xbqSi
銃砲の開発は人族にとって精霊さんに頼らない攻撃方法の獲得に繋がるだろうな。
持続的な攻撃が可能になるから魔王領にはマイナスだな。
何より魔法の醍醐味っつーか面白みが無くなる。

880 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 10:59 ID:Fx6dy1zY
>>868
この戦争に負けたら滅ぼされるって時に経済云々いっとられんでしょ?


881 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 11:28 ID:IiBdIfH5
経済と全く関係の無い戦争なんてありえんよ。十字軍でさえ商人の権益の為という側面があるんだし。

シレイラは魔族への反感を利用して同盟を組み上げたけど
戦後処理の話として、魔王領の持っていた様々な権益や領土の分割案というのも出ているだろう。

魔王領にしても、戦争に勝利ないし講和に持っていった後で、国を存続させていくための経済バランスは考えていないとおかしい。

882 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 11:34 ID:ipaBAUvQ
火薬はあるが精霊力によって(ry

883 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 11:46 ID:dAwpvky4
火の精霊さんの機嫌によって爆発力が違うので
兵器として運用するには威力が不安定すぎる、とか。
試射では普通に撃てた大砲が
実戦では発射薬の爆発が弱すぎて砲口から弾が出なかったり
逆に強すぎて大砲を壊したり、とか。

884 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 11:59 ID:9j3Dc+38
初期段階にありがちな事として偉い人が「使えない!」と判断しちゃう場合もある。
研究開発には最初は金がかかるから、パトロンがそんな研究止めろと言えば止まる。

中国なんか火薬を開発しておきながら銃砲は進歩しなかったというか、廃れた。
大砲をバンバン撃つ戦争は主にヨーロッパでやってた。
初歩的な技術はあったのに進歩しなかったとか使わなずに廃れた例は結構ある。

885 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 12:08 ID:dAwpvky4
>>884
ただ、魔王領の場合「使える」って情報も入ってるはずだからねぇ…

886 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 12:15 ID:eKt+7CT6
ミリヲタでもあったろう田中魔王が戦車作らなかったのは不思議だなあ。

887 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 12:30 ID:/LEvLIgj
火薬(若しくはそれに相当するもの)はあっても銃や砲を作る鋳造技術が無いって事は無いか…
それよりは銃より魔法の方が使い勝手が良いって方が説明つきやすいと思うけど。

888 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 12:32 ID:fsEK1Cpf
>>886
田中さんは先にザクを作ろうとして断念したとか

889 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 12:48 ID:qLNSlWdZ
ツノを生やして赤く塗ったアイアンゴーレムとか…

890 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 13:01 ID:K+91FRTX
>863
そんだけ氏が復活したのかぁ? と期待したのだがそのログか。
いやもちろんオレもとってあったが。

しかしもう2年以上前だったんだ……

891 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 13:10 ID:WOdYx97M
そんだけ氏は昨年12月に一度復活しておる・・・・・

892 :890:04/04/26 14:07 ID:K+91FRTX
>891
板違いで申し訳ないが何のスレだったんでしょう?

893 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 14:11 ID:aj81s9Ky
自分で探すべし。
ヒントは19世紀は大昔

894 :890:04/04/26 15:05 ID:K+91FRTX
>893
をを紛れもないそんだけ氏だ。サンクス

895 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 18:10 ID:IygZHZhC
デビル17はヤリまくりだったのに対して
A君はプラトニックですね。

896 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 20:10 ID:9+aqNzIN
見えないとこでやりまくりですよ
陛下とか陛下と陛下とか

897 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 20:12 ID:TPZpdXUb
プラトニック度

陛下>>>閣下>>>陛下


898 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 20:16 ID:aGhpNpKL
気になったんだが、何故この世界はGPSもどきなんかがゴロゴロあるのに、
精密誘導兵器が存在しないんだ?あと、空軍が無いのも気になる

899 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 20:53 ID:LOkrUJiM
人間側にペガサス部隊、魔族側にウィングドラゴン部隊いるだろ

900 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 20:58 ID:aGhpNpKL
いや、そういうのじゃなくて、独立したコマンドとしての空軍。


901 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:00 ID:PlySXYN3
皇国みたいに投下する爆雷を開発するだけでも凄いアドバンテージだとは思う。
魔法だとカウンター手段が発達しているけど、火薬ならそんなことないだろうし。
……それとも魔法を爆発を止めたりできるんだろうか?

まあ制空権がそう簡単にはとれないので、実戦で使うには難しいかもね。
固定目標が相手ならばもう少し使えるだろうけど。

思ったんだけど、魔王領は制空権を握るための技術、戦術開発に力を
入れると有利になるんじゃないかな。
ネット弾とかでペガサスを落とすとか、空軍にマジックボウガンを
大量に装備させて、ペガサスを集中的に狙うとか、煙幕を上手く利用して
敵の指揮系統を混乱させてタイマンに持ち込むとか。

地上戦に力を入れるより勝ち目がありそうな気がする。

902 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:05 ID:aGhpNpKL
つーか、GPS的な位置確認システムがあれば、トマホークとかのスタンドオフ兵器ぐらい
簡単に作れそうなもんだが。なにかそれが出来ない理由ってあるのかな?

903 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:15 ID:JIehzpUr
確実に人を殺せる兵器は忌避される(べき)もの
魔王領側ではそう思っててもおかしくない。人魔和合が建前としてあるし。

904 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:16 ID:jvip50/+
なんで筆者はこんなに政治ネタが大好きなの?

905 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:22 ID:UuKwDhxK
ウヨだから。

906 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:30 ID:aGhpNpKL
>>903
むう・・・・でも航空優勢を確保していない状態で敵領の重要戦略目標を、周囲に被害を与えずに
叩くのにはもってこいの兵器だし。損害を少なくするという意味では、やたら小細工の効いた
非殺傷兵器よりずっと人的被害は少ないかと。

907 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:43 ID:OHbmIN4c
で、誘導するモノは何?
魔法で無力化されたり、そらされたりする兵器を誘導するん?

908 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:52 ID:aGhpNpKL
む、戦場で使えるほどの精度を持ったシステムなら、ある程度の妨害は無効化できるんじゃないか?


909 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:53 ID:aGhpNpKL
あ、誘導方式はINS/GTSなんてどうでっしゃろ。

910 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:56 ID:UKGQi0rP
つか結局、GPSもどきで得た情報に従って誘導するのは精霊さんなわけで・・・
戦争嫌いだから、終末誘導でしくじる悪寒。

911 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 21:58 ID:NQ8BLmOv
いっそ桜花/梅花式の有人誘導で…

912 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:00 ID:OHbmIN4c
>aGhpNpKL
とりあえず、A君読んだか?と問うてみる

913 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:05 ID:aGhpNpKL
ウォールアイっぽくTV誘導とか

914 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:19 ID:2ILtrCab
ウィングドラゴンの精密誘導火球があれば無人PGMは必要無いと思われ。

915 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:47 ID:KVsVOgLv
そういや精霊さん。
セントール以南にいるフリーの精霊さんについては魔王領がほぼ独占的に
契約しちゃってるはずだとすると、人族白マッチョの精霊さんたちは
パライソなりランバルトなりの土着のをわざわざ帯同してきたわけだろか?


916 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 22:59 ID:bs4AcG+/
有無を言わせず、強制しているんだろう。

917 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:03 ID:Ccn6CKKm
ワシの言うこと聞けやぁ!!

918 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:06 ID:mAcyXHPA
経済破綻が覚悟でのエクソダスなら、兵士とか徴兵しまくればよかったのに
兵士を訓練する期間も少しはあったみたいだし
兵士に飯食わせるのも、難民に飯食わせるのも同じだと思う
難民にするより、兵士にした方が新米でもいないよりマシだぁー

919 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:10 ID:2ILtrCab
「代わりに用意してある仕事」が徴兵で開いた穴を埋める仕事だと思うんだけど?

920 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:11 ID:KVsVOgLv
交代要員もなしに1カ月間ずっと見知らぬ土地で臨戦体制だとすると
そんな精霊さんたちがいちばん不憫だのう


921 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:15 ID:dnaojkm4
>904
「ファンタジーな世界だから」で大戦争を説明する小説じゃないから、かな。

922 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:18 ID:KVsVOgLv
勇者と3人の仲間が数万の敵をぶった斬りラスボスを倒したあと田舎に帰って平和に暮らしました
ってストーリーじゃないから。


923 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:20 ID:mAcyXHPA
>>919
別に埋めなくていいじゃない
経済どうせ駄目だし
滅ぶかどうかの瀬戸際なんだから
みんなで兵士さんになれるやつは兵士さんになって数で対抗しないと

924 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:33 ID:Wxf2WZHm
スマン、この小説で書かれてる戦争や政治を、
リアリティがあるものとして読んでる人っていたと思わんかった。

925 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:34 ID:9+aqNzIN
俺はそれなりにリアリティを持ってる小説だと思って読んでたけどな
まあ、自分の考えが全てだなんて思わんことだ

926 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 23:58 ID:du+t74yu
とりあえずトーワ・カランバ氏の腕が心配だ

927 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:09 ID:ZSs9bgtf
火薬が実用化されないのは、火の精霊さんが嫌がるからじゃないかな?
精霊さんを介さずに火を乱用すると、精霊さんが逃げちゃって火が使えなくな
ったり、狂精霊化して辺り一帯大火災になったりするとか。

もしくは精霊さんの大好物で、火薬を貯蔵しておくと精霊さんが寄ってきて勝
手に着火しちゃうんじゃないかな?
作れても安全に管理できない以上、使い方慣れている精霊さんの方が重宝され
てるんだと思う。

928 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:23 ID:uc6t/Ou5
>>923 そーゆー後先考えない旧日本軍主義こそ、小野寺総帥の最も嫌悪するところでないかい?

929 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:25 ID:5R16KYvO
>>921
地図の話とかはいいんだけど、6巻だっけ?
反戦活動の自論展開とかはなぁ・・・。わざわざ4ページも5ぺージも取って
一説ぶたなきゃなんなかった必要性をどうしても感じないんだけど。
筆者が反戦活動嫌いなのはどうでもいいよ。

930 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:29 ID:iCDBNige
>>927
推論に推論を重ねられてもな・・・


931 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:34 ID:kxhisroy
>>930
まぁ作中でそういう理由を付けてくれれば、どろなわでも納得するんだけどね。
可能性としては悪くない推論だし。


地図がないからわからないけど、でかい河とかないのかね。
ワルキュラと国境の間に。
みたところ人連合は水上戦力を持っていなさそうなので、
途中を水没させたりして、水上決戦とかにしたら
水棲種族とかいる魔王側が圧倒的に有利になると思うんだが。

932 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:36 ID:iCDBNige
>>928
総動員が旧日本軍云々ってどういうこと?
>>923は言い回しは稚拙だけど別に間違ったことは言ってないと思うが。



933 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:37 ID:H7ZJNaYR
>930
断定調でなおかつそれを前提に飛躍した理論を展開して他者を攻撃、
とかしてる訳じゃないんだからいいと思うが

>929
同意。ストーリー上、関連する軍事的な知識をいくら語っても
それほど気にならないけど、反戦云々は蛇足に過ぎるとおもた。
もっとも、完全に前後が切れてるので、読み飛ばせば済むけど。

934 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:40 ID:uc6t/Ou5
というか、魔王領側に島国や沿岸国家がついてるのが伏線じゃないかな。
ランバルトの同盟国で弱体な所を、海上機動して魔王領同盟国に上陸した魔王軍主力が叩いて後方を扼す、とか。
同盟軍の最も弱い国から叩くべしってのは、スターリングラードで思い切り有効性が証明されてるからなあ。

935 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:44 ID:gRlE5RXb
>>928
旧日本はしらないけど
どうせ経済だめになるんだし、中途で半端はよくないよ
経済駄目にしてる時点で後の事は取り敢えず置いといて生き延びる事を考えてるって感じだし
徴兵しまくってもいいんじゃなかろうか

936 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:47 ID:H7ZJNaYR
志願者がいても訓練体制が追いつかないとかは?


937 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:48 ID:5fTZz1P8
>>924
スマン、この掲示板で書かれてる思想や議論を、
リアリティがあるものとして読んでる人っていたと思わんかったw


938 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:49 ID:gRlE5RXb
>>934
よく分からないけど、パライソとかを後方で叩いてもシレイラの兄貴は平気でワルキュラをぶっ潰してきそう
パライソは慌てて引き返すだろうけど
一国くらい脱落してもかまわねーとかいうノリで叩いてきそう
叩くならシレイラ王国たたかないと進軍とまらないだろうなぁって思う


939 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:50 ID:iCDBNige
相変わらずこのスレ荒れるねぇ

940 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:53 ID:gRlE5RXb
>>936
ある程度期間あったみたいだし、多少の事は訓練できたんじゃなかろーか
もし、できなくても新米のままでもいいよ
訓練無しでもいいよ
進軍中にこけちゃうような軍でもいないよりいた方がいいよ
それに防衛戦だし、攻撃と違って防御は錬度低くても固まって円陣でペチペチやってればなんとかなるよ
盾くらいにはなるよ


941 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:54 ID:H7ZJNaYR
作者が描いてないところ(後付けでどうにでもできるところ)を
良根拠レスにかつ断定的に結論づけるような発言するとよく荒れるよね。

可能性を並び立ててあれこれと推測するのは楽しいのだから、仲良くやりたいところだけど。

942 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:55 ID:kxhisroy
状況にもよるけどトーシロー入れて戦争するのは大変だと思うぞ。

新米ビビって逃げる→そこから戦線崩壊する

のコンボが起こったらてがつけられない。

943 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 00:57 ID:H7ZJNaYR
>940
いや、そうやってある程度の時間を利用して軍の規模を急拡大させてるみたいなんだけど。
更にいうと、役立たずなだけならまだしも足手まといだよ>未訓練の新兵



944 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:10 ID:gRlE5RXb
いいんだよ未熟でも
防御とか系は素人でも多少なんとかなるもんだから(昔、世界史板覗いた時でそんな事言ってたきがする。それとも他の小説とごっちゃになってるのかもしれんが知識が!!とにかくそういうのが俺の記憶にある)
だから円陣組ませて盾にするんだよ



945 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:14 ID:HFL7Bnp4
>942
いや状況によらんだろソレ。竹槍持って本土決戦一人一殺
相討御免ならともかく、まっとうな軍組織でそんなんあったか?
戦力にならんわ補給の重荷になるは下手すりゃ第6軍の隣の
ルーマニア部隊。損害は多いだろうし戦死ならまだしもなまじ
負傷だと大変よ始末するわけにいかんし。

946 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:29 ID:gRlE5RXb
だから捨石だって
歴史とかいわれるとわかんないけど
素人でも防御は比較的やりやすいっていうそういうのをどこかで聞いた事あるんだってばよ

947 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:39 ID:kNjgwk0x
そろそろ帰れ

948 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:39 ID:gRlE5RXb
それに日本だって武士階級とかばかりが戦うんじゃなくて下っ端は農民兵なんだし
素人でもなんとかなると思うよ


949 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:40 ID:gRlE5RXb
>>947
なんで?


950 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:45 ID:J6cp8KRJ
世界史板を馬鹿にしてるのか?

951 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:47 ID:gRlE5RXb
>>950
なんでそうなる?

952 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:48 ID:gRlE5RXb
>>950
もしかして、遠まわしに俺を馬鹿だと言ってるの?

953 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:48 ID:gRlE5RXb
>>950
煽ってる?


954 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:48 ID:gRlE5RXb
>>950
おまえ、俺を煽ってるだろ

955 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:49 ID:gRlE5RXb
いいよ別に煽られてあげるよ


956 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:50 ID:gRlE5RXb
気分転換に新スレでも立てよう


957 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:51 ID:ZqsPbms7
すまんが「どこかと聞いた」と言われても、検証が出来ないんだが。
出展を完璧にしろなんて事は言わないが、ある程度根拠を示してくれないと議論のしようがないよ。

958 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:52 ID:N/dX8KMv
相手にしないほうがいいぞ

959 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 01:53 ID:ZqsPbms7
>>958
そうみたいだな。スルーするよ。

960 :536:04/04/27 01:57 ID:hK99rhxc
>>857-858
サンクス

961 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:01 ID:gRlE5RXb
4 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 04/02/18 02:23 ID:kI3UQekc
A君(17)の戦争 6 すべてはふるさとのために 豪屋大介
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1055495191.html
A君(17)の戦争 1 まもるべきもの 豪屋大介
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1061195370.html
A君(17)の戦争 番外編 剛士君(17)の戦争 豪屋大介
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1067833067.html
A君(17)の戦争             豪屋大介
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1069857755.html
A君(17)の戦争デビル17 1 みなごろしの学園豪屋大介
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1071818875.html
5 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 04/02/18 02:24 ID:kI3UQekc

          [コレバーン]     /
                     /  ゴルヒール
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   大森林地帯
  ___/               |        / ̄\▲
      |    [ランバルト]     \/ ̄ ̄ ̄    ▲
      |                 /   [魔王領]  ▲
      |        ◎ウルリス    |            ▲
      \                | ○マリウクス      ▲
        |                |      ◎ワルキュラ ▲
[パライソ]  \             /\           ▲
         \           /   |          ▲
  ◎ドゴソ   / ̄ ̄\  / ̄ ̄     \/ ̄\___  ▲
        /      . ̄         /////////////\▲
     / ̄  南方各都市国家群   ////<大魔海>//
   /                   |/////↓[ナカルタ]//


962 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:02 ID:J6cp8KRJ
次スレはあれでいいのか…?
ああいうのって検索できないからうざいことこの上ないと思うのだが

963 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:02 ID:gRlE5RXb
あっ、はるばしょ間違えた


964 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:05 ID:ZqsPbms7
誰か立て直してくれ…。

965 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:06 ID:gRlE5RXb
次スレと
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082998727/l50

966 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:07 ID:gRlE5RXb
細かい事を気にすると大きくなれない

967 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:08 ID:gRlE5RXb
さてと、一仕事終えたし寝るか

968 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:08 ID:UIGK+LW6
>>926
東宝東和でカランバなんてネタが通用する読者層は、30代以上に限られそうな気がする。
と同時に、著者はやっぱり年齢を詐称しているなとオモタ。

まあ、大ちゃんもう40だ(ryu

969 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:08 ID:J6cp8KRJ
機種依存文字を使うわ、文字の間にスペースあけるわ、スレたてるにしてももう少しやり方というものがあるだろうに
馬鹿でやる気のあるやつは殺せ、とかいう言葉は実に正しいな

970 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:14 ID:iCDBNige
無能な働き者は殺そう(要約) byぜーくと

971 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:23 ID:kNjgwk0x
検索不能、作者名ナシか…
>>965は完全放置で建て直すか?

972 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:24 ID:ZqsPbms7
>>971
建て直しに同意。

973 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:25 ID:UlvVSHn7
すぐに人を殺せというのは人としてどうだろう

974 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:26 ID:UlvVSHn7
べつにいいじゃん、そのまま使えば。

975 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:28 ID:kxhisroy
建て直すならテンプレ修正したから使ってくれ。地図は修正がいるので
必要ないと思う。

初代スレ:豪屋大介
http://book.2ch.net/magazin/kako/1005/10059/1005919954.html
二代目:A君(17)の戦争 2 かえらざるとき 豪屋大介
http://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10268/1026899388.html
三代目:A君(17)の戦争 4 かがやけるまぼろし 豪屋大介
http://book.2ch.net/magazin/kako/1036/10367/1036734676.html
四代目:A君(17)の戦争 3 たたかいのさだめ 豪屋大介
http://book.2ch.net/magazin/kako/1041/10416/1041678733.html
五代目:A君(17)の戦争 5 すすむべきみち 豪屋大介
http://book.2ch.net/magazin/kako/1053/10535/10535514292.html
六代目:A君(17)の戦争 6 すべてはふるさとのために 豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055495191/
七代目:A君(17)の戦争 1 まもるべきもの 豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061195370/
八代目:A君(17)の戦争 番外編 剛士君(17)の戦争 豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067833067/
九代目:A君(17)の戦争             豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/10691857755/
十代目:A君(17)の戦争デビル17 1 みなごろしの学園豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/10718018875/
十一代:A君(17)の戦争 みなごろしの学園 デビル17 豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/10754440468/l50


976 :オレは立てられなかった……:04/04/27 02:30 ID:kxhisroy
十二代:A君(17)の戦争 7はたすべきちかい 豪屋大介
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077038453/


A君の戦争における豪屋大介の挑発と挑戦について@SF板
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1076504567/
富士見ファンタジア文庫ドラゴンマガジン総合スレッド・12
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082794376/
富士見書房
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/

A君(17)の戦争 1 まもるべきもの        平成13年11月25日ISBN 4-8291-1381-2
A君(17)の戦争 2 かえらざるとき        平成14年05月25日ISBN 4-8291-1430-4
A君(17)の戦争 3 たたかいのさだめ      平成14年07月25日ISBN 4-8291-1442-8
A君(17)の戦争 4 かがやけるまぼろし     平成14年11月25日ISBN 4-8291-1478-9
A君(17)の戦争 5 すすむべきみち        平成15年05月25日ISBN 4-8291-1516-5
A君(17)の戦争 6 すべてはふるさとのために 平成15年11月25日ISBN 4-8291-1547-5
A君(17)の戦争 7 はたすべきちかい      平成15年04月25日ISBN 4-8291-1607-2

デビル17    1 みなごろしの学園       平成16年01月25日ISBN 4-8291-1584-X

 警告! 『デビル17』は暴力描写・性描写を過剰に含んでいます
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977 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:32 ID:E0VO0fjR
>898
言ってる意味が解らん。6巻読んでないのかしら

978 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:32 ID:E0VO0fjR
あ、立て直しに賛成。流石にあのスレタイじゃどうしようも無い

979 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:34 ID:UlvVSHn7
>>977
900で独立したコマンドとしての空軍て言ってますよ。
それがどんなものなのかは分かりませんが。

980 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:35 ID:kxhisroy
>>976
年号間違えた……_| ̄|○
修正タノム。

×A君(17)の戦争 7 はたすべきちかい      平成15年04月25日ISBN 4-8291-1607-2
○A君(17)の戦争 7 はたすべきちかい      平成16年04月25日ISBN 4-8291-1607-2

981 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:39 ID:f52sF6ng
べつに流用でもいいかな個人的には。
スレもったいないし。


982 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:39 ID:UlvVSHn7
>>980
どんまい。

983 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:41 ID:kNjgwk0x
さてじゃあ建て…>1の煽り文無しでイイ?
(;´∀`)

984 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:42 ID:ZqsPbms7
>>983
任せる。

985 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:46 ID:UlvVSHn7
あらら、結局立てるんだ。

986 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:46 ID:kNjgwk0x
あい

A君(17)の戦争 みなごろしの学園 デビル17 豪屋大介
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083001473/

987 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:47 ID:UlvVSHn7
重複だから、スレ削除出してこないと誰か出してきなよ。

988 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:50 ID:E0VO0fjR
>979
いや、だから6巻は丸ごと独立空軍の話だと思うんだけど。
1〜5巻までなら、単に空をぱたぱた飛んでるだけで空軍は出て来ないね。

989 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:55 ID:UlvVSHn7
>>988
いや、俺に言われても独立空軍のなんたるかをしらないから答え様がないッス。
898には898なりの空軍像があるから、空軍が無いと言っているんだと思う。
それが、どんな空軍をさしているかは分かりかねるです。


990 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 08:17 ID:XkG1qgKn
出遅れた感はあるが、素人の前線投入ならソ連軍がやって
一定の効果を上げてるぞ。
確か、ドイツ側では「やつらは何ができるわけでもないが、
やがては人の海の中に我々を飲み込んでしまう」みたいな事
言ってたはず。

つまり、重要なのは訓練された兵士ではない。よく訓練された
督 戦 隊なのだ!

991 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 08:50 ID:WHU5jdtA
火薬は精霊さんの機嫌を損ねるからNGとしても、毒ガス等のC兵器はとても有効だろうな。

ウルリスなんかの敵軍後方にB兵器を使用するとか…

992 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 09:01 ID:fuC18eJQ
それだと「破壊の宴」になるな。
敵国本土にインフルエンザウィルス弾頭のミサイル発射。
あれ結構好きだったんだがもう出ないんだろうな…。

993 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 09:06 ID:ifiBQqqV
スナろかな

994 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 10:06 ID:ifiBQqqV
スナるのよそうかな

995 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 10:06 ID:YiT5d4V0
ヤバい、心臓が苦しい

996 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 10:08 ID:ifiBQqqV
)     お・の・れ〜
)     ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ!
)                                  (  />
 ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒く`´ <_
                                   //ヽ/
                                  ノノ_
          ,    ̄ ̄   、               _i_l
        /          \              L  7
        i   ∧|∨)ハ∧   i          />   `7/
        l ∧/:;;::::::::::::::::;;:::::;)、 !        く`´ <_   ノノ
       rヽ):::::::::`ニ::::‐'ニ、::::!ノ!/、      //ヽ/
       )aiヽ‐i´'‐'`H´'‐'`i:_/ /      ノノ
       ヽ人.!jヽ―ム`ー´=L./        _i ̄l
     / ̄トトi\、( ̄,!  .ノ          L  ̄7
   , ‐´ヽ. ,トトト|  >,⌒―iく!\           7/
 /_ヽ,r'¬トトトトイ_\_イトト/ \         ノノ
魔王領総帥

997 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 10:09 ID:ifiBQqqV
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   ヽ             、  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,   //| >   _      ||
\__ヽ             ~~ ~-  ___ノ ~  /::::/ )|   / ~~~--   | .|
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998 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 10:10 ID:ifiBQqqV
¬周 │  .┌┐
ヤ波 │  .l ̄l
ツ.コ │   l  l  _______   ,、,
は│ │  .l--l,,,,,./ニニニ'、,,,,,/,,,,,l_
サ.ド │  l-''"l ,-----------、 l
イ.は │  .l  l l ETSUHA SA l .l
コ   │  l  .l "''''''''''''''''''''''''''''" l
│  │  .l  .l'''''''',ニ,''''''''''''''''''''''l  プッ
ー  │   l,/ヽ,l __ニニ _____,,,____ l.ミ
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999 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 10:11 ID:YiT5d4V0
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1000 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 10:11 ID:YiT5d4V0
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A君(17)の戦争 みなごろしの学園 デビル17 豪屋大介
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