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ペンネームC PART8 新たなる旅立ち

1 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 19:03 ID:ndS5KSlM
王国は瓦解した。
妄想という神に与えられた王権は、新たな神によって剥奪された。
あとに残るのは、厳しい現実だけ。

前スレ
ペンネームC PART7 LOOP王国崩壊記
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1075903870/l50

過去ログ・関連スレッド・ペンネームC個人サイトは>>2

2 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 19:04 ID:ndS5KSlM
初代:撲滅スレ(観測所part0)
http://salami.2ch.net/magazin/kako/979/979966575.html
弐代目:ペンネームC撲滅委員会
http://book.2ch.net/magazin/kako/1039/10394/1039482961.html
参代目:ペンネームC総合スレpert2
http://book.2ch.net/magazin/kako/1052/10527/1052726440.html
四代目:愚才! ペンネームCまーち PART3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056088173/
五代目:ペンネームC PART4 快進撃と傷心の狭間で
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060260065/
六代目:ペンネームC PART5 HE WANNA BE!?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064163452/
七代目:ペンネームC PART6 似非共和国激震!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068979481/l50

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ライトノベルの眼鏡っ娘について語ろう
http://book.2ch.net/magazin/kako/976/976438069.html
ライトノベルの眼鏡キャラについて語ろう Part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037281829/

ペンネームC個人サイト
LOOP王国
ttp://www2.tokai.or.jp/LOOP/

3 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 20:09 ID:5P6MmoGc
おつー。というわけで3げと

4 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 20:42 ID:4tepTt9o
まんこ

5 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 22:14 ID:uHFiW33A
>>4
 「>>4とかいう奴が掲示板にまんこって書いてますぜ! で、どうしましょうこいつ? 東京湾にしずめちゃいましょうか?」
 
 (新木風)

6 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 22:40 ID:F7gD+tPZ
なんせ神から勝利宣言出ちゃったからなあ。
勝利宣言。

7 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 22:44 ID:VdwxAJc3
他のプロ作家が見たらどう思うんだろう

8 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 22:49 ID:ckPYwVaj
ペンCは、どう反応するのかなあ。
サイトの改築だけで、今日は直接反応はなしかな?

9 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 22:52 ID:ndS5KSlM
新木は議論の場に他人が出てきちゃだめって言うけど、
議論の場を作ることもせずに言われてもな・・・

某通りみたいに場作りしてから議論吹っかけない限り、
それは掲示板に書き込まれた一意見に過ぎないってわからないのかな。

10 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 22:57 ID:6xgbwKs4
正直、ペンCに理屈で勝っても嬉しくないよなぁ
明らかに隙だらけなのに。
真面目に勝ち負け考えてるなら、
新木の方が病状は深刻だよなぁ

11 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 22:59 ID:BVJoBBHW
ペンCは漏れたちの玩具なんだしな。ずいぶん前から。
ギャラリーは出るなとか言われても、こんな面白いネタ無視するほうがペンCスレ常連としては不自然だろ。

12 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 23:05 ID:BVJoBBHW
ラノベ板ではペンCスレより繁盛していないプロ作家スレは稀なわけで、その意味でペンCは凄いよな(藁
若い人は知らないことが多い作家の新木も含めてさ。
しかしペンCスレは飽きないよ。一番イベントが盛り上がってるシリーズなんじゃないか?

13 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 23:07 ID:BVJoBBHW
スマソ。
ペンCスレより繁盛していないプロ作家スレは結構あるわけで だな。

やっぱ新木のツッコミも含めて、やたら隙の多い作風だってことなんだろうけどね。

14 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 23:18 ID:vFg+VoNa
ペンCって面白いなと感じた瞬間。

------以下4/3日記より転載------------------------

 あと、気持ちを切り替えるため、日記をですます調で書くときめました。
 
 今日は病院いったあと、神保町まで出て資料あつめ。
 神保町の雰囲気が好きです。
 あっちこっちの古本屋で立ち読みしていると時間を忘れます。
  (以下略)
------------------------------


15 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 23:27 ID:DutKzooO
てきとーに探して、この辺
http://tikuwa.kubiwa.net/text/column_20020514.html
親告罪だからパロは本人以外が文句言っても無駄無駄無駄
新木が言う意味って一体……

まあ今日唯一残っていた新木の本を売りに行ったわけで


16 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 23:28 ID:ndS5KSlM
王政復古の大号令だったorz

17 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 23:35 ID:99cVqWb+
>>1
おつです。すてきなタイトルですね。

>>14
ですます調というからには、すべて、【〜です。|| 〜ます。】でないとあかんの?

18 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 23:42 ID:vFg+VoNa
>>17
気にしないでくれ。ですます調をやめますと勘違いしていた_| ̄|○

19 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 23:43 ID:ndS5KSlM
 今日は病院いったあと、神保町まで出て資料あつめをしました。
 萌えポスターやポルノゲームの街頭宣伝などがいっさいない、
 神保町の落ち着いた雰囲気が好きです。
 あっちこっちの古本屋で立ち読みしているとつい時間を忘れてしまいます。
 追記:立ち読み疲れで電車を二駅も寝過ごしました(;;)
 おかげで門限を三十分もオーバーしてお父さんに叱られてしまいました><

ですます調だと、ですます、でしたました、でないと駄目だね。

20 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 23:45 ID:ndS5KSlM
>>18
ペンCの頭が悪そうなですます調が面白かったんじゃなかったのね・・・

21 :イラストに騙された名無しさん:04/04/04 23:49 ID:Oyno/UM+
>>15
うわ!ちくわさんは直リン大嫌いだぞ。
それにそこには黙認にあぐらをかく香具師は鏡みれって言ってんじゃん。
法律的には違反なんだよ。
ペンCは謝るしかないの。
さすがにペンCも大人だよ。面白くないがな。

前スレで、現実には黙認してんじゃんってかくのは厨房か?
黙認しないやつらもいるんだよ(つД`)

22 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 00:06 ID:liy7DNA5
>>19
なるほど、ですます、でしたました。ですか。
それにしても、同じ内容でもすっきりするものですね。読んでいて気持ちがいいです。

>>21
麻生ってそのへんやばい人ですか?
ペンCを訴えるという展開に発展するのならそれはそれで。

23 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 00:09 ID:hhUi83Q8
うーん。ザンヤルマの二次創作の件についてだけは、「仰るとおりです。原著作者に
確認をとるのが筋でしょう。というわけで、麻生俊平先生と富士見書房に、僕のサイト
と経緯の説明のために、この掲示板のURLを併記して許可をお願いしているところです。
返事の内容によってはすぐに削除します」
ぐらいのことは言ってみても良かったかもしれんな。


24 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 00:14 ID:5lREE7Tj
>>22
普通の作家なら黙認、麻生さんも黙認だろ。ほとんどの会社もな。
まあ痛い作家もいるけどな。銃夢事件とかあったじゃん。

普通は黙認だが、新木の汚いのは、自分が告げ口できるぞと暗に臭わすこと。
もちろん新木は麻生と面識はないけどな。
でも三雲と鷹見の名はだしたろ。
あれじゃ逆らえねえよ。

25 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 00:22 ID:E3R0Kq66
>>21
嘘付け、直リン大嫌いな奴が直リンするかよ。
そのページの一番下※11を読め。

26 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 00:39 ID:4uTgRzx8
まだペンCの方がバカなだけ可愛げがあるな。
荒木はどうしようもない。夜郎自大もいいところだ。

27 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 00:53 ID:izoxHsBI
たしか海燕のところで日刊批判とかの投稿時にさ、
「基本的にはレス不要。だけどかまってもらうとうれしいぞ。
かまえ〜」とか紙が自分で書いているよな。
矛盾してないか?

28 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 01:32 ID:0Q/F8a11
ペンC、すごい勢いで反撃してるな(汗)

29 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 01:47 ID:JklCKnYC
新木も突っ込む隙が多いからねえ。

30 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 01:56 ID:cWAU7V66
海燕の件ぐらいはペンCに勝ってもらいたいな。

・新木の過失。
新木は議論だったと主張しているが、議論の場作りを怠っていた。
あの掲示板が議論専用ではないことは明らかであり、
これは議論を吹っ掛けようとしていた新木の落ち度である。
初めから議論の場となっていなかったのだから、
新木の議論云々という発言はまったく意味を持たない。

31 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 02:05 ID:cWAU7V66
・横やりが入ったことについて。
新木は自分が海燕の知己であることを明かしていない。
議論の場作りを怠り、友人を思っての行動であることも説明なしに
掲示板に書き込んだ以上、読者はただの一意見として誤読してしまう。
批判と題したあの文面から新木が議論を望み、
友を思っての行動であることを読み取ることは不可能である。
誤読させた責任はすべて新木にあると言っても過言ではない。

また一意見に過ぎないため、新木が横やりと呼ぶ第三者の意見が入るのも
当然のことであり、そのことを新木は責めることができない。

32 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 02:35 ID:yzYFMzjs
はは、やるじゃんペンC。
逆にダウン取れるぜ、うまいことやれば。
新木は基本的に正論言ってると思うが、たまに強引な力技使ってくるから、
そこを冷静に見極めてひっくり返せ。
新木に一矢報いたとなれば、かなりの痛快事。
応援している。

33 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 02:36 ID:bkiibvLV
新木氏は小川一水については
「プロの作家の買ってもらうための文章に作家志望者が否定的意見を公表するのはよろしくない」
なんて言っておいて
山本弘の神は沈黙せず」については海燕の
「一般的なエンターテインメントの読者にとっては晦渋に思われる箇所もあるかもしれない。
 しかしすべての情報は「(ネタバレ)」という破天荒なメインアイディアに奉仕するために
 存在しており、一切の無駄はない。
 これは時間と労力をかけて読むに値するおもしろい小説である」
という好意的評価に対して
「山本弘という作家には、それと類似の欠点として、「アイデアに淫する姿勢」というものもあるはず。」
とケチつけてるし

文体に文句つけるのは「許されない営業妨害」で
アイディアを褒め称えるのは「書評家としてなってない」というのは
「買ってもらえる文体」が唯一の売りで「アイディアは借り物」の作家の
「文体さえ良ければアイディアなんてどうでもいい」
「アイディアでもてはやされる作家は目障り」
な主張が透けて見える

「しかし山本弘は過去には、「ギャラクシートリッパー美葉」や
 「時の果てのフェブラリー」など、ライトノベル作品を書いてきている。
 僕はいま自分が書いてる作品が、それらと同列のところにあると思っている。
 (「ライトノベル」という位置付けで同列である)」
って新木氏は「時の果てのフェブラリー」と同列な作品なんて書いてないだろうに


34 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 02:58 ID:JklCKnYC
ワナビ時代に太宰治に向かって「ボクはあなたの小説が嫌いなんです」と言い放った香具師もいたわけだしな。
覚悟があれば何言ったって良いさ。ワナビでも。
海燕とペンCが覚悟が足りないぬるい香具師なのは確かだな。
新木の論法には全然賛成じゃないけどね。本気で言ってるとしたら新木もアホだな。本気じゃ無いとは思うが。

35 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 03:55 ID:yzYFMzjs
実は新木の言ってることで正論なのは説教の部分だけだ。
それも精神論的な意味合いで。
方法論としちゃ、新木が言ってることは一つのやり方ではあるが
唯一の正解じゃないし、ああまで他人に押しつけられるほどの
もんでもない。
言い返せないのは、言われている方が身に覚えあるから。
新木も当然、そういう相手にしか噛み付かない。
何にせよ安い男だと思うよ、新木は。

プロボクサーがジムの新入りしごくのは厳しくて、自分の試合を
疎かにしてたらバカだと思うだろう。引退してトレーナーになりたい
なら、そんな貧乏くさいイジメまがいのことしてないで、もっと
やり方は他にある。
試合で結果出せないストレス解消に、右も左もわからない新入りを
叩きのめしてるだけ。

普通、プロってのは他人に対する以上に自分に厳しいもので、他人に
知った風な説教するくらいなら、もっと「至らない自分」を鍛えるのが
当然の心構え。

36 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 10:34 ID:liy7DNA5
新木なんで面接やってんの?
圧迫面接したかと思えば、アンケートとってたり意味わかんない。
つーか、面接やるのなら、せめて職業、趣味、経歴は本人から聞けよな。

あと、これは面接なんだから、ただ、わかりましたというだけじゃなくて、
こういう背景があってやっていることなんですと、こたえるのもやっとくべき。
それを通じて、俺はこういう性格なんだとか、麻生の大ファンなんだなどといったことを
新木に知ってもらうことが出来る。
たいした理由がない場合は、書割でもいいからてきとうに答えておく。
神はいいかげんなの見抜いてどんどん突っ込んでくるかもしれないけど、
まあ嘘さえついていなければなんとかなる。
あと、あそこは分室ではないのだし、冗句も書きゃいいと思うよ。
緊張して刺々しくではなくて、リラックスして、もっとふてぶてしく。
まずは、プロフィールの三雲だったところを新木伸にしとけ。

37 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 14:50 ID:9idsgVO1
>>36
こりゃまた。読解力のないのがいるな。

38 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 14:56 ID:ui56KNIZ
「都合悪くなると話題を逸らすのは無責任ではないか」
と問われて
「あなたは感情的だ。少し頭を冷やしましょう」
と別な話題を振る。

すっげーみっともないよな、神。


39 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 15:10 ID:LG5CNRhW
海燕の件に関してなんだけどさぁ、そもそも海燕は、
「新木の書き込みなんて全く見てない」
って言っちゃってるわけなんだよね。チャットで。
だからさ、意図を伝える云々ってのは、はっきりいって全く不毛な会話だよ。

40 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 15:24 ID:yzYFMzjs
そもそも、「一回ダウンを取る」とか言い切ってる辺りが浅ましい。
まだ本気じゃないよ、隠し球まだまだあるよ、と匂わせながら、結果を押しつけている。
掲示板での「ケンカのテクニック」としては評価するけど、「誰かを更正させたい」
「忠告したい」なんて言ってる人間がやることじゃないよ。

そもそも新木は、「自分が誰かを教え導く資格があるのか」を考えたことがあるのかね。
池波正太郎は自分以外の全ての人間が、自分の先生であると言っていたそうだが。
そういう謙虚さって、むしろプロ作家にこそ必要なんじゃないのかな。

41 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 15:28 ID:yzYFMzjs
あ、書き忘れた。
ペンCがここ見てるかどうかわからないけど。
新木の設問にひとつ、あからさまなひっかけ問題があるから気を付けろよ。
(ペンCは生真面目すぎて、あの地雷を踏む可能性がある)

42 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 15:52 ID:GDaLyHUW
いまどこでドンぱちやってるん?
ああー、見にいきてー。

43 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 16:12 ID:jG8hD/Xr
ペンCは結局分室に行くの、行かないの?
行く気がないってわかったら、新木ももう相手にしないのでは。
ひとりでがんばってくださいってことで。

44 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 16:18 ID:rNSw6fvo
おい、ペンC、くだらない討論まがいをしているヒマがあったら小説書け。
小説に換算したら、相当な量の文章を書いてるんじゃないのか?時間の無駄だぞ。
さっさとデビューして、売り上げで新木を抜け。
その上で「アンタの言ってることは戯言にしか聞こえねぇ」とか、上から目線で言ってやれ。


45 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 16:37 ID:LG5CNRhW
>>44
そこまで期待したら、ペンCが可哀相だ。

46 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 16:47 ID:cWAU7V66
もう新木から学べることは学んだし、
海燕の件とかくだらない言葉遊びは避け、
素直に礼を言って小説を書きますと切り上げるのが一番だね。

47 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 17:04 ID:jG8hD/Xr
>>46
んだ、んだ。
あんなに引っ張って、ペンCがなにをしたいのかがよくわからん。

48 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 17:34 ID:yzYFMzjs
この戦いは続ければ続けるほど新木の株が下落していく気がする。
そこまで狙って泥沼化させてるならペンCも大した物なんだが。
おそらく毛ほどもそんなことはペンCは狙っていない。
その辺りが、ペンCのいいところでもあるんだが。

49 :790:04/04/05 17:59 ID:FRmHYSOK
>47
ペソCが何をしたいのか?
なんて問いには意味がない。
香具師の頭には2元的な「勝ち」と「負け」しかないから。

ただ、香具師は権威に弱い側面もあるからどうなるかわからんが。

叩かれたところでどこか言葉尻とか言い方に固執して粘着しそうだし。
見たところ新木ってのもプロ意識って言ってる割には
やり口が安っぽいし。

ポイントはペソCが新木に
「権威がある」=「プロでペソC以上」と認めるか否かだろうな。


50 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 18:19 ID:Pvk0ZEV+
とりあえずあの見にくいサイトをどうにかしてくれ。
王国暦やめて、よけいだめにしてどうする。

51 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 18:52 ID:jG8hD/Xr
トップページを出した時点で、スクロールしなくても、
すべてのコンテンツ、は無理でも、
せめてメインコンテンツ(のリンクというのか?)くらいは見えるようにしてほしい。
無理ならいまのままでいいんですけど。

52 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 19:27 ID:Pvk0ZEV+
>>51
無理ってことはないでしょー。
アンカーつけて日記と小説とリンクにとべるようにしてくれるだけでも違うと思うけどね。
イラストべたーってはるのもいいけど、もう少しみやすさとか……ねえ。

53 :イラストに騙された名無しさん:04/04/05 23:53 ID:jHpGNoOy
>>49
 いや、粘着してんのあんただし。
 あんたも参戦してこいよ。

54 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 00:22 ID:wmVw/kJJ
俺も参戦したいなあとは思うが…立場がなあ。ただの星くず読者だし。
新木とまともに戦うには作家か編集者になるしかないじゃん。
それもかなりの実績のあること。
だって新木は権威主義だから、まともな議論にならないよ┐(´ー`)┌

そこまで実績あったら新木の相手なんて絶対しないしな。
榊も新人育てやってるけど大人だしなあ。
専門で臨時講師して、使える香具師を共著で出版させてるし。

巧いよなあ新木は。土俵作りの天才だよ。自分に絶対有利な場所でしか喧嘩しない。
のじりんの所で懲りたんだろうな。

55 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 00:30 ID:TvJ4/B/r
>>54
榊、臨時講師とちゃう。あの人は常任。

専門学校で常任講師をやり、教え子の中から使えそうな奴を
共著という形でカタパルトつけて世の中に送り出して、
アニメ化されるシリーズを連載して書き下ろしも遅らせず、
自分が書きたいダークな作品も書けば、売れ線に特化した話も書く。

・・・どっかの神とは偉い違いだな(w

56 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 00:32 ID:X1LvPAn0
新人育てってのは榊みたいなのを言うんであって、新木がやってんのは
ただのイジメ。

57 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 00:37 ID:NBUx6l/D
新木を見て思うけど、作家志望者をいじめて楽しいか?
そんなに作家を育てたいのなら、専門学校の講師になればいいのに?
新木みたいな偉そうな奴見ていると、嫌な気分になるよ。


58 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 00:46 ID:+6uCFxxz
楽しいんだろうな。まあ、いじめが楽しいと言うよりは
ああいうタイプのああいうレベルの人間とああいう話をするのが根本的に好きなんだろ
そこに色々理屈をつけて自己正当化しているのが見苦しいが

59 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 00:49 ID:BgxuWBbA
まあ新木はラノベのキャラとして出てきたら完全に悪役なのは確かだな。
説教。権威主義。コネ誇示。どこそこのパーティではと自慢。下っ端の失敗をあげつらう。
包容力のある兄貴系キャラにはなれそうにない。
まだペンCの方が正義感が空回りする厨房キャラとしては好感が持てる。

60 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 01:18 ID:fvkRJoGK
ペンC、ついにまーちを持ち出してきました。
なに挑発にのってんだよバカ!

61 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 01:23 ID:TvJ4/B/r
あーあ、具体的な材料を神の俎板に乗せちゃったよ。
これでペンCは切り刻まれ放題だな。

まず「まーち」をここに公開する事の同義的問題をつっつき
(ソノラマとの話はついたのかとか)
オタク自虐ネタである事にケチをつけ、文章・単語ひとつひとつの粗をほじくり返される。

まともに取り合わずにさっさと形だけ礼言って手を切ってりゃ、
神が強がろうとギャラリーの目から見りゃポイント取って勝ち逃げできそうだったのに、
これでズタボロになるのは確定か・・・


62 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 01:47 ID:fvkRJoGK
ペンCってちょっと挑発されるとすぐバカになるんだよなあ。
新木のおもちゃにされるためにいるような人間だ。

63 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 01:48 ID:ECMv537d
あのさ…どこでバトルしてるの?
すっかり乗り遅れてしまったわけだが。

64 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 01:52 ID:fvkRJoGK
ヒント
矢車

65 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 01:56 ID:ECMv537d
見つけたよー。
ありがd

66 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 01:59 ID:dO70Ly74
描写で出してきたあの部分って・・・。
描写文があるのか? どこに?ペンCよ・・・。

67 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 02:08 ID:XinlZEv6
うわ、なに自分の首に縄かけてんだよペンC!

68 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 02:11 ID:fvkRJoGK
いや、まーちの冒頭はまさしく描写だよ。
新木にはわからんかもしれんが。
あの人は自分と違う書き方認めないし。

69 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 02:16 ID:BgxuWBbA
うむ。「描写」ではあるのだが、説明過剰な感も否めない。

70 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 02:25 ID:4QYS0jEV
しょっぱい作家と言葉遊びしても糞の役にもたちゃしないってのに。
さっさとうち切って小説書きに専念してくれよペンC氏。

71 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 03:02 ID:SgkSnYmV
神って小説書くのに命掛けてるとかなんとかいってたよな。
十年以上命かけ続けてんだから、そろそろ……な。
もう飽きたし、イラね。

72 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 04:08 ID:Jsd63jZ5
>>71
命かけてあの程度なのか? というか、本当に必死な人間は
そんなことはいわないもんだと思う。
プロなら、作品だけで勝負するべき。
ペンCも結果を出すことだけが応える方法じゃないのかね。

それができないから、掲示板を使った観客不在な(ウオッチャーはいるけど)
あんなアホなことしかできないんだろうな。
どっちもゴミだ。

73 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 04:23 ID:ECMv537d
やりとりをザッと読んだ。やってることが無駄すぎる。
落ち目の作家のストレス解消に、なんでわざわざ付き合ってやる必要があるんだ?
結局のところ新木って、上から目線でワナビをやりこめて喜んでるだけでしょ?
そんなもんに関わるヒマあったら、電撃向けの作品でも書いた方がずっとマシだったとは思わないか、ペンC。
書き込みした文章量と、そのために使った思考時間だけで、短編ぐらいは応募できたはずだ。
ペンCはそこそこの執筆速度を持ってるんだから。
ひょっとしたら、それでデビューできたかもしれないのに・・・。その微かな可能性すらフイにしたんだぞ?
無駄なことやめて、さっさと小説書けよ、ペンC!

74 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 10:19 ID:hCD5EKIK
>あなたのような人間は、バイク便をやっているよりも、プロ作家をやっていたほうが、世の中のためになるんです。

だってさ。

ペンCは小説家になれる。 がんばれ!

75 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 10:27 ID:zN/OVvxV
>>71 >>72
いやいや、特にああいうタイプが他人に説教する内容ってのは、
往々にして自分が引け目を感じていることと同じであったりするわけで

76 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 10:31 ID:X1LvPAn0
新木はペンCを叩きのめすだけでなく、ちゃんと後腐れないように籠絡しようとしている。
大体の人は、叩きのめすことばっかりになるもんだが。
あいつはちゃんと自分が有利な条件で講和できるように運んでいるから。
ほんと駆け引きだけは驚くほど巧いな。
あいつ小説家よりセールスマンにでもなった方がいいんじゃねえの?

77 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 10:45 ID:zN/OVvxV
>>76
うん、面白い展開になってきた。
しばらくウォチだなこりゃ。

78 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 11:02 ID:TvJ4/B/r
>>76
「教えてるんじゃない」「各人が覚悟を持て」とかいう神の言い分って
要は「責任は持ちたくないけれど
影響力・支配力は保持したい」って事だよな。

ペンC、たぶらかされないように注意しろよ!

79 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 11:12 ID:gJugJ58r
続出する新事実ねえ…。
権威主義者にとってはネットって辛い場所だな。

80 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 11:28 ID:X1LvPAn0
大体、自分で一次だの二次だの言っておいて、三次落ちって言われた途端に
「そんなことはプロにとって関係ないしどうでもいい」って論法はどうなのよ。ホント。
あいつ言葉に詰まると「プロ」っていうワナビにはうかがい知れない領域の話を
始めるよな。言われた方には、言質の取りようがないから言いたい放題だ。

81 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 11:32 ID:qGkDDJss
なんかこの分だとペンC負けそうだなあ……。
ペンCには切れてもらって、新木を病院送りにするほどの気迫を、見せてもらいたいのだが。

82 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 11:56 ID:F3IZIIaE
スレ住民と新木によるペンCの教育風景
ttp://tmp.2chan.net/img2/red/1081210250891.htm

83 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 12:02 ID:RCoOjvZz
ん、ぐああ・・・

ってペンC反応してくれないけどな。
反応しないから、ここで言いたい放題でいられるわけで。
助かるよ、ほんと

84 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 13:40 ID:7u5pv+7T
ついさっき戦場を見学してきたんだが、なんかな。
新木様、ちょいと自分が何言ってるのか読み直したほうがいいんでないのと思う。
名誉毀損だとかなんだとか自前で持ち出してくるんだったら、ペンCの名誉も尊重せにゃあかんだろ、と。
新木様ってば「ペンCはプロ以下であるからにして軽んじてもいい存在であり、したがって名誉も尊重してやる必要などないのだ」
ってかんじの論理飛躍、思い違いしてんのかね。
荒木様の発言こそヤバさ爆裂な気が。
法を持ち出しておきながら自分から法に触れるとは、なんともまあトホホですな。

余談
なんか新木様、過去に他人の小説の題名にケチつけてたみたいですが、そんなことよりより自分の本の題名に気を使った良いかと思われ。
「あるある夢見学園」「星くず英雄伝」って、どう考えても手に取る気失せるような名前なんですが。
てかどう考えても信管覗いてるやんけ!
どうせだったら「女の子拾いますか?YES/NO」くらいのブッ飛んだ題名つけんかい!

85 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 13:43 ID:7u5pv+7T
新木ってやたら書き込み多くしてペンC封殺してるだけじゃね?


86 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 13:47 ID:X1LvPAn0
論点を整理と称して、自分の有利な方へ誘導してるしな

87 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 13:57 ID:7u5pv+7T
うん、方法としてはウマいけど、それは説得の手段ではないでしょうな。

88 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 13:59 ID:Kwvbpe4n
はっはっは、神にその程度のことで突っ込んでいては、あなたの身が持ちませんよ。
たいていの相手は、突っ込みどころの多さにやられてますからね。

89 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:01 ID:7u5pv+7T
しかもペンCサイトがダサいだとかゲロキモだとかすげえ言葉吐いてるけど、
そんなゲロキモサイトの三分の一しか自サイト閲覧者いねえじゃん(笑)


90 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:24 ID:F3IZIIaE
そうだ。そこをつけばいいんだ。
サイト運営者としてはペンC>>>>>新木。
気持ち悪く見えても、格好悪く見えても、それは新木の主観。
王国の三分の一しか人がこないようなサイト運営者のくせに、
ペンCの王国暦や国王にケチつけるのは生意気。

91 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:30 ID:7u5pv+7T
つーか、ココと新木スレのアドレス、戦場に投下してみたら面白いと思うんだがどうよ?
レフェリー役欲しがってたみたいだしさ。
あとこれ、祭りデスカ?
レスのスピードがかつてないほどに速いんですか。

92 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:31 ID:7u5pv+7T
誤字訂正。
速いんですか→速いんですが

93 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:46 ID:X1LvPAn0
それは戦略としてはつまらん。
新木がここを見てない、知らないという建前だから、ここでああだこうだ言うと面白い。
(実際は知らないわきゃないと思うが、敢えてそう解釈してあげよう)
新木は、ここで言われていることに反論できないまま、突っつかれ続けなきゃいけない。
ここを教えてしまう、もしくは土俵に上げてしまうと、新木にとって利になることが多すぎる。

94 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:48 ID:hCD5EKIK
新木としては単にペンCにプロデビューしてほしいってことなんだと思うよ。
あともうちょっとでプロになれるのに・・って感じではないかと。
それであえてあーゆーふうに煽っているのでは?


95 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:49 ID:7u5pv+7T
うぬぬ、そうか。
では、しばらくは静観しときますか。
無粋な事を言ってスマヌ。

96 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:49 ID:X1LvPAn0
気持ちはわかるw

97 :95:04/04/06 14:50 ID:7u5pv+7T
追加。
たびたびすまんです。
>93

98 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:54 ID:7u5pv+7T
>94
マジかい!?
むう、やはりプロの作家の思考とは深遠なる物ですな。
俺にはイラ立ち紛れに煽ってるとしか思えんかったのだが。

99 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 14:56 ID:X1LvPAn0
ぶっちゃけありえない

100 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 15:31 ID:Kwvbpe4n
「どうして大切にしてるものを無理矢理奪おうとするの! 貴方にそんな権利があるの!?」
「力でねじ伏せて自分の思い通りにしようとするなんて、そんなの認めない! 」
「バカにしないでッ!みんな一生懸命に生きてるのよ!
理解しあって尊敬しあって生きてるんじゃないの!
力ずくでみんなを支配しようとするなんて、そんなの絶対に間違ってる!」

プリキュア調べてて、セリフにちょっと笑った。

101 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 15:46 ID:7u5pv+7T
>94
むう。
ちとヒマに明かして戦場のレスを読み直してみたんだが、
『ゲロキモ』だとか『あのサイトの作りを見たとたん、まあ普通の業界人は、「あ、こいつダメだ」とサジ投げますけど』
だなんて発言をどこをどう読んだら愛が込められているのか理解に苦しむな。
やはり説教にかこつけた誹謗中傷でないの?

というか、小説家が何故ホムペを批評できるのか疑問。むっちゃ疑問。
荒木様理論で言うとTOP絵は全部NGとなるんだが。

『直す所いっぱい。サイトの絵とか』
って、こりゃいくらなんでも失礼だろ。完全に絵師への侮辱じゃねえか(笑)
見せられて喜ぶ人云々を持ち出すなら、自サイトの尻むき出しのゲロキモ萌えイラストもなんとかしろやと思うんだが。
なんか新木様、アマに対して変な優越思想でもあんのかね。
デビューしてようがしてなかろうが身分格差なんぞ生まれやしないはずなんですがな。
知的財産法に手をかけるまえに憲法読めや、人として、と言いたくなる。

嗚呼、何で俺ってば他人事にここまでイラついてんだろう。
すげえ人間できてねぇ(涙)

102 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 15:51 ID:hCD5EKIK
分室を読んだりしているから、慣れてしまってるのかな。
>>101の言ってることもわかるんだけど、
要するにあの人の目的は「自分がヌルいと自覚してもらうこと」だったっけ?
だからわかってて書いてるんだと思う。
ま、原稿書き前のウオーミングアップっていう要素も大きいだろうけど。

海燕への愛は、2号に対する愛の2分の1とか書いてたけどさ。
2号への罵倒もすごかったもんな。だからさ、だぶん。愛のムチなんだよ・・・。

103 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:00 ID:hCD5EKIK
あれを罵倒と感じない俺は重症ですか。
海燕のときはなんっつー態度か、と呆れまくったけど。
今回は一応管理人の了承とってるし。
おれが見てきたなかでは、今回、叩く出力は高いほうじゃないとも思うし。

104 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:05 ID:X1LvPAn0
叩く出力が低い分、皮肉と挑発のオンパレードで不快感増大。

105 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:08 ID:7u5pv+7T
>103
どうなんですかな。
叩きも愛のムチも個人差ありますから、ある程度新木様をヲチせんと判断はムズいですな。
ちなみに、新木様が叩きに走った時ってどんな風になるんですかね?

106 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:10 ID:7u5pv+7T
あと、分室ってどこあるかわかります?
新木様のリンクから飛ぼうとしたんですが、どうも見つからなくて(汗)


107 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:18 ID:hCD5EKIK
>>104
あ、なるほど。ひたすらですます調だしな。
場所を考えてのことだろうけど、かえって嫌みな感じがするといえばするような。

108 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:19 ID:Kwvbpe4n
おまえら新木に釣られすぎ。

109 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:22 ID:7u5pv+7T
>108
確かに(苦笑)
でもまあ、イベントと話題の少ないラ板でここまで盛り上がれるなら、釣りでもなんでも大歓迎っす。自分は。


110 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:28 ID:ECMv537d
>>106
「よみかく」でぐぐってみればわかるよ。

111 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:29 ID:hCD5EKIK
>>106
分室の正式名知ってる? それでググったら?

112 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:29 ID:7u5pv+7T
ども、ご丁寧にサンクスです。
これからちょいと覗いてみます。

113 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:37 ID:7u5pv+7T
分室、少し読んでみたんですが、


投稿者 新木 伸
>2号
>>バイトしようかなと

あー、オマエって、ホント、カッコ悪ぃなー。
いっぺん、飢えて、死ねよ。
そのほうが、なんぼか、カッコいいぞ。


の、のっけからこれですかい。
すごい世界だ(汗)

114 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:51 ID:hCD5EKIK
>>113
そのあとずーっと最近のところまで追って読んでいくと、愛がわかる・・・と思う。
ちゃんとフォローしているよ。

115 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:53 ID:TpwWE3IF
よみかく分室ログを上から眺めていくと、礼儀が崩れていく過程が見える。
分室のノリに慣れすぎているから、海燕の件ような失敗を犯すんじゃなかろうか。

愛の押し売りは、ちょっと。

116 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:53 ID:TvJ4/B/r
ハートマン軍曹ってのは新兵キャンプの中で
仕事としてやってる分には有効かも知れないが、
それが習性になっちまって人様のところに出張って
スパルタの押し売りやったら既知外だよな。

117 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:57 ID:TpwWE3IF
>116
(・∀・)人(・∀・)ケコーン

118 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 16:59 ID:7u5pv+7T
ああいう狭い世界での価値観を押し付ける奴って、最悪なもんがありますからな。
確かにあそこで強気な態度取り続けてたら、人間腐って他者相手にも分別利かなくなってもおかしくないかも。
ま、しょうもない体育教師が懇談会で顰蹙買うようなもんですか。
新木様、本物ですな。

119 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 17:12 ID:um+D9GFU
       __ 
      |・∀・|ノ  よい
     ./|__┐
       /  調子
    """"""""""""""
         .__
       ((ヽ|・∀・|ノ  しょっと
         |__| )) ←新木
          | |
          調子
    """""""""""""""""

120 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 17:15 ID:hCD5EKIK
>>118
だね。海燕の件はほんとにのけぞったよ。完全に場違いだったし、押しつけだったよなあ。
そのへん本人は気づいているんだろうか。

121 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 17:26 ID:SSQ0GpHF
     .__
     ヽ|・∀・|ノ  < いっぺん、飢えて、死ねよ
     |__|
      | |
      調子
"""""""""""""""""

122 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 17:27 ID:WTAh8dOR
海燕の時は、新木の態度もアレだったけど、海燕の方がもっとアレだったので引いた。

123 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 17:38 ID:X1LvPAn0
新木は新人の育て方に関して、榊と論争、あるいは共闘するようなことは考えてないのだろーか。
彼が絡むのっていつも、弱者ばっかりじゃん。

124 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 17:52 ID:um+D9GFU
  |・∀・|ノ  これにも
     ./|__┐
       /   図
    """"""""""""""
         .__
       ((ヽ|・∀・|ノ  乗るの。
         |__| )) 
          | |
           図
    """""""""""""""""

125 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 17:55 ID:um+D9GFU



                  / /|)ずれた。
                  | ̄|  
                / /


126 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 17:59 ID:chiVQ2Nw
>>119>>121>>124
かわいい。

>>125
めげるな。


127 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 19:16 ID:5n1eem3Z
いやぁ、しかし。読んでて腹が立つっていうか不快になる内容だな新木の書き込みは。
第三者からもそう思われるってのは、喧嘩屋としては最高かもしれんが、小説家としては最低では?
たぶん、あれ読んだ大半の人はアンチ新木になるぞ。

128 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 20:14 ID:7u5pv+7T
ううむ、確かに。
所詮「作品と作者は別物」なんてのは戯言に過ぎないわけで。
現実には作者様がキレた発言すると離れるファンって結構居ますからな。
我が友人が「星くず」のファンなんで、ちと一つ今回のやり取りを読ませてみて反応うかがってみますか。

129 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 20:15 ID:gY4tr5BA
新木の本なんて見たことも聞いたこともないんだが
そんなんで食っていけてるの?
今はバイトで食ってるんならペンCと同じでプロの小説家ではないと思うんだが

130 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 20:45 ID:adF/t480
>129
去年の11月に本出しているみたいだしプロとはいえるんじゃない?

131 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 20:56 ID:sagTLaIE
新木のやっている事って、ただの弱い物いじめだろ。
見てて気分が悪くなるよ。
作家になるって、そこまで偉いことなのかな?


132 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 20:57 ID:7u5pv+7T
>131
いいえ。
ただし、一部の人間には偉いと錯覚させる事ではあるようです。


133 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 21:30 ID:X1LvPAn0
弱いモノいじめというか。
まあ間違ってはいないんだが、ニュアンス的にワナビが弱者と聞こえるのも
何なので付け加えると。
わからないのが当たり前の人間ってのがいて。
例えば新入りであったり、見習いであったり。
それを怒鳴りつけて、技術は教えないから盗めという職人親父と新木は同じ状態。
多分、本人もそれを気取ってんだと思うけど。
問題は、別にペンCは新木の弟子でも何でもないってこと。
「教えてください」と寄ってきた相手にならアレでもいいと思うけど。
何で赤の他人であるペンCにあそこまで傲慢になれるのか。

134 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 21:39 ID:c5abHbZq
>>89
本題と関係のない些事だし、いまさら突っ込むのも無粋かなあとは思うが。
なんか計算間違ってるような気がするのだけど。
それとも俺がなんか勘違いしてるのか。

>>91
スレの伸びが速いのは、やはりペンC本人が動いているということと、
新木スレの住民が流れてきてるからだろう。
この機に乗じて彼らのパーソナリティ(主に短所)を啓蒙したいのだろうな。双住民ともに。
つーか、あっちのスレいきなり落ち着いちゃってるじゃんか。わかりやすすぎ。

とまあそのあたりの事情を鑑みるに、やはり、このスレに陪審的役割が務まるとは思えない。
ただ、2ちゃんにそんなのを求めてみようと思うその冒険的な発想力には驚かされた。

総じて。
ネット社会的に新木伸の行動はどうよ、てのはわかるが、なんつーか、
ばりばりに感情フィルターがかかってるような気がする。

とりあえず茶でも飲んでもちつけと>7u5pv+7T。18レスて。

135 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 21:49 ID:chiVQ2Nw
>>129
5月か6月にも刊行予定あり。

136 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 21:53 ID:X1LvPAn0
ネット社会的にというか、大人としてどうなの、という気はする。

137 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 22:11 ID:vLPTTjhl
まあ見た人の大半はそう思うだろうね。これってどうよ、と。
残りは、電波ウォッチの感覚というか、痛いやつが暴れてるなあ
ぐらいのもんで、面白く見物するだけだろうな。

あれをネット上で大の大人が、あるいは作家がとってしかるべき
行動と見るやつはおらんだろ。

なんか新木本人はそう言いたそうだが。



138 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 22:20 ID:BgxuWBbA
作家ってのは平日から暇でええなあと思うわけで。
そりゃワナビがたくさんいるわけだ(藁

139 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 22:25 ID:gY4tr5BA
けっして煽りではないが、新木の本なんかほとんど見たこと無い
でも年に2冊出すだけで食っていけるのだな、良い商売だ

140 :91:04/04/06 22:37 ID:7u5pv+7T
>134
ぐは。
18レスも付けてたんかい(汗)
確かに、今日の行動を思い返してみても、ネットやってるかレポート書いてるか。
貴重な休日だっつーのに、他にやることねーのかよ自分(涙)

>なんか計算間違ってるような気がするのだけど。

えっと、アクセス数は、千以下切り捨てのザル計算です。
ペンCサイト15万、新木様サイト5万ってなぐあいで。

>やはり、このスレに陪審的役割が務まるとは思えない。

ふむ、それもそうですな。
当初は、
『新木スレの擁護派&ペンCスレのペンC否定派VSわずかに残ったペンC肯定派&新木否定派』
となって微妙に釣り合い取れて面白そうだと考えてたんですが、どうも違ってたみたいですし。
認識甘すぎ、ザルすぎでしたな。すんません。

関係なさげな雑談スレから引っ張るってのは・・・・ムリか。
あんまり乗るとも思えんし。

>総じて。ばりばりに感情フィルターがかかってるような気がする。

あい、まったくです。
お恥ずかしい限りで(汗)
・・・とか連続で他人の意見肯定すると、何故か一部地域ではダウン認定されるみたいですが。
いくらなんでも一人で電波飛ばしすぎでした。アホですか自分(汗)

とりあえず茶でも飲む代わりに、先ほどブクオフで買ってきた『星くず英雄伝〜放浪惑星の姫君〜』でも読んで落ち着きます。
ううむ、一巻の表紙から尻むき出しの全裸とは、やるではないか。
小学生時代に出会っていたならば、間違いなく『我が人生思い出の一品』となっていただろうのう。

141 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 22:44 ID:F3IZIIaE
ペンC=7u5pv+7T
キレイな新木=c5abHbZq

このスレで同レベルのことをしてどうするw

142 :140:04/04/06 22:47 ID:7u5pv+7T
ぐえぇぇ!?
アクセス数のケタ間違えてるし!
新木サイト50万超えてるがな!
愉快すぎるぞ自分!(涙)
うがああぁぁぁ!

・・・・とりあえず、「星くず」全巻揃えますか。


143 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 22:51 ID:F3IZIIaE
今からLOOP王国を130万回訪問すれば問題ない

144 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 22:52 ID:uXFWVEPW
>>139
上り調子の頃の星くずならともかく、あるあるで年2冊ではかなり厳しい筈。
新木兼業か?

145 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:04 ID:5U5afY5n
>142
     ._、__,._
     ヽ|・∀・|ノ  < オマエ、なに調子に乗ってんの?
     |_.神._|
      | |
      調子
"""""""""""""""""

146 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:06 ID:TvJ4/B/r
主戦場に「わかってるつもりの素人」と思しき第三者乱入。
神の矛先がイマイチ叩きがいがなさそうなペンCから逸れるか?

147 :142:04/04/06 23:15 ID:7u5pv+7T
>143
それは正に人生を費やす漢行為ですな。イカス(笑)

>145
ダ、ダウン・・・

148 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:19 ID:c5abHbZq
>>140
いや、ま、そないにかしこまらんでも。素直なお人ね。

>>141
キレイな新木?……よくわからん。
わからんが、わかりました削除、じゃない、退散しましょう。

149 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:19 ID:Kwvbpe4n
>>145
皮肉だな。142が気づくといいが。

>>146
はねたんで検索したら、描写について語ってる奴いたよ。
同一人物だろうね。作家志望かな?

150 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:31 ID:X1LvPAn0
なんかスタジアムに全裸の男が乱入して、ゲームが中断するようなことに
ならなきゃいいんだが

151 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:40 ID:5U5afY5n
      _、_ ,_
    ヽ|| ・∀・|ノ  < 乱入して彼には何の得があるんでしょう?
    || 神 |
     ̄| ̄|´
     調子
"""""""""""""""""

152 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:40 ID:3KIR0l95
お、書き込みけされましたぜ。
管理者としては順当な処置かな。あのツリーに参加できる人間を既に限定してるんだし。

153 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:41 ID:xwoF0Tna
NO.120の公開停止になってる発言って読んだ人いるの。

154 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:42 ID:X1LvPAn0
いい感じのハーフタイムショーだったな

155 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:44 ID:xwoF0Tna
>>152
あれ? ほんとだ。 
タッチの差ではねたんの発言だけでも読めたのはラッキーだった。
でもあれは削除されて当然だな。

156 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:47 ID:dY7+EPW5
ははは
帰ってきたらスレ伸びてやんの
楽しそうだなお前ら

157 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:50 ID:3KIR0l95
>>155
ちなみに、120は119と同じものが書き込まれてた。
121は、エラーしちゃいましたって書き込み。

158 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:53 ID:xwoF0Tna
>>157
ありがと。

>>149
見てみた。なんか意味不明なことを語ってるな。
作家志望にしては、なんか変。

159 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:56 ID:7u5pv+7T
はねたん、隔離されましたな。
彼もまた、新木に喰われるんだろうか。

160 :イラストに騙された名無しさん:04/04/06 23:57 ID:X1LvPAn0
でも、はねたんはどっちかというとペンCに物申したそうにしてたけど

161 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 01:05 ID:Epjvqwv9
相手を怒らせるのも筆力のうちだよ。読者の感情を波立たせる力量が無くちゃ作家としてはやっていけない。
それがたった一人の読者だとしてもね。
そういう視点から見ると、ペンCよりも新木の方がずっと美味いよね。当たり前だけど。
ペンCは「怒ってません」とは答えてるけどさ。でも新木の言う「ふれ腐れ」感はどうしても漂ってくるよね。

だけどペンCじゃない第三者の視点から見ると、新木は自分の力量が上であることを示すのに、プロである立場とか、コネだとかを始終持ち出しているように見える。
これはペンCに対しては有効だけど、第三者から見ればそうでも無い。
力量が上であることを示すなら、純粋に論理と筆力によるべきじゃないのかな。
第三者の読者に読ませるものならば、始終立場やコネを持ち出すよりも、シンプルに「新木伸」という筆名だけを背負ったほうが鼻につかなくて良いと思うんだが。
ニクソンとケネディの論争だな。未熟さが必ずしも読者(視聴者)に悪い印象を与えるわけではない。

162 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 01:24 ID:FjFUxmQ8
海燕氏とのやり取りでも感じたんですけど、新木氏の言う所の「ふて腐れている」ってのが、よくわかりません。
一方的に「あ、ふて腐れましたね(藁)」と無根拠に決め付けて逃げ回っているようにしか思えないんですが。
それに、怒ってようが、冷静でいようが、ふて腐れていようが、意見は意見であり、無視しても良い動機にはならないと思うのですが。
個人的には、海燕氏のふて腐れた(と決め付けられた)意見に対してのきちんとした反論が聞いてみたい所です。
どう見ても、あそこの新木氏の返答は煽りに終始しているとしか思えないので。

163 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 01:26 ID:BYUH41Nb
ためしに「あるある」買ってみますた(中古)
ものすごいベタベタな話しで何度も挫折したけどようやく読了
百円でも損した気分。あとがきに書いてあったベタベタな理由も読んで更に萎え。
「星くず」は見つからなかったんだが読んでみる価値ある?

164 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 01:27 ID:nJwVIhNj
>>162
敗北宣言なんてかんぺきにふて腐れてなかった?うじうじと。

165 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 01:27 ID:rRI96iGa
新木の悪いところは散々いわれてるように、自分を高い場所に置いたまま
降りてこないとこだと思うな。権威主義なんだろう、いわゆる。
しかも、自分以外のプロを持ち出すという、姑息なところが鼻につく。

ホームズは犯罪を推理するとき、相手のIQまで自分を下げる
てなことを読んだ記憶があるんだけど、自分が上だってんなら
ペンCのところまで降りればいいんだよ。
それができないのは、自分の劣等感が強いからだろうな。
その捌け口にしてるだけだな、あの討論にもなってない言い合いは。

166 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 09:51 ID:srKDQGHW
新木、またペンCを勧誘してるし……。
ペンCが分室へきたら、または描写練習100本をやりはじめたら「勝ち」と考えてるな、こいつ。

167 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 10:44 ID:/+zUjCt/
あそこまで言う程度の修行をして、新木はあの程度の作家なのか?

努力しても駄目なやつは駄目なんだな。

168 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 10:56 ID:/+zUjCt/
お前等、新木とがっぷり組み合いになったらどう反撃する?
やはり人格攻撃か?
どうせ技術論は、作家だっていう権威で押してくる以上不利だから
同じ土俵に上がってもらおう。
礼節を知ってて当たり前の人間として。

ここは名無しの便所の落書きだから、礼節なんざ存在しないが・・・('A`;)

169 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 11:09 ID:QpMil15I
>>167
自分はその程度の作家だと自覚しているらしいよ。分室の過去ログに書いてる。

んで、その程度の作家以下なのが、ワナビだわな。

170 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 11:14 ID:z2j+6Xo/
第一印象最悪で、その後も醜いところを延々見せ続けた男が
今の今更、改心した振りして口説いたところでムダだっつーの。
神が練習方法の有効性を検証したいってのがモロに見えるのな。
しかも自分は基本的に見ないって、そんな都合のいい話とおるかよ。
真性のアホだな。アホ、アホ、アホ。
あとさ、長文の最後のほうにリンク付の文章載せても基本的にリンク先にはいかねえよ。
クリックしちゃいました?するかよ。てめえの駄文でウンザリしてんの。
いまから30日やりませんか?も、適当な日数いうんじゃねえよ。へたれ詐欺師。
んなツマラン説得してんなら、2号のデータを定量的に整理しとけ。
神的にエラーな語句を一つ一つカウントして、どれだけ減ったか示せ、グラフ化しろ。
生データをつかってんじゃねぇよ。ありゃ、恥だね。楽してんじゃねーよ。

171 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 11:19 ID:K8BtkAcH
>>170
何かあったのか邪推したくなるほど感情に走った文章だな。
言いたいことはわかるが。

172 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 11:33 ID:srKDQGHW
>>170
これが名無しで書き込んだペンCだったら誉めてやる(w

173 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 11:46 ID:GuhUNKek
>168
読者>作家>ワナビ、なわけだから、
「お前の本は面白くねえ」と言えば終わる気が。


174 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 11:51 ID:srKDQGHW
>>168
ああ、同意だ。
その一言で終わる(w

175 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 13:32 ID:FpYdbBcn
>>174
だからワナビとかネット書評家とか
プロ作家の権威が通用する相手にしか絡まないのな。
のじりんところでは散々な目に逢ったし、
自分ところでの「読者様」からの不評にはいじけるだけしかできなかったし。

分室見ると、ペンC本人は現状行く気は無いって言ってるのに
自分が威張れる場所に来てほしい気満々で恥ずかしい。


176 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 13:44 ID:sy83xjuL
>>168
案1
2chに神スレ立てて誘導。
2chでのマナーを注意。「上げるな」「荒らしに反応するのは荒らし」
そして「2chのマナーを知る努力を怠った」→「楽をしている」→「ものかきの癖に(ry」
まあ、楽してない香具師なんていないんだけどなw

あるいは、通常の技術論精神論のスレを立て、そこに誘導し
神を含め参加者全員名無しを推奨。

案2
自分の偽装ファンサイト立て、別のファンサイトから人呼び込み、そこで戦闘開始。
議論を適当にかき回せば、話がどう転ぼうと徐々にファンが離れるのは必至。

177 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 15:32 ID:hkiBnFfO
>>175
そうそう。
だから新事実がぞくぞく登場すると困っちゃうわけで。

178 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 15:39 ID:FpYdbBcn
>>ギャラリーに対してアピールして、
>>「な? ペンCってば、ふて腐れてるよね? 脊髄反射してるよね?」――とやって、
>>同意を取りつけるだけなら、そう難しくもないんですけど。

某所の神の書き込み。
ここのギャラリーは「神って二重基準だよね? 詭弁で逃げてるよね?」と思ってんですけど(ppp



179 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 15:49 ID:hkiBnFfO
>>177に追加して書くとひょっとしたら新木のペンCに対する罵倒が、
間接的に、ペンCに関わった他の作家や編集者への罵倒になりかねない、
という可能性が出てくると。そゆ意味でサイトを叩くのは楽で安全だわな。
いやほんと、自分で責任を負える範囲で発言するって大変ですよね。

180 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 15:52 ID:srKDQGHW
>>176
新木に決定的な精神的ダメージを与える事が必要。
のじりんのところ(のじりんもなあ……)で恥かいたように、
なにかで新木に恥をかかせればよい。
例えば大作家の文章を、ワナビが書いたように誤読させるとか(w

対象はプロじゃないんだが、昔ワナビスレで、似たような事があってね。
そいつはワナビに序文を晒せと要求し、自分が論評をすると言ってきた。
そこである香具師が、色々な作家の小説の序文をウプした。
見事にそいつは引っかかって、大恥をかいた(w

と、いうことがあったんだが、どーでしょうか?

181 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 15:56 ID:hkiBnFfO
>>180
いちいちいじらなくてももう恥かいてるように見えるけどね。
ほんと、ただ誠実にお返事していくだけで充分だ。
一方的な勝利宣言は出るかもしれんけど、それもな。w

182 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 16:00 ID:sy83xjuL
嫌してやりたいんだろう。

183 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 16:02 ID:srKDQGHW
>>179
ペンCが関わったプロや編集者の名前が出ていればなあ。
それだと、
>間接的に、ペンCに関わった他の作家や編集者への罵倒になりかねない
と言う事態が発生するんだが。

ペンC。見ていたら、どっかでその方々のお名前を出せないものかな?
なんか漏れらに理解できて、新木にはわからん言葉(暗号みたいなもの)で言ってくれ。
プライベートな話になるんで無理か?

184 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 16:04 ID:FjFUxmQ8
ううむ、彼の脳内ギャラリーはさぞキモい思考をしているんでしょうなあ。
常に自己肯定と自己欺瞞で塗り固められている阿呆には一般常識なんぞ消えうせているというわけか。
あれだけの厨文晒しておいて賛同者がいると考えられるとは(笑)
「ふて腐れている」イコール「思考が一方に偏っている」らしいが、その定義って神にこそ最も当てはまるんでねえのかな?
そもそも、ふて腐れたから云々をほざく以前に、相手の気持ちを害したことをまず侘びねえのかよっての。

「誰のせいでもなかった。てな観点はないのかな?僕はできることをやったし」
ってさ、出来ることやったからそれが何?って話なんですが。
コイツの脳内たんぱく質は全て異常プリオンででも構成されてんのか?
できることやりゃあ許されます、なんて甘い話がプロの世界では通用しているんですかね。
いや、そんな考えもって自分に言い訳しまくりながら生きてるからこんな冴えない人生送ってんのか(嘲笑)

185 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 16:06 ID:hkiBnFfO
>>183
さすがにそれはいろんな道義的、あるいは信義上の問題があり得るのでは。
それに権威に権威で対抗するのは泥仕合を招くだけかなと。

186 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 16:13 ID:srKDQGHW
>>185
核抑止力と同じだよ。
核には核で、権威には権威で、という考え。

187 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 16:15 ID:sy83xjuL
こういう香具師相手には、知性そのものを叩くか、
神の主張を出発点として演繹し、その結果が主張と矛盾することを示すのがセオリー。

188 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 16:16 ID:7gJQU7iI
ノシ

189 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 16:18 ID:srKDQGHW
>>188
誤箱?

190 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 16:28 ID:sy83xjuL
この状況を生暖かい目で(・∀・)ニヤニヤヲチする知り合いのプロ……。

神が哀れに見えてくるな。
友達だったなら注意してくれるだろうに。

191 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 16:46 ID:9Uwe1QcT
>>184
個人的な恨みでもあるんですか?
ひょっとして昔紙にトラウマ植えつけられたことがあるとか。
いや、>>170と同じくえらく感情的なんで。

192 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 17:14 ID:z2j+6Xo/
>>191
なんとなく書いたら煽る感じになっただけだろ。
恨みがあるのなら、直接嫌がらせするだろうしな。

193 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 18:22 ID:hEOxBGjj
>>191
義憤なのか私怨なのか、そーゆー境目を考え出すときりがない。
なので、ああいうのは単なるストレス解消ってあたりに分類しとくが吉。
実際、だいたいはそのあたりなんだろうし。流してやれ。

194 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 18:54 ID:J0rtZLxo
時々書き込みしてて思うんだけど
自分の書き込み、後で読み直してみると死ぬ程恥ずかしいんだよね。
新木はあの書き込み、後で読み直して恥ずかしくないんだろうか?
恥ずかしくないから、まだ書きこめてるのかな?

195 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 18:56 ID:URCJIDKz
>>194
本人の中では「これもまた戦略だ」で済むんだろう。
はずかしいことを演出してるんだ、と。
自分をだますことは上手そうだしね。

196 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 19:18 ID:KSg/vHmK
>>194
「恥ずかしい」っていう感覚がわからない。とか言ってたような。

197 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 20:06 ID:apXPyhOy
ここまで行かないように注意しとけよ>ネ申
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075868839/


198 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 20:33 ID:+IjGP3+Y
近い業界のプロだったらそれこそ関わらない方が吉なんだろうな

199 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:13 ID:YWhgX7DL
はねたんが、神のことを「荒木」と書いたのが
故意でありますように。

200 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:17 ID:4y4+u+FN
でも神の言ってることにも、一理あるような気がする。
けど父親の棺桶の上で小説書く話なんか、普通にひくな。
作家ってあそこまで、自分を追い込まないといけないものなのかな?

201 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:25 ID:FpYdbBcn
>>200
「一理」はあるさ。そんなもん、盗人にだって三分はある。

問題なのは、神はその一理を振りかざして
自分が勝てる相手だけを狙い撃ちに
「出張押し掛けハートマン軍曹」をやってる事。

あれは「志願兵限定」の海兵隊で、しかも訓練キャンプだから意味があるんだってのに。

202 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:51 ID:b6fRuOBQ
本当にあった話。
小学校の時、道徳の時間に
「フルメタルジャケット」みせられました。
女の子ちょっと泣いてました。
マジです。
音楽の時間はラジカセ持ち込んでリンダリンダでした。
ビートルズの事教えたかったらしく、国語の時間に英語やってました。
ドームで外タレみるために、自分らに頭下げて
有給とって東京いきました。二日間自習ばっかでした。
でもクラスの平均成績は全クラス中topだったそうで。

なんとなく思いだした。

203 :イラストに騙された名無しさん:04/04/07 23:58 ID:V8+5pmOO
今回のペンCのシメ方、かなり高得点。
個人的には拍手を送ってやりたいくらいだ。

204 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:01 ID:J2x7fOme
>>203
うん。かなりの高ポイントだよね。
「プロは例外なくこうだ!」って神の主張に
具体的事実を以ってカウンターした。

205 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:03 ID:dcir9R96
>>199
次はもう少し踏み込んで荒木神にチャレンジしてくれますように。

>>200
体育会系のしごきに比べれば、追い込んでるというほどでもないよ。
てか、ツマンナイエピソードだよね。

206 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:03 ID:0CsHill6
荒木のいうこときいてるから一歩後退なんじゃないのか?
相手が忙しくてレスつけられないときこそ罵倒だろ。

207 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:19 ID:J2x7fOme
泥仕合になりゃいいってもんじゃない。
罵倒合戦じゃペンCに勝ち目はないし、
ペンCが分別と礼節ある態度をとって
神の矛盾と身勝手が露呈させるのが
戦術的にも有効だと思うがね。


208 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:30 ID:gUJ7+52i
うん。ペンCの方が冷静な感じ。

神、なんてレスするかな。

予想1 それは「文章はダメだから、他の得意な分野をのばせ」といっているのだ。
     おまえは逆の受けとめ方をしているのだ。

予想2 おまえから「文章はどうなのでしょうか」と聞いてみろ。
     例外なく「これはアレだね」と言われるはず。間違いない。はっはっは。

予想3 じゃあ、そのアドバイスに従って、文章はそのままで、 デ ビ ュ ー してみろ。
     そのときはおれの指摘ミスを認めてやる。ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ。


うーん。どーなんでしょう?

209 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:35 ID:gUJ7+52i
上のレス書いててふと思ったんだが。
神は文章力がないって指摘したわけじゃないよね。たしか。
アマのなかではすんごくうまい方だって書いてたし。
これだけの文章力があれば下手な指摘はできないだろう、って。

描写力が足りないって言ってたよな。
文章力と描写力は微妙にちがう? うーん、ようわからん。

でもでも、とにかく神の態度に問題ありってのは事実。
なんとかギャフンと言わせてやってくれ〜。

210 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:39 ID:gVEyKbwr
ぶよぶよと青黒く太ったひ弱な自我を抱え込んで、とにかく楽な、自分が傷つかない方法だけを
選択してきた「自称作家志望者」が、小さな掲示板で、プロに勝ったとして。

回線切って、モニターから顔上げたら。
何か変わっているのかね?

「自称作家志望者」は「自称作家志望者」であり「プロ作家」は「プロ作家」だ。
現実は変わらない。
それを変えることは「他人」にはできない。
アラキもペンCも、気づいているけど、気づかないフリをしている。

茶番だね。


211 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:48 ID:0CsHill6
みなさん、>>210は「描写」だと思いますか?

212 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:51 ID:gUJ7+52i
>>210を読んで、某作家の文体に似ていると思いました。


213 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 00:53 ID:y5fKsNlm
おお、ほんとにソクーリだな。

214 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 01:00 ID:gUJ7+52i
まんまだよ。
言葉、リズム、オチのつけ方。

文章に乗って聞こえてくる「声」が、某作家とまったく同じ「声」だ。

こえ〜よ〜。ぶるぶる。俺はもう寝る。

215 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 01:10 ID:dcir9R96
僕はワナビではないけど、マーチの序盤はなにか物足りなさを感じました。
自虐オタクネタは面白いです。でも、もっとよくなりそうでした。
で、神なら描写で埋めるのでしょうね。
でも、それをペンCに押しつけるのは良くないと思います。
別の何かで埋めたっていいはずです。
そもそも、中高生がメインのライトノベルで文章力はそれほど要求されないとおもいます。
描写がいいからって買う読者は少ないし、酷いのだと会話しか読まない奴もいます。

とにかく描写がベストなソリューションなのかな?と疑問に思いました。

216 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 01:18 ID:yEh64Mzx
>>210
同意
作家になっているという点では、新木はペンCより上。
ペンCもこんな茶番に付き合ってないで、
作家になる努力をすればいいのに。
馬鹿じゃないか本当に。

217 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 01:24 ID:7VnSFirj
>>216
つって降りても新木の勝利宣言が出て、
その後永遠に他の作家志望者の相手をする振りをしながら
ペンCを煽り続けるに違いないしな。

218 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 02:00 ID:66wPEw27
場所変えてまだやってたのかペンC…
しかしなんだな。作家としてデビューしたら神、みたいな考え、
作家を目指してる人特有のものだと思っていたが、プロになった後も取り憑かれてる人も居たのか。
なんというか、びっくりだ。

ともあれ、新木の好み通りに書いたらプチ新木作品が出来上がるだけだ。
そんなもん、今新木本人が書いてるのだけで充分だ。
ペンCはペンCにしか書けないものを書いてモノカキ目指すがええ。

>216
つーか読者は、この作家と作家志望のどっちがエライか、なんてことには何の関心も無い。
プロ作家というだけで凄いとは全く思わない。
本屋に並んでるのは全てプロが書いたライトノベルなんだから。
新木は誰に対して優劣を誇示したいのか。
やっぱ自分か。

219 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 02:09 ID:CLiT70vf
新木にとっての今回の「勝利」は、ペンCの意識を改革することだぞ。
ここでペンCが降りても新木の勝利にはならない。
これは論争なんてレベルのものじゃなくて、上の立場の人間が下の立場の人間に語ってる、説教みたいなもんだから。
論争なら降りるが負け、になるが、説教はそういうもんではない。
説教としては、神の言い方は度を越えてると思うけどね。分室みたいに、みやびや鷹見が緩衝材になってくれたらいいんだけど。
緩衝材がいるつもりでああいう書き方したら、相手に聞いてもらえるものも聞いてもらえなくなるってことをいつになったら覚えるんかね。

にしたって、この騒動?の結末を「勝った負けた」でしか判断できないというのは、ペンCばりの視野狭窄だと思うけどね。
ペンCがプロになれるのなら神の軍門にくだって分室で修行したっていいんだよ。今回のことの単純な勝ち負けを超越したところにこそ、ペンCの目標はあるんだから。
だいたい、勝ち負けに拘るなら、初めから勝負はついちゃってるのよ。神はプロ、かたやワナビって時点で。



まあ、ペンCが努力のベクトルを変えなきゃいかん、ということに関しては神の言うとおりだと思うよ。
同じスタイルで13年やって効果がでなかったら、違うやり方を試すのが常道ってもんでしょう。

220 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 02:36 ID:66wPEw27
まぁ、ペンCには生で厳しく指導してくれる作家先生や編集さんが既に居るわけで。
そっちの意見は真摯に受け止めていろいろ自身で改革に挑戦してるっぽいからいいんじゃないか?
今、どっからどう見てもネットゴロで、しかも売れてない口だけ番長に師事する理由は欠片もないと思うな。

現役大学生や塾講師が既に家庭教師について、今年こそはと頑張ってるところに、実績ゼロの通信講座に勧誘してもね。
「間に合ってます」で終わりじゃないだろうか。普通に考えるに。

221 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 02:37 ID:66wPEw27
む。sageチェックが外れてた。面目次第もない。

222 :219:04/04/08 03:19 ID:enLjdiEH
>>まぁ、ペンCには生で厳しく指導してくれる作家先生や編集さんが既に居るわけで。

これがこっちには見えてこないのでなんとも言えないんだけど、
いったいいつから、どれぐらいの定期的間隔で、指導を受けてるの?

神は神自身が主張する「ジムのインストラクター」としても落第だと思うが、二号や津荒を見てるとメソッドだけは使い物になるのかな、という感じはするんだよね。
神の高圧的な口はさみは、フィルタかけて聞けばそのうち慣れるしw

ペンC自身が、改革に挑戦してますって言うのは容易いよ。でも俺たちはペンCの書いたものでしかその成果を知れないわけで。ペンCが今回さらしたソノラマ版まーち冒頭を見る限り、すでに受けてきた作家・編集の指導はあんまり生きてないなぁ、と思うのよ。

あ、あと神は最新シリーズは増刷かかってるので、売れてないということはないぞ。ファミ通では増刷かかるの難しいだろうに。2ch以外の層に受けてるんだとオモ。

223 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 04:14 ID:28H2ZEqn
>>219も言ってるが、いっそ分室に行って修行してみるのも、一つの方法なんじゃないか?
新木の言うことはいちいち腹が立つが、ペンCが今まで頑張ってきてデビュー
できなかったというのは、悲しいかな事実なんだ。
ペンCが本気で作家になりたいなら、そのためなら悪魔に魂を売ってもいいと
思っているほどならば、なんでもやってみるべきじゃないか?
掴める藁があるなら、掴んでみるのも悪くないと思う。13年間も溺れ続けてるんだから。
分室で修行してうまくなればよし。
うまくならなかったら、「おまえの言っていたことは間違いだった!」と新木に
たてつけばいいじゃん。ペンCの損はないじゃん。

224 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 07:58 ID:KNA6YNwX
つーかさあ、ラノベ作家に上手い描写なんか期待してるのはこの板の住人
みたいな工房以上の香具師だけだろ?真の購買層には読みずらいだけなんじゃねえの



225 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 08:32 ID:lMKrbYSD
>224
ある意味真理かも。
いくら文章が凝ってようと、理解できなきゃ単なる文字クズ。
逆に文章崩れてようがなんだろうが、読みやすければそれでいいのかも。
ラノベが売れてる所って、教科書にあるような硬い描写が無いからって理由も一因しているんだろうし。
音楽の粋を極めた複雑重厚なオペラより、聞きやすく解りやすいポップスのほうがえてして好まれるもんだからな。


226 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 08:52 ID:oR7oV11i
上手な描写を目指してるわけじゃないだろ。
「読みやすさ」がキモで、そのための描写力アップだ。

抵抗なくすいすい読めて、しかも内容もすいすい頭に入ってくる、
そーゆー読みやすい文章じゃなきゃ、ラノベとしてはダメダメなんでは。

227 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 09:58 ID:7VnSFirj
>>219
そもそも、「意識の改革」や「説教」が
新木の本当の目的であるかどうかに疑問があるからな、この場合。
そうなってくると安易に「師事してみれば?」とも言いづらい。
ただ食い物にされるだけではペンCのためにもならないし。

228 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 10:20 ID:lMKrbYSD
分室のカキコには、「自分より下の連中を叩いてうさ晴らししている所もある」ってあったしな。
神によると、分室でやってることっていうのは話し相手を作りたいから、だそうだ。
そのための叩き上げだから、別段教育を熱心にやる気は無いらしい。
つまり、俺は観客席で野次飛ばしてるから聞きたい奴は舞台で踊れ。でも野次だから腹いせ紛れに滅茶苦茶言うぞ。
ってところか?

229 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 10:58 ID:J2x7fOme
>>228
「話し相手がほしい」って事は
神はやっぱりプロ仲間からは嫌われてるのかね?
それとも神の方で相手にしてないのか?

230 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 11:19 ID:X86QOzKe
新木の勝利=「叩き文書いて言葉嬲りでイイ気持ち」
海燕の勝利=「掲示板あらし新木と縁を切りたい」

海燕叩いて気分が盛り上がった所で掲示板追い出されたので
ペンCに目をつけただけでしょう

「話し相手がほしい」=「公開SMのマゾ奴隷がほしい」としか見えない

231 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 12:10 ID:lMKrbYSD
>228
微妙だなあ。
本人は鷹見とは戦友だとかホザいてたが。


232 :231:04/04/08 12:11 ID:lMKrbYSD
間違えた。
>229です。
自分で自分へレスつけてどうすんだよ自分。

233 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 12:21 ID:JlcGbL+r
新木のレジュメって、あんなもんレジュメじゃないですよね。単に箇条書きだと思います。
  レジュメ 0 [(フランス) rsum]
  論文などの結論またはその過程を簡潔にまとめたもの。梗概。概説。要旨。レジメ。
新木こそ、レジュメを書いてから書き込みをすべきですね。
あと、定量的に示したなどというのも論外というか失笑です。せいぜいが定性的どまりですよ。

234 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 12:25 ID:J2x7fOme
>>233
あの書き込み、ペンCの方が適当に手を打ちたがっているのに
神が絡みクセを満足させるために無制限に話題を拡散させて
どっかにペンCがひっかかるのを期待してるようにしか見えない。

235 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 12:44 ID:lMKrbYSD
ペンC、バイトで疲れきって帰ってきたら強烈電波の相手か。
時間取られて執筆は進まず、しかも議論も進まずとなると、そのうちストレスで胃に穴開くんじゃねえの?

236 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 12:53 ID:JlcGbL+r
今回は収束したけど、一月後ぐらいに描写練習の結果を知りたがって
また神が降臨するとおもうと今から楽しみだ。わくわくするよ。

237 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 13:09 ID:lMKrbYSD
>236
>収束

したのか?

238 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 13:37 ID:JlcGbL+r
まだ収束はしていないか。ごめんね間違いでした。
山場をこえて収束しつつあるってだけだね。
それに、ここから拡散しはじめてカオスになる可能性もあるね。

239 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 15:01 ID:lMKrbYSD
>238
いや、そんな低姿勢にならんでも(汗)
ご丁寧なレス、どうも。
個人的には作品煽られたペンCが理性飛ばして泥沼カオスになるのではと思う。
新木は2号の文の感想をやたら聞きたがっているみたいだが、これはペンCどう答えてもロクな目にあわないな。
上手い→ねちっこく分室ご招待。
下手→上達具合も判らんのか、と嘲笑&煽り。

新木の分室、最初は結構面白いことやってたんだな。
粘着質なのは変わらんかったが、今みたいな無目的な荒らし煽りも無く、意外と良い雰囲気で文章鍛錬が行われていたみたいだ。
あれを続けてりゃ良かったのに、いつから練習場はSMクラブに変わったんだ?

240 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 15:13 ID:eIH+3iZF
>>239
そーそー。
過去ログの最初のころの新木氏って今とずいぶん雰囲気ちがう。
最初のころの読んでいる途中、ウエブで最新のを読んで「えっ?」と驚いた記憶が。

でもまあ、来るもの拒まずで入れてたから、参加者のなかにはすんごいのもいたりして、
かなり大変だったみたいだ。
結局、新木的定義のヌルいヤシを、始めのところで見極めておこうってことで、
かなしいことにあーゆー対応に変わっていったのかも。
ま、もともとの性格やらもあるだろうけど。

続けているってことはすごいと思うよ。
閉鎖してもおかしくないようなことがいろいろあったと思うし。

ってこれは、外野の勝手な意見だが。

241 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 15:23 ID:eIH+3iZF
あ、もひとつ。
新木氏のやり方として、相手を追いつめすぎるってのも、ちょっとアレかなと。
たぶん「これくらいで潰れるようなやつは、もともとその程度の熱意しかない」ってことなんだろうけど。
それが良いとか悪いとかそんなことではなくって。

ただ、そこまで追いつめなくても、その前に引導わたしてしまえばいいのではないだろうか、とか。
ま、好みの問題ですかな。分室内でやるぶんには。

242 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 15:37 ID:S26AmAVC
>分室内でやるぶんには。
外でやったらガイキチでしかないことに新木氏はいつか気づくのだろうか。

243 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 15:57 ID:eIH+3iZF
>>242
なんで気づかないのかってことの方が、じつに不思議だ。

244 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 15:59 ID:AmI2Zdt4
通りすがりのスタトレオタだけど。
某掲示板のNo.37の神の発言。
>クリンゴンを出して、ヴォーグを出して……、
「ヴォーグ」じゃなくて、「ボーグ」だと思うのですが。
それとも向こうではそう発音するのでしょうか?(w

245 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 16:14 ID:eIH+3iZF
>>244
検索してみたら、日本語訳はボーグですね。
原文では ”Borg” のようです。
V の発音が「ヴ」でしたっけ。

俺ってとことん暇だな・・・。

246 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 16:23 ID:PmeVgdmq
「スウォード」みたいなもんか。
(ソードで正解)

247 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 16:59 ID:xpdAVkp/
>>246
いや。多分ちがう。
「ス」と「ソ」は S だろ。

「ベニス」を「ヴェニス」ということはある。これは V
だが、「ボール」を「ヴォール」とはいわない。こっちは B

んなこたあ、激しくどうだっていいんだが。

248 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 17:00 ID:xpdAVkp/
あ。いうのか? 自信ない。

249 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 18:12 ID:1CNPOqCy
アフォとかヴォケみたいなもんか。
(違います)


250 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 18:19 ID:f1BRvNvJ
Borg以外は全て似非呼称だ

が、一番無難。

251 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 18:59 ID:aXCWrJbm
ヴォーグと言えば普通は海外のファッション雑誌だろ。Vogue。読んでる女の子は結構いるよ。
新木つながりというか(藁)、JOJOの荒木ヒロヒコが愛読してるので有名。
あの漫画の独特の洗練された絵柄はそのあたりも元ネタにしてるということか。

スタートレックのBorgをヴォーグと書く香具師ははじめて見た。それでSFを語るのも。
高卒のペンCと違って、ちゃんと学校教育は受けてるんだろうに。
もしかするとあのシリーズのコアなマニアの間では、「ヴォーグ」と表記するのがカッコイイのかどうかは知らない(藁

252 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 19:04 ID:J2x7fOme
>>251
神は高専中退のはず。だから学歴としては中卒。

まあ、学歴で判断するつもりはないが、
分室で他人がちょっとでも表記ミスしたら
死ねとか言ってる奴が「ヴォーグ」ねえ・・・。

だからダブルスタンダードって言われるんだよ(pp

253 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 19:17 ID:aXCWrJbm
>>252
スマソ。学歴ネタにするつもりは無かったんだ。
でも恥ずかしいねえ(藁


小ネタ
荒木ヴォーグ「われわれはヴォーグだ。おまえたちワナビのプロ意識と文章技術を同化する。抵抗は無意味だ」

254 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 19:47 ID:Bp79T4He
>>253
小ネタ、笑える・・・。

255 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 20:57 ID:aB73b3Ul
ペンC掲示板に変なのが沸いてる……。
律儀に答えるんだろうなあ、これにも。

256 :重箱親衛隊:04/04/08 21:54 ID:/bSlzwlq
ageまつ(`・ω・´)シャキーン

257 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 21:57 ID:DRvaCDtk
>特殊なウイルスが体内にあって、それで超人化しているようですが。
>科学信号を血液に流して、与えてウイルスを局所的に集合させて、部分的な強化などをしているようですが。

この文章はまずいだろ。

258 :イラストに騙された名無しさん:04/04/08 22:09 ID:yID0HLhn
>>255
ほんとだ変なのが湧いてら。
なあんだかなあ。

>>257
そのネタ、もうちょっとだけ調べりゃ結構な説得力出せそうだけどな。
つかまともなSF者なら正当化して見せれと言いたい。

259 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 01:08 ID:2ybQjUj/
>>222
ペンCの自己申告だからなぁ。詳しいことはなんとも。

なんにせよ、実際に本を出す立場の編集さんが「よし」と言えば
新人賞入賞に関係なく本出してもらえるとこまで来てるんだから、
その編集さんが「ここをもっとこうしてくれ」「こんなのも盛り込んでくれ」
と要求してくることに対応するのが一番の近道だわな。
どこが駄目なのか、他ならぬ落とす当人が顔見て答えてくれるんだから。
つか他にやることあるのか。

ワナビいじりは新作書くためのウォーミングアップと称してはばからないゴロが、
「お前は表現力が無いな。俺が見てやろう」「お前が通らないのは日本語が酷いからだ。鍛えてやろう」
とか勝手に予想して提示してきても、それを信じて従う意味が全く無い。

ペンC分室入り拒否の判断は間違っちゃいないと思うな。
元々迷ったそぶりすらなく、普通に迷惑がってるだけだが。

260 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 01:11 ID:ZWpg9JTN
ペンC打ち切り願いキター!

261 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 01:11 ID:W4bTg8qW
新木って、分室のログの初期を見た。ほんとにかなりいいやつじゃん。
昔は。

262 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 01:16 ID:xE4oxBAq
>>259
 でも、ほんとに編集がついてるにしちゃ変だろ。
 ちょっとお情けでほめてもらったのを勘違いしてるだけでは?

263 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 01:25 ID:BIZd8GxE
>>260
ただしい判断だと思うな。
…………珍しく。

264 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 01:30 ID:2ybQjUj/
うむ。正しい。

>>262
パイプは持ってるよ。確実に。
普通に、出版してペイできるレベルまで行ってないだけじゃないかね。
出版社は好意で本を出してくれるところじゃないんだから。あくまで商売。


265 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 04:43 ID:O6UlK2cE
ペンCが収束希望を出し、自サイトでは煽りを冷静にたしなめているのに
神の方だけが相変わらず無茶な屁理屈で粘着し、自分の影響下に置きたがってる。
みっともねえ。


266 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 04:52 ID:eSJUMyUU
ペンC〜。もうレスしなくてもいいぞー。
放置プレイで悶えさせてやれー。ああいうカマって厨は放置が一番だー。
ひとりでわめく新木を横目に、さっさと小説書けー。がんがれー。

267 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 11:19 ID:ciqAXoEc
ここはホントに前身は撲滅委員会だったんだろうか。

268 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 12:03 ID:W4bTg8qW
神も過去ログ読み直せよと思った。
舐められているやつへの指導法は今回使えたはず。
舐められているまではいかないけど、練習法に懐疑的だったしね。
あれに照らし合わせると、ペンC批判も迎合もするべきではなかったと思うよ。
批判したから素直に誘いに乗らなかったし、迎合したから逃げてしまった。

あれは、当然の流れ。
その流れを作ったのは場を支配していた神自身。
結論としては、新木の自爆負け。

269 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 12:14 ID:6eulJAJe
>>268
神はみずから自爆ボタンを押しておいて、
ちょっと待って、爆発しないで!後生ですから!
と騒いでいたわけだな。

270 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 12:23 ID:Mkwg2RKL
ペンCはみんなの玩具だから。
新木の玩具になってもらっては、つまらない。

271 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 12:31 ID:RJu+ah+n
>>268
その指導法ってどこで見れるの?

272 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 12:39 ID:mbWeNWl4
ま、打ち切りってことで合意したわけね。
今度は、神はどこでどんな相手を見つけるのか。あ。それはこのスレとは無関係であった。

273 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 12:50 ID:RJu+ah+n
>>268
そもそも、新木がペンCを舐め過ぎてたし。
確かにペンCはワナビに過ぎず、小説もおもしろくないが。

ペンCについてよくわからないうちから思い込みを交えて全力で叩きに行ったり、
ちょっと不用意すぎるよ。
おかげで新事実に驚愕するはめになり、ペンCは不信を募らせる。
最初から今回の新木は迂闊だった。

274 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 12:55 ID:Jezh7av1
>僕の負けということにしておいていいです

なんかもー、ダメダメだな新木。何歳だよお前。
ペンCこれでもうレスしないのが正解。

>>267
撲滅委員会が立ったのは、ペンCがラ板に入り浸って毎日厨とくんずほぐれつしてた頃。
当然観測所はないため作品スレや雑談で直接ペンCに諭すしかなく、あちこちよく荒れた。
sageろと言っても絶対sageず(半角文字の存在を知らなかった)、荒らしの言葉全てに喰らいつく。
それでいて周りの制止を無視する能力は異様に高い。
当時はマジで対策が必要なくらい迷惑な奴だったんだよ。

海燕の騒動を見て昔を懐かしんだ人もいる筈。

275 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 13:07 ID:Mkwg2RKL
ペンCが、麻生スレで障害者うんぬんの書き込みして
思いきり噛みつかれてた事を思い出した。

276 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 13:16 ID:QyhnQUSi
海燕での騒動が思ったよりもこたえていたんじゃないだろうか。
推測するに、やり方がまずいってことで知人なんかにも引かれたんでは。
で今回、ああいう見苦しい対応になってしまったとか。

>>268
ひょとしてあの長きにわたった論争のこと?
たぶんちがうような気がするけど。

きっと、分室で長文書きこみ&ストレス発散&ウォーミングアップができないせいだな。
それであんなにカッコ悪いことになったのか?



277 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 13:45 ID:6eulJAJe
神はおっしゃられた。
  『敵を知り己を知らば百戦危うからず』――といいますが。
  いまペンCさんの状況って、『己は知られ、敵のことは知らず』――てなところなんですけど。
  架空戦記的に言うと、連合軍側に暗号までバレバレの旧日本軍、てなカンジですが。

さすが神。
分室からの情報の漏洩など気にも留めておられません。
私どものような小賢しい人間とは器がちがいすぎます。

278 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 13:50 ID:bF/ZhPNW
どっちかというと、ペンCが知ってる新木の情報の方が多いと思う。

279 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 13:52 ID:O6UlK2cE
>>277
自らが「次々に出てくる新事実」を扱い損ねてた事を忘れてる神。
「新事実」を実は知っててペンC罵倒のために利用してたのなら姑息な卑怯者。
本当に「新事実」を知らなかったのなら二重規範の三流道化。

280 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 14:34 ID:w5X6CRbd
>>279
知ってたんならもっと効果的な罵倒が、きっと…w

「プロ作家・編集はワナビと比較して圧倒的に有能であり、その言は
常に受け入れられるべきである」という新木のペンCに対する姿勢の根幹は、
誰かは知らんがペンCに関わった作家や編集の見解が新木の知らないところに
あり、それに反する罵倒を新木がもし行った場合に、容易に崩壊の危機に立つ。
だから多分本当に知らなかったんだよ。

281 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 14:40 ID:Ub1p/Trl
>>278
いえいえ、神はあのサイトに上がっているペンCの小説等を
軽くお読みになられただけ、ほんとに軽く読まれただけで、
多くの情報をかの偉大なる頭脳におおさめになられたのです。
ペンCが分室から神について知る知識など微々たるで、
そのようなものは取るに足らぬとおっしゃっておられるのです。
ではなぜ、その神が新事実について何度か驚かれておられるのか?
偉大なる頭脳が驚愕するなどということがあるのか?
わかりません。ですが、きっと深遠なるご意思が込められているはずです。

282 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 14:54 ID:ciqAXoEc
そう。
神はこう言いたもうた。
「神を疑う無かれ」


283 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 14:58 ID:BY/0+kVn
皮肉はもういいよ。
陰口叩かず、本人に直接言ってくれば?

284 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 15:06 ID:Jezh7av1
なんで本人に代わって拗ねてんだよw

285 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 15:19 ID:EJjsRiJh
>>284
本人だからだろ?(w

286 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 15:40 ID:O6UlK2cE
Webという全世界に開かれた場で情報を発信している以上は
それを見た第三者からの批判を受けるのは当然の事だ。
作家という情報を発信する職業に就いていながらその自覚がないのは致命的だ。

神は全世界のWeb利用者に「これを読んでも俺の目の届かないところで論評するな。
言いたい事があるのなら必ず当人に堂々と言え」とでも言うのか?
それは小説化が自分の本を買った読者全員に意図を説明して歩く以上に
無様で愚かで実行不可能な行為だ。

また、誰でも閲覧可能な公開の場所で行われている以上、
このスレの発言を陰口というのも当たらない。
ひょっとしたら鷹見やはせがわが一連のやりとりを見てオフラインで
「やれやれ新木もしょうがねえな」「あれは病気だからまともに取り合っても無駄でしょう」
とか嘆いているかも知れないぞ。本当の陰口とはそういうものだ。

・・・駄目だ。漏れには神の論法を真似るなんてできんわ。

287 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 16:11 ID:Ub1p/Trl
皮肉はまだそんなにやってないと思ったけど、禁止か。
まあ、嫌がる人いるなら仕方ないね。

288 :暇なので遊んでみました。:04/04/09 16:20 ID:QyhnQUSi
神の論法か・・・。

お気に入りの掲示板で立ち入り禁止をくらったからといって、そのいら立ちを他の場所にぶつけてどうするんだ?

惚れた女にふられた八つ当たりに──。
「もうしつこくつきまとうのはやめたら?」と仲裁に入ってきた女を追いかけ回し、ねちねちと愚痴を垂れ流す。
辟易した相手がその場から逃げ出そうとすると、とたんに猫撫で声ですり寄る。

おまえのやっていることは、そういうことだ。

たしかにおまえの言い分もわかる。
場所とやり方を変えれば、それは正論たり得るだろう。
だがな。

場所をわきまえろ。

もう少し分別や常識ってのがあるやつだと思っていたんだけどなあ。
おまえ、このごろちょっと天狗になっていないか?
自分のやっていることは絶対正しい──。
なんて考えているんだろ。そこで、思考停止に陥っていないか?

どうだ。よく考えてみろ。

これから自分はどうすればいいのか──。
カッコイイ人間になるためには、どうすればいいのか──。
ということは、おれは教えない。自分で考えろ。
自分の手と頭を使って、つかみとれ。

以上だ。

#だめだ。・・・とてもできないや。

289 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 16:38 ID:CZFlDNNz
>>267
・・・人は変わるものさ

290 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 16:49 ID:ciqAXoEc
みんな文章上手いね。
ちとビックリ。


291 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 17:07 ID:jsThrAEy
>>288
それって2chでは、空気嫁の三文字で済むよな(´Д`;)


292 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 17:47 ID:YbT03m0D
まあそういわれてる香具師が、
空気読める香具師であることは殆どないわけで。

293 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 18:10 ID:b1jllZqx
流れ無視で悪いが。
まーち、いまさらながらarchiveで読んだ。
局所的には確かにおもしろいのだが…。(後半はグダグダだと思ったが)
あれの導入部、遺憾ながら、新木氏のレジュメとほぼ同じ感想を抱いた。

つーか、彼はまーちでデビューできたとして、
それが彼の知名度(割と馬鹿にできない気がする)と、
おかゆみたいな相対効果(あれはそれだけではないとは思うが)で売れたとして、
その後はどうするつもりだったのか。

正直、まーちには一発ネタ以上のものを感じない。
その辺の掲示板で誰もがやってる、笑える自虐ネタを集めた感じか。物語が薄い。というかない。
ネタが切れたらどうするつもりだったのか(既に苦しくなってる気がするし…)。
よくは知らんが、10年越しだっけ。あれが彼の創作人生の集大成だというのか。
それともいまは、なにかの節目なのか? 変性か変態かなんか。

294 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 20:03 ID:K2mTO14y
ソノラマに掲載されたのっていつなわけ?

いまひとつイメージできないんだけど、編集者とワナビの関係ってどんなものなの。
賞とったりとか、最終候補まで残ってたとか、既に一冊出版してるとか、
プロor準プロと編集者の関係なら、いろいろと見聞するよね。

だから、ペンCとアドバイスしてくれる編集者ってどういう関係なんだろうという疑問が湧く。
編集者って基本的に「プロ」を相手にするのが仕事なんだし。
新人発掘っていうのもあるんだろうけどさ。




295 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 20:35 ID:Ub1p/Trl
今現在、ペンCほどグリフォンの知名度上げに貢献してるやつは居ないな。

296 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 20:44 ID:ciqAXoEc
>295
現実とは残酷ですな。

297 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 20:57 ID:dREtgSfW
>>293
マーチは実は二年前には完成したはずなんだよ。
おかゆより早かった。
どくろちゃんがある今では全く価値がないからなあ。

当時からペンCは、セガものの自虐ギャグとか上手かったんだよね。
ギャグはワナビの水準だとかなり上だった。
でも重いテーマとかが大好きで、マーチを停止して他の書いちゃったんだよねえ。
マーチは好評だったのにもだ。
ペンCにとってマーチ系は書きたいものじゃないんよ。
だから今も蝦夷なんて書いているだろ。
新木もよく言うけど、書きたいものに自分の才能が向いているとは限らないんだよね。
この部分でペンCが大人になったら化けるんだけどな。…まあ無理だろうけど。

>>294
グリフォンはペンCが高校生の頃。なんとイラストもついた。ESの人だったかな。
そりゃ勘違いもするだろ。
でもその後無視されたそうだ。

298 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 21:23 ID:K2mTO14y
>>297
高校生のころ!だったのか。
いやてっきり掲載されたことのあるところへ持ち込み(投稿か)って話だったから、
もう少し最近の話かと。せめて2,3年前とか。
某所での説明時には、時期は書いてなかったよね。



299 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 21:28 ID:BIZd8GxE
読者投稿の一コーナーだということも説明してないけどね。
まあ、イラストはついたとはいえ。

300 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 21:31 ID:K2mTO14y
基本中の基本を聞くようで悪いけど、いまペンCって何歳?
なんとなく28歳ぐらいと思ってたけど。

301 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 21:37 ID:BIZd8GxE
>>300
日記の三月六日の項参照。
29歳。

ちなみにグリフォンは10年も前に休刊している。
編集部は当然なくなってるだろし、編集部員が残ってるかどうかも……
そういう意味ではソノラマにコネがあるとは言い難いと思うんだがなー。

302 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 21:39 ID:K2mTO14y
>>299
> 読者投稿の一コーナーだということも説明してないけどね。

えーっ。( ̄□ ̄;)!!
あの説明じゃ、そうは絶対思わん。
雑誌に掲載っていえば、掲載っていえば・・・。
投稿の一コーナーってことは、他のひとの投稿も一緒に掲載されたってことか?

303 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 21:39 ID:b1jllZqx
他の作品もちょろっと見てみた。これは、なんだろう…。
ミリオタ朔太郎? 的な路線を狙ってるのかな。よくわかんないけど。

304 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 21:41 ID:K2mTO14y
>>301
ありがと。

305 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 21:53 ID:oSwuZjXu
ペンCが載ったのは「明日のための創作ジム」というコーナーで、枚数は40枚。秋山完とかもいっしょに載った。本人に確認した。

306 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 22:17 ID:N/JyzjC3
>>302
電撃hpの小説賞で掲載されたようなものだと思われ。

307 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 22:21 ID:hJoBJRZ/
雑誌のコピー見たけど、決して片隅ではなくてイラストつき8ページとかそのくらい。

308 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 22:21 ID:hQldXfTp
編集者がついてアドバイスしてる、というのは、普通は出版社が商業出版を前提にした原稿の現物があって、
それを叩き台にしてより、グレードをアップさせ、出版に向けた作業を行っているということを指すんだが。
その辺の事情が見えてこないな。

編集者が「個人的」に会って話をしても、いくら懇意にしていても、それは普通「編集者がつく」とは言わない。

どっちにしろ読んだ限りでは文章に個性が無さすぎ。文体というか語り口というか
下手は下手なりに、書いた人間の匂いがするものなんだが、まったく匂いがしない。
あれじゃあ、どんなに設定を練っても、キャラを考えても同じだな。語りかけてくる作者の顔が
全く見えない。
 最近流行しているのかな、あの「平成ワナビ体」という文章は。

309 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 22:41 ID:BIZd8GxE
>>308
編集がついてる、とはペンCは言ってないわけだが。

310 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 23:17 ID:jsThrAEy
>ウイルスってのは、本来、自力では動けないものなのですけど。自分で動けるものであれば、ウイルスの定義から外れますし。
> これ、明らかに、ウイルスがなにかっていうことを知らずに、適当に思いこみだけで書いちゃっていますよね。もっと調べておかないと。

( ゚д゚)ポカーン
virusが自分で動けないのは間違いないが、
virusを局所的に集める方法くらい、トンデモvirusを開発するよりは、簡単だ。
今現在可能ではないが。

中途半端な知識で小説を書くのと、
中途半端な知識で小説を批判するのと
どっちが恥ずかしいんだろうな。

311 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 23:36 ID:frU3tTps
ま、「ヴォーグ」ですから。

312 :イラストに騙された名無しさん:04/04/09 23:54 ID:Ub1p/Trl
例の撤退問題。三人の安否はもちろん心配だが
あわせて国王の動向も気になる。 どこかで活動しているのだろうか。

313 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 00:30 ID:M246jaMP
>>310
そんじゃ言ってくりゃいいべ。自分の知識と読解に自信があるなら。
何が恥ずかしいかっておめー、影で調子にのって悪口言ったりして、
なんか巧いこと言った気になってるやつが一番恥ずかしいがな。

あーなんかすっげえグロ画像踏んだような気分だ。なんでだろ。同族嫌悪か?
まあもう寝るわ。

314 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 00:54 ID:HoXfojdG
このスレには不信心な罪人を神の御元へ送る事がお務めの
敬虔なる神官様がお一人いらっしゃいます

315 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 01:00 ID:P9v4Se/L
とりあえずさ、ここはペンCスレで、神スレじゃあないわけだ。
しかも、ペンCと神はもう接点がほとんどない。
ということで、神の話題はやめとこうぜ。

316 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 01:05 ID:9V2NkZXd
神官様は神の偉大さに疑念を抱く者をグロ画像に例えられておられます。
神官様は、不届き者と同様グロ画像も神の御許へと送れとの仰せでしょうか。

317 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 02:12 ID:+SZ8P/vY
>>313
なんでわざわざ親切に勘違いを正してやらにゃならんのかね。
そんな義理が俺にあると?俺としてはアフォはアフォのままでいてもらいたい。

ワイドショーの報道に2chで突っ込みを入れたりする香具師に、
わざわざ本人に言って来いと言うのか?突っ込みは悪口か?
もちろん、馬鹿にした発言ではあるが、
「あいつ馬鹿だよな」って生暖かく見守ってやれよ。

是非はともかく、ここがしばらくヲチスレ化してたのは事実。
空 気 嫁。
それでもスレ違いなんだ( ゚Д゚)ゴルァ!!という批判や発言の趣旨に対する反論だったら適切だけど、
本人に言って来いという批判は不適切。

と釣られてみる。

318 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 03:42 ID:cXwD34Tu
>>294
ペンCが昔グリフォンに載ったのと今の状況は全く関係ない筈。
昔日記で、ソノラマに電話して「○年前、貴社の雑誌グリフォンに載せていただいた椎羽準ですが…」
と持ち込みの問い合わせをしたところ「新人賞に応募してください」と門前払いを食らったと言ってた。

今言うところの編集さんは、別にペンCの担当ではなく(当たり前だ)
小説の仕事とは別の、プライベートで知り合った友人っぽ。
で、「小説家目指してんの?じゃぁ見せてよ。面白かったらプッシュして出すから」となったと。
編集さんはなんとか出してやりたいんだけど、出せるレベルのものをまだペンCが持っていけてないのが現状。

ここに居る人でも警察とか医者とか教師とか、いろんな職種の友人が身の周りに居るだろ?
ペンCのそれに、「ソノラマで編集やってる人」が最近加わっただけのこと。要はコネができたと。

319 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 07:16 ID:DvR9YMkU
>>318
 それって、ペンCが神相手にいってることと矛盾する。

320 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 07:50 ID:lPIY36WV
つーかそろそろ新木アンチみたいなのはまとめて巣に引き取ってほしいとは正直思う。
あっちには悪いが。

321 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 08:31 ID:5DNE/+1M
だとすると問題は、
もともといたアンチ新木がこのスレに引っ越してきたのではなく
ペンCと新木との対話が、新たなアンチ新木を生み出してしまった
という状況だな。

ソノラマの編集とペンC知り合いの編集は別人と思われ。

322 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 08:51 ID:HoXfojdG
んじゃあ、ペンC奮闘記神編の締めとして、海燕からの経緯をざっとまとめ…
と思ったが、俺飛び飛びでしか追いかけてないんだよな。
誰か暇な時にでもよろ。

323 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 09:41 ID:Ysz25QSR
>>318
持ち込みの問い合わせしたら「歓迎します」と言われたとペンCは今回語っていたよ。
よーわからん。

324 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 09:46 ID:bkypVu2G
>>323
 それは状況がかわったからでしょ。
 昔のソノラマは新人賞があった。
 新人賞があるところに持ち込みというのは「俺だけ特別扱いしろ、シード選手にしろ」と言っているのと同じ。
 いまは新人賞なし。

325 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 10:21 ID:OtBYWIND
ペンCが例の掲示板にカキコしてる。
事実上の勝利宣言(w

326 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 10:42 ID:bkypVu2G
前スレ790のコメントが聞きたくてしょうがねー。

327 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 13:03 ID:bkypVu2G
>>325
 掲示板管理人にたしなめられてるペンC…
 あの掲示板ははっきり親新木派だね。

328 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 13:04 ID:9V2NkZXd
勝ったのかなぁ?
ペンCはあるあるを買うはめになり、サイトもデザイン大幅にかえさせられ、
練習もすることに決定。ただ、しょっ引かれるのは免れた。
逆に、新木は何も無し。

329 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 13:28 ID:OtBYWIND
>>327
ぼこしゅう氏に突っ込んでいいか?
少なくとも、説得うんぬんについては、ぼこしゅう氏宛じゃないと思う。
その部分はあくまでも新木氏に宛てたものなので、ぼこしゅう氏がその点について感想を述べても、無意味だと思う。

>>328
ペンCが、完全に新木のコントロール下に置かれなかった(=分室入りしなかった)だけでも、充分なペンCサイドのポイントだと思うし、
新木氏が、ペンCに「説得」について、あれだけやりこめられたのも、痛快だったしね。
個人的な判定としては、ペンCに旗揚げるよ。

漏れ個人としては「ヴォーグ」だけでも痛い失点だがな(w
(ペンCとは直接関係ないが)

330 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 13:45 ID:o8NnDDYU
榊、三雲、鷹見と電撃文庫もファミ通文庫も読んでるペンCが
今まで新木作品を素通りしてたってだけで神の敗北なんだけどな。

書店に並んでイラストまでついて、でもペンCに読む気を起こさせなかった。
神の論法だとこの時点で惨敗。
ネットで無理矢理「関係」を作って読ませたという事実そのものがプロとしては汚点。
一冊や二冊の売り上げ向上のためにあちこちにケンカ売りまくるわけにもいかないだろうにさ。

331 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 13:57 ID:OtBYWIND
>>330
それは「読者としての」ペンCに対する敗北じゃないのか?
「ワナビとしての」ペンCに対する勝敗(ここでは、ペンCを分室入りさせることができたかどうか)は、また違う次元にあるところだし。
(まあ「作家」だという点において、髪はペンCに勝っているがな(w)

332 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 16:38 ID:jQIpApsd
ペンCが勝ったかどうかは不明だが、神が負けたことは確かだろうな

つか神の、>「僕の負け」ってことにしておいていいです。
って宣言が、吉本ギャグの「今日はこのへんで勘弁しといたる」と
妙にダブって見えるのだが


333 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 16:48 ID:XMISyYA/
・・・なんとなく、ペンCの言う「人間関係」はこんなんばっかなんだろうなーって気がしてきた。
知り合いの編集も作家も、OFF会やら何やらで「教えてください」ってペンCから質問攻めした程度なんかな。


334 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 17:28 ID:T4LisU8C
誰も変化を求めなかった。
単に他人の言葉は無力だということを証明したに過ぎない。
自分の書いてきたものを否定されることを。
肥大した自我が傷つくことを。
受け入れられ、耐えられる人間はそういない。

それができれば、彼はあの位置にいない。
彼は、あの位置に居続けること、そしてそれを心の底で願い続けている。
無定形な自分を傷つけるおそれのある未来より、いごごちの良い今の方が大事だ。

彼がそう判断し、選択したのなら他人は黙って見るしかない。
それが彼の人生であり彼の価値観だ。

茶番は終わった。
それだけのことだ。

335 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 17:31 ID:rCPXrk/H
>>334
ペンCをダシに自己陶酔しつつお説教ですか。おめでたいですね。

336 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 17:32 ID:OtBYWIND
>>334
なにかっこつけてんのさ(pu

337 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 17:49 ID:T4LisU8C
すまんね。
俺はマジになると、こういった文章になるんだよ。

ちなみに俺は>>334で「ペンC」とは一言も書いていないのだが(w


338 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 17:50 ID:paFHQWjL
そこはそれ、行間を読むというやつだな。

339 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 17:56 ID:5DNE/+1M
>>337
うむ。
漏れは、>>334の文が神のことを指しているなら、
位置は固定ではなく日に日に低下してるんじゃ?
と言いたくなったぞ。

340 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 18:13 ID:TlX+MDex
>334
シブいわ兄さん!
激萌えッス!
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー

341 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 18:45 ID:eOcU9MbS
すまんね。
俺はマジになると、ああいった文章になるんだよ。

と、新木も言いたいはずだ
間違いない。



今更謝っても意味ないけどね。

342 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 18:49 ID:paFHQWjL
今回の騒動でのプラスマイナスを考えると、新木が被った損失の方が
遙かにデカいな。

343 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 19:42 ID:HuB/2SQt
ペンCの損失 時間 成長の可能性
神の損失 時間 イメージ

いやあ、神のイメージはこれ以上低下せんでしょ。

344 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 20:09 ID:HuB/2SQt
>>334
 そもそもペンCは神の指導を受け入れるべきだったのか?
 分室にいって腕が上がるか?
 

345 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 20:13 ID:5DNE/+1M
>>344
ライター系の能力は上昇するけど、
あのやり方じゃ新人賞に通る小説が書けるようにはならないと思うです。
なんで分かるんだって言われても困るけどナー。
人は自分のコピーしか作れないという事。

346 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 20:34 ID:HuB/2SQt
>>345
 その言い方だと神は作家じゃないみたいだが……w

347 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 20:41 ID:+SZ8P/vY
>>334
> 彼は、あの位置に居続けること、そしてそれを心の底で願い続けている。
先生、この文章はとてもわかりにくいと思います(AA略

348 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 20:46 ID:HuB/2SQt
指示語を使いすぎだと、神ならいうだろうw

つかsageろ。

349 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 20:51 ID:+SZ8P/vY
>>348
ごめん。逝ってくる
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ     人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/>>347
 (_フ彡


350 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 21:00 ID:aO26g8yp
外部から受けた指摘を自分の中でどう生かすかというのは、その人次第じゃないのかね?
自分の価値観とアラキの価値観がぶつかり合うのは当然のことだ。
そこで、双方の価値観を客観的に見て、取捨選択するなり、新しい価値観を構築するなり、柔軟な頭がなきゃ作家になんか
なれっこない。
世の中には「たった一つの正しいやり方」なんてのは無い。
無数のバッドと、少数のベター、そして数えるほどのベストがあるだけだ。
アラキは自分の方法論しか知らないから、それがベストだと思い込んでいるだけのことだ。
距離を置いて、方法論の中のいいとこだけを取ればいい。

まあ、それができるような人間は、あそこに行かなくても自分でなんとかなるけどね。

351 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 21:20 ID:TlX+MDex
分室、入って教わるのはエンガチョだけど、何気にためになることも混じってるからなー。
ネタ作成法なんかはかなり役に立つんでねえのと思う。
あとは、なんだろ。新木流罵倒術?
一対一の時はともかく、大多数に正当性を主張しようとするんならまったく逆効果なんだろうけど。

352 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 21:25 ID:HuB/2SQt
ペンcの反論も新木流罵倒術にはぜんぜん通じてないしな。
ってかペンc。あの最後の書き込みは思いきり「捨て台詞」じゃねえか。
二人そろって大人げねえな。

353 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 21:29 ID:TlX+MDex
少年の心を忘れない、と言ってあげてください(藁)


354 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 22:20 ID:ZPzsVQZe
ぼこしゅうって何者?
なにげに神より偉そう、なんか見下してる感じがする

355 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 22:25 ID:HuB/2SQt
なんかペンcの友達で、神シンパみたいだね。やりとりよむと。
ワナビじゃないみたいだけど。

356 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 22:30 ID:kw/6/afy
分室で描写を学んだとか。
アマチュア志向らしいね。まあ、神より年上なだけに、こう、いろいろ思うところもあるんでねえ?(・∀・)

357 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 22:53 ID:ZPzsVQZe
神って何歳なの?俺のイメージでは40近いんだが

358 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 23:04 ID:HuB/2SQt
神は1968年生まれ。35歳。
20歳の夏に作家を志したとか。


359 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 23:11 ID:/weCveOE
で、何歳でデビューなんでしょう。
ペンCよりは、さすがにワナビ歴短いんでしょうが。

360 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 23:14 ID:HuB/2SQt
3年だって。すごいね。
だからペンcを「間違ったやり方で100年やっても無駄」といってる。

361 :イラストに騙された名無しさん:04/04/10 23:19 ID:/weCveOE
でもやり方というより、本人の才能がすべてだと思うのだが…
新木のやり方で、誰もが3年でデビューできるわけでも無かろうもん

362 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 00:16 ID:5k8+1uM5
矢車へのリンクはいつ直すんだろ。

363 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 00:20 ID:LFtXMRoX
>>362
気づいてないからなおさないんじゃないかなあ。

364 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 01:14 ID:xQCJSsmi
分室の過去ログ一通り読んでみたが
鷹見&榎野の書き込みが一番面白いんで、最後の方はそれだけ探して読んでしまった。

鷹見は自分のページ持っていないのかね

365 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 01:33 ID:vtN2cyqC
>>360
ワナビじゃないからわからんのだけど、
3年ってすごいの?

366 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 01:40 ID:SAUMHGof
ペンC日記更新。
あれ? イラクの邦人拘束にコメントしないの?

367 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 01:51 ID:CKXl49mD
新木は新人賞経由じゃないのでは?
業界をうまく生きる小説とは別のスキルが必要になるが、
ライター経由だったら3年でデビューは難しくない。
ぶっちゃけ、実力はペンC程度でOK。

368 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 08:07 ID:872bosvz
うむ、そこそこの製品を期限内に仕上げられれば御の字。

369 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 08:58 ID:XX3cwyVI
ペンcがこのスレをみていることが証明されたな。

370 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 09:57 ID:ALTtmtFB
>>369
見ていてなお名無し以外で発言しない辺りが
観測対象としての役割を理解できたって事だと思う。
やっぱりペンCは成長しているよ。非常にゆっくりだけどね。

371 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 11:30 ID:1adZeN3C
名無しで管まいてるのは神の方だと思うが…あ、神官様か。
ペンCには名無しで書き込むという発想自体が多分無い。今までを見るに。

372 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 11:53 ID:Lba32rc+
>>334なんてモロに神の代弁だしな。

373 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 12:06 ID:uilPg0Ek
神自身がここに書き込みしてるとは言わんが、
分室の二号みたいな神の下僕が2chで、
書き込みしてるのは事実だな。
かなり昔の新人賞厨房スレ(?だったけ)とかにも、
時々降臨してあの時もウザがられてたよ。

374 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 15:37 ID:D1pT8qhh
1年くらい前のペンcスレにも、神と同じようなこと言ってる人が大勢いるなあ。

375 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 17:43 ID:TQoHc4bP
>>334>>210と同じ。
心情的シンパかもしれんが、代弁者では無いよ。
神の教え方に異議を唱えないのは、それも一つの方法だと認めているから。
全面的に賛成し、一緒に旗を振ってるわけではない。
プロになった人の数だけ方法があるということを認めている。それだけのこと。

いわゆる「大人」の付き合いをしてるだけだ。

同じ場所に出入りし、書き込んでいるのは全部仲間で代弁者で下僕だ、としか思えないのなら、
まあ仕方ないけどね。

376 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 19:41 ID:KKrffbom
そうは見えんが…
神を拒絶したペンCは自己満足、と言ってるんだろう?

377 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 19:53 ID:hCTj6Rgn
もう神はこのスレ書き込まない方がいいよ。
鼻につく書き方しか出来ない体になってしまってんだから。
名無しに紛れるのは土台無理な話なんだって。

378 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 20:38 ID:vtN2cyqC
>>375
どっちにしろ君は関係者なんだね。

379 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 20:39 ID:KAdfnemO
神ネタ見飽きた。釣りもアンチも巣に還れと。

380 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 21:52 ID:IK/cek+V
334は神シンパではないかもしれんが、「ペンcてめーは一生オナニーしてろ糞が!」ってなことを言ってるわけで……
 おお、本来の撲滅委員か。
 どうもすいません。

381 :イラストに騙された名無しさん:04/04/11 23:52 ID:+zz9Izi1
334が鷹見さんだったら嫌だなあ。

382 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 05:51 ID:vbzX9aJ7
>>334
漏れも一瞬そう思ったけどね。


383 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 19:07 ID:FpQQ7e+3
いきなり静かになったね。

384 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 19:14 ID:ge3caytz
寝たふりしますか?

日記だけど、前半部分の意味がわかんないです。

385 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 19:34 ID:alw3uahe
イラクの人質ってわからないか?

386 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 19:41 ID:lB6NQc91
歯切れが悪い日記だね
思想がサヨク寄りなペンCとしてはコメントしにくい事件だしな・・・。

387 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 19:50 ID:ge3caytz
>>385
あの人たちは危険を承知で、信念なりなんなりに基づいてイラクへ行ったようですから、
「自衛隊が悪い」「日本政府が悪い」みたいに扱ってしまうのは失敬というものじゃないか、と思います。

のところ解説よろ。

388 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 19:59 ID:lB6NQc91
危険を承知で当地に向かって、自分の責任で死の危険に晒されてる。
危険に晒される理由を自衛隊&政府に押しつけるのは、
 人質の決断 に失礼だって言ってるんでしょ。
まあ、高遠妹はそれさえ理解できずに所構わず電波飛ばしまくってますが・・・。

ってなんで漏れが説明しなきゃならんのだ

389 :イラストに騙された名無しさん:04/04/12 21:23 ID:mG8vzf4I
意訳すると

てめえのケツくらい拭け。他人のせいにすんな。
つうかあの事件、本当に自作自演だったりしねえだろうな

と書いてあるように思いました

390 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 00:35 ID:c0H/0PXh
高遠妹って普段なにしてる人なんだろう。
あんな髪型の女、浜口京子しかほかに知らんぞ。

391 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 00:56 ID:7QM64gIi
実は今井クンや高遠女史と面識があるペンC。イヤ過ぎ。
しかし右翼左翼の話でなんだが、左翼本や左翼絵本を出版して、図書館に置いたり学校の課題図書にしたりというタイプの利権はあるらしい。
せいぜい売れて何千部の世界らしいが。
今井クンが狙ってたのもそういう絵本作家の地位らしい。そして左翼系ライター。
ペンCはそっち方向には興味無いの?

392 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 01:13 ID:6yJU3Ro+
政治団体系ってそういうセコい利権あるよな。
右翼の人ので聞いたことあるがあまりの規模の小ささと、
本人の自慢ぶりのギャップに退いたよw

393 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 02:21 ID:7QM64gIi
右翼利権は総会屋とかじゃないかな。
企業を脅してペラペラの業界雑誌なんかを購読させて、多額の購読料をせしめる。
あるいは小企業の社史や社長の回顧録を勝手に作って、無理矢理自費出版させる。
物書きの中にも色々アングラな香具師がいるようだ(藁
そこまでして物書きにしがみつく態度こそ、新木の言うプロ精神なのかも。

394 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 06:26 ID:XBXMcL87
ペンcは今回、サヨから離れようとしているのではないか。

395 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 07:37 ID:tE6o0k3H
浅くてすまんのだが、ペンCサヨ寄りなのか。
仮想戦記大好きッ子と聞いてたから、てっきりウヨかと思ってた。

396 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 08:53 ID:cIVLKPko
>>395
「メガネ美人がいるから」という理由で反戦集会に参加しているらしいw

397 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 09:29 ID:NHe3XmFQ
>>395
仮想戦記=ウヨとは限らん。
林譲治なんかは反戦思想に基づいて書いてるよ。
だってタイトルが「非戦 解放の戦斧」だぜ?

398 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 17:28 ID:qa3j2Fny
   \   __   /
 __  ヽ|・∀・|ノ ___ 
       |__|  
    /  / ヽ  \
心機一転!!

399 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 18:52 ID:Gwn+qoIZ
誰かネタふれ

400 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 19:44 ID:cocDqgbK
そういやペンCも劣化ウラン弾には反対なんだっけw

401 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 19:50 ID:7lxxu9Fw
それを言いだしたら漏れも反対だ。
活動しようとまで思わないが。

402 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 20:59 ID:R/c5aP5y
同じく。

現場の兵士はどう言い含められてあんなエンガチョ弾小脇に抱えてんのかね

403 :イラストに騙された名無しさん:04/04/13 23:40 ID:LdD79izy
>394
気づいちまったのかもな…。
彼らは彼らなりの覚悟で…というのは「自己責任」ってことか。
「日本政府」「自衛隊」を責めるな、というのは政府や自衛隊は
ダイレクトに人質に責任もたないだろってことだろうし。

神といいこの事件といい、どうなっちまうんだろう…。

それはそうと劣化ウラン弾は金属毒性が高杉なので本気で
お勧めできない。放射線による害なんか比にならん。
俺もある意味反対派だが、理由はこんなところ。

てぇかイラクの子供の白血病とかって、以前イラクが使った
化学兵器が原因って落ちはねぇだろうな。

404 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 02:16 ID:JcPw55e0
>>403
化学物質説も一時唱えられていたね。
また、衛生対策(生物兵器対策)に
用いられた薬剤の副作用なんて説もあった。

405 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 14:29 ID:xZKgm+hf
         __
     ヽ/∴ ∴/|ノ
     /∵/∴//
     /∴ ∴//
    ===/
    //


406 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 16:58 ID:e9NfUAZl
つか、劣化ウラン弾大賛成、なんて奴はいるのか?
アメリカの軍産関係者とかは別として

407 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 18:32 ID:3j82svZV
検索かけたら、右翼?と左翼で意見が違うみたいね。
どっちが正しいのか、正直わかんないけど、
右翼は被爆量も重金属としての害も少ないとか言ってる。

408 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 22:03 ID:1JstmemQ
>407
彼らは自分の身をもって証明はしないからな


409 :イラストに騙された名無しさん:04/04/14 23:37 ID:JcPw55e0
>>406
買う側の用兵関係者にもいるかも。
タングステン弾芯に比べて、劣化ウランははるかに安価だ。
なにせゴミだからなあ。
あと、発火性があって焼夷効果も期待できるそうだ。

>>407
あんまり何でもかんでも、右翼と左翼に分けて考えるのはなあ…
ネットでも、WHOのレポートとか見つかるけど、
彼らは右なのか左なのかと。w

410 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 00:19 ID:eI2TKeGL
じゃあ劣化ウランから放射能関係を除去できれば、みんな賛成なんだろうな。

411 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 00:27 ID:k+kl+Q3Y
>>410
 元素の性質を変えるなんてできるわけあるかw

412 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 00:31 ID:eI2TKeGL
わっかんねーよー。
科学は日々進歩してるんだぜー。

まあそれは冗談としてもさ。
劣化ウランと同程度のコストで同程度の殺傷力を有する兵器で、
放射能汚染の心配がまるでない兵器なら何も言わないのかな、と
気になったもんでね。

もうちょっと中性子爆弾の研究が進んで一般化したら、核兵器廃絶派は
もうどうしていいのかわからないのかな。

413 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 00:38 ID:v9JMBZf2
>>412
多分何も言わないだろう。
劣化ウラン弾なんて、変な材料をつかってる点を除けば、
所詮はただの砲弾だし。大量破壊兵器の話とは全然別。
実際、「タングステン弾反対運動」なんて聞いたことない

414 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 00:40 ID:eI2TKeGL
結局あいつらは「放射能汚染ヒステリー」でしかないわけか。

415 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 00:51 ID:4BC25AlO
そうして一つの大きな括りに入れて安心してしまうのも考えものだがね。
短絡は知性の敵ですよ?
だからといって、考えすぎるのが正しいってもんでもねーけどな。

ま、ほどほどに。

416 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 01:18 ID:v9JMBZf2
>>415
きっとID:eI2TKeGLは「サヨとしてのペンC」を叩けさえすれば
満足な人だと思われ

417 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 01:40 ID:eI2TKeGL
いや、既にペンCスレであることさえ僕は忘れていました。

418 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 01:43 ID:k+kl+Q3Y
ライトノベル的に劣化ウラン弾を語ろう。

できねーよばか。

419 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 01:44 ID:eI2TKeGL
劣化ウランたん萌え

ってスレがどっかの板にあったな。

420 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 01:47 ID:Jn6bg0TF
おかゆあたりなら普通に書けそうだが

421 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 01:58 ID:D4l0oXS3
エマルジョン型酢酸ビニル樹脂萌えだからな

422 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 02:05 ID:0r+vIvGm
ペンCなら劣化ウランたん萌えだからこそ戦争での使用反対とか言いそうだ。

423 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 02:07 ID:k+kl+Q3Y
なにが劣化してるのか?
視力に決まってるだろうが!

みたいな感じか?

424 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 07:44 ID:Jn6bg0TF
普段清楚なウラんたんの劣情にスイッチが入った姿なんだよ!

…あ、これは萌えじゃないか。

425 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 07:56 ID:fcm9NsnE
烈火ウラン弾だと強そうです。


426 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 11:08 ID:xjhwwQbH
裂罅ウラン弾だと脆そうです。


427 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 11:16 ID:AHdq32Cp
レッカーウラン弾だと持ってかれそうです。


428 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 11:23 ID:0r+vIvGm
烈華宇爛のように感じで書くと少しばかり女不良っぽいです。

429 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 11:57 ID:mDKG7OnF
おまえら・・・・



おもしろいな

430 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 17:29 ID:xjhwwQbH
でも・・・・



なんか虚しいよな

431 :イラストに騙された名無しさん:04/04/15 20:10 ID:dK6oc/Ni
じゃ、劣化腐卵弾を3馬鹿に投げてきます。

432 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 00:31 ID:iujN/Rbx
>431
あさって関空についた後東京らしい。
まず関空で迎撃、それから首都決戦だな。

タングステンの生体に関する影響なんて誰も調べねよーな。
劣化ウラン弾の毒性は結構なもんなのは事実だが、
放射能はきわめて弱いんだよなこれ。

ttp://www.nava21.ne.jp/~tokuda/chon/hayasi/other/d-uran.htm
阪大の専門家の意見。金属毒性>放射線の害で間違いない。

433 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 00:37 ID:7jzAg1wX
もはやペンCと関係ないし。

434 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 01:30 ID:DCFLoSM/
一ヶ月ぶりくらいに来てみれば
また妙なことで盛り上がってるなぁ・・・。

なんというか・・・プロになりたいんだ!
っていう意識がペンCからどんどん消えていってるような気がするのは俺だけか?

いずれ僕の作品は本屋に並びます
(だったっけ?)

とか言ってたころが懐かしい・・・。
やはり彼は「作家を目指す自分」って立場が好きなんだろうか。

435 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 01:43 ID:JK5P3mVv
なんか、ペンCがなにしてるか、全然見えてこないからねえ。
蝦夷を書き上げるわけでもなし。
文章練習してるのかもしれないけど、それはそうそうすぐには表に現れないだろうしなあ。

436 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 01:48 ID:4zecIJ6I
書店に出たら10冊買う予定なんだが
永遠にその時が来ない気がする


437 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 06:51 ID:QKp0Wvtp
>>436
某武装錬金に対抗して16冊に使用と思っています。但しハードカバーじゃなければね

438 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 08:17 ID:S0Z6TQ8+
つうか434はなんでそう思ったのよ。

439 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 11:29 ID:/9LPEMlB
HPや文章に、作家になりたいんだオーラが
昔より感じられなくなったのは同意しとくね。

440 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 15:41 ID:Wa+nkW0D
>>432
タングステンの生体への害、一応。
ttp://www.chemlaw.co.jp/Result_Eng_T/Tungsten_Compounds.htm#12070-12-1
調べてても粉末による塵肺の話ばっかりって感じ。

ttp://njb.virtualave.net/nmain0122.html
とかはかろうじてラ板的かもしれない。w

441 :イラストに騙された名無しさん:04/04/17 23:54 ID:b5oFQGil
まあ、ペンCはもう心が折れてるんだろうな。
新木との一戦で、「口で勝とう」「やりこめよう」としている時点で、奴の作家志望が偽物だとわかる。
 本物なら手を動かす。理屈を垂れる奴は偽。

442 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 00:49 ID:BTY4gasv
御本人様降臨乙

443 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 01:06 ID:QRq1RpTL
>本物なら手を動かす。理屈を垂れる奴は偽。
つまり新木はいやなんでもない。

444 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 08:03 ID:jgfn4bth
>>443
GJ


445 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 08:27 ID:LpbCeS6D
>443
あれはツッコミ所多かったもんなあ(苦笑)

446 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 12:03 ID:Rbzk5qwa
しかし、ペンcが口先だけで、新木さんに逆らう資格などない事は確かでしょう?
 作家志望だと本当にいうなら口でなく実績で勝つべき。

447 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 12:23 ID:Vzs5PMG+
ペンCをペンCと言い、
神を「新木さん」と言っている時点で
藻前の小さな精神構造が
そんな釣りで漏れがクマー!(AA略

448 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 14:27 ID:zqGt7jgz
>>446
その作家志望風情にみっともなく擦り寄ったあげく袖にされたのは…

449 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 15:06 ID:n2Ju18v2
まあ、日本人のメンタリティはまだ子供だし(w

450 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 15:42 ID:qOI2JXsr
なんか新木って、交際歴やっと2人めで、
しかも今連れてる女は全然大したことないレベルなのに、
童貞クン集めて「いい女捕まえるには」って講釈ぶってるように見えるな

451 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 15:50 ID:ffx9k0Dz
>450 ワロタよ。やっぱ神ネタからめた方が盛り上がるな。
こう考えるとつくづくペンCが分室へ行かなかったのが残念だ。
ペンCは新たなる燃料を投下しる!

452 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 18:30 ID:Kkqy8jnO
日記が本気でつまらなくなってしまったな。
書評としては、あれじゃあ短すぎてどうにもこうにもだし。
まあ、ネットでなにかを書くことを諦めたのかもしれないけど。

453 ::04/04/18 21:29 ID:knemWLva
いつも言われている欠点が直っていない
文章を簡潔化しすぎていて、情報が不完全だよ→日記
特に、タクジャに関してはバトルロイヤル読んでないと日記を読んだ人間は理解できんだろ
それに、各作品のどこが良くてどこがダメだったか位は書かないと、書評にならないと思う
彼が理解していて、自分の作品に生かせるのなら何も言う必要は無いんだけど…


454 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 21:56 ID:BTY4gasv
榊一郎「ストレイト・ジャケット6 ラクエンのサダメ」富士見ファンタジア文庫
 相変わらず、(何が)冴え渡ってます。いいえ、今まで以上です。
 今回の敵は愛ゆえに狂ってしまったひと。「人の心が壊れる」のを書かせると抜群の腕を発揮する榊一郎、期待は裏切りません。
(どんな期待が、どのように裏切られなかったのか)
 しかも説教が、うまいぐあいにストーリイと溶け合ってます。
(どんな説教が、どのようにストーリーと解け合っているのか)
(こういう理由で好きな)ネリンが本筋にからんでないのは悲しいですが、しかし物語として一級品である事にはかわりません。
(ここで気の利いた宣伝文句を一つびしっと決める)

455 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 22:02 ID:Jx08o46I
このスレの人たちはペンCより遥かに優秀だな。

456 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 22:19 ID:LpbCeS6D
そうとは言い切れないが、無駄に文才豊富な人間が混じっているのは確かだわな。


457 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 22:30 ID:Kkqy8jnO
まあ、文章がうまいからって、おもしろいものをかけるわけではないんだが。
しかし、ペンC、蝦夷共和国はどうしてるんだろうか。

458 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 22:32 ID:Jx08o46I
正確にはペンCが腐っているだけだろうね。
自分を客観的に見れないから欠点に気づかず成長もない。
せっかくの成長チャンスさえ拒絶した。
人間を成長させるのは冷徹な他者の目だ。だがペンCにはそれが攻撃にしか見えないらしい。
一生、自分のサイトに引きこもってイエスマンに囲まれて腐っていけば良い。

459 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 22:39 ID:Q1TnIx2c
>せっかくの成長チャンスさえ拒絶した。
>人間を成長させるのは冷徹な他者の目だ。だがペンCにはそれが攻撃にしか見えないらしい。

サディストの下で豚になってブヒブヒ鳴くのを成長とは言わんだろう

460 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 22:45 ID:Kkqy8jnO
新木のところにいくこと、は成長にはつながらんと思うが、新木みたいなプロをみて、色々考えることがあったなら、それは成長のチャンスではあったろうと思うな。
チャンスを掴んだかどうかは、いまいちわからない。

461 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 22:55 ID:vC1DPC9X
ひとつ言えるのは弾は撃たなければ当たらないわけで、持ち込みというのがどの程度
確実な弾かは知らないが、不確実なら電撃なりえんためなりスクエニなりに、どんどん
撃っていかないといかんだろ、と思う。


462 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 22:59 ID:XjlCSkAa
女の喘ぎ声一つからケチをつける男がいるように、
豚のブヒり方にも、エロスとテクニックがあるさ。
そこに価値を見出せるかが個人の資質なわけだが。

さっさと蝦夷を書き終わって欲しいな。
じゃないと成長も糞もなさげ。
手薬煉ひいてますよ、ええ。

463 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 23:11 ID:Jx08o46I
だから、もうペンCは作家あきらめてる。
作家なりたいなごっこ がしたいだけ。
すべての現実証拠がそれを示している。

464 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 23:39 ID:zqGt7jgz
>>458
成長を止め、逆に退化している人間の下につくのはチャンスとは言わん。ゆるやかな心中。

例えば>>450を見て、独男はこの、一応彼女が居るだけの男の持論を鵜呑みにする必要があろうか?
自慢と罵倒を受け続けながら脳内シミュレーション重ねるより、その時間使って
とにかく一人でも多くの女に実際に声かけまくって都度反省する方がよっぽど成長すると思うね。

465 :イラストに騙された名無しさん:04/04/18 23:47 ID:Jx08o46I
>>464
 そうやって声をかけまくってきた結果、ペンCが少しでも成長してるか?
 してない。だから間違っている。
 新木さんの方法は現実の作家実績によって現実的に裏付けられている。
 思い込みに基づく中傷は許されない。

466 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 00:09 ID:j2wkhSDK
>>465
しかし神の分室から未だにプロは出ていない。
神は確かにプロだ。
だが、神が認識している「自分がプロになれた理由」が
正確かどうかは不明だ。

ひょっとしたら「溢れかえる才能があるから、
間違った努力に足を引っ張られてもプロになれた」のかも知れない。
それを本人は「努力が正しかった」と誤解してるとかな。
第一、小説のプロであっても教えるプロじゃないしな。

まあ、ペンCは神の下に付くより分室をROMってメソッドだけ盗むのが賢いんじゃない?


467 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 00:19 ID:q/jdhtue
ペンCは童貞って聞いてたが・・・
そもそも女に声かけまくってきたのか?

468 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 00:25 ID:oXgrie7L
ネ申と戯れるより、川上のサイト見たほうが作家に近づける気がしてなら無い


469 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 00:27 ID:rr4p/EMD
うぶかたの黙契録でもいいような気はするが、まあ、久美沙織で充分なんじゃなか。分室で言われてることは、結局何度も何度もだれかが言ってきてることなんだから、あとはどう実践するかだよね。
ペンCがどう受け止めて、何をやろうとするか。

470 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 00:48 ID:VZmwaJ6O
>>465
中傷っつーか、
現実に新木の下から作家になった奴はおらんだろうが。
新木が作家になれたのはその方法論とは別のとこにあるのかもしれんぞ。
それは新木にも判断できない。なんせ新人賞作家じゃないんだから。

>>467
いや、童貞云々は例え話。
「女に声かけまくる」=「とにかく書きまくって送りまくる」

471 :470:04/04/19 00:50 ID:VZmwaJ6O
悪い。>>466で全部言われてた。そっちのがわかりやすい。

472 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 04:44 ID:tqj+H/Ol
まー、少なくとも小説一本に年単位で時間をかけている限り、プロなんて無理だろ


473 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 05:47 ID:PFRwI0zQ
速度が売りな人や、何を要求しても断らないから仕事が来る
ライター系作家に限って、変なプライド持ってる事が多いね。
新木がそうだとは言わない。けど、変なプライドを持ってるところは似ているね。

新人賞によってデビュー時点で実力が客観的に証明されている
新人賞出身作家は変なプライドを持ってない事が多いね。
世間知らずが甘やかされて尊大になっちゃうパターンもあるけどね。

474 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 09:19 ID:oWTPJkcu
なんかペンCも神もマンネリ化してきて、つまらなくなってきた。
早く新しい餌が見つからないかなあ、と思う日々。
分室の新人も面白くない奴ばかりだしさあ……。

475 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 12:05 ID:5h4h/QPR
もっと同じだとは思うが……
>>465=>>375=>>334=>>313=>>210=分室関係者。

この分室に出入りしてる香具師、実は桜庭だと思うんだが、
こいつが名無しじゃなくてコテで書き込みしてくれりゃ、
良い燃料になるんだがな。おい、分室! どうせならコテでカキコしる!

476 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 12:39 ID:rr4p/EMD
桜庭なのか?(笑)
分室から逃げ出して、からんでるのか?

477 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 13:53 ID:w2pey46/
475の全部みてきた。
シンパやら代弁者やら茶番やら
手垢のついた言葉しか使えてないね。
しかも安っぽい単語ばっか・・・
手垢のついた言葉を多用するやつは
本大量に読んで知識ばっかの奴が多い。

478 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 15:22 ID:JMM5EQUY
効果がある、なしを別にして、分室では大量のレスが必要だから
ついていくのだけでも大変そう。加えて、小説も書くとなるとなぁ。
とてもペンC向きの修行とは思えないよ。
ネットで音声つないで、テキスト見ながら指摘会議するとか、
Webカメラで毎週定時に集まり神を囲んで座談会をやる、
といったものならば、鯖代毎月千円払ってでも絶対に参加すべきだけどね。

479 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 15:34 ID:9qhu8huj
桜庭のところの日記にレスがあったよ。
分室には書いていないらしい。ヲチ中だと。


480 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 18:32 ID:rr4p/EMD
相変わらず痛いなあ、桜庭くん。
ペンCはなんとなく、微笑ましい部分もないではないんだけど(ごくちっぽけだが)、桜庭は、どうにも気持ち悪い。

481 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 18:52 ID:aOaEf7vN
こいつは本当にしょうもねぇっつうか。
なんかラノベに出てくる程度の低い悪キャラみたいなやつだな。

482 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 19:20 ID:GUqas+cJ
仕方ねえよ。
新木がクソなんだから、クソバエみたいなのがくっ付くのも当たり前だ。

483 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 19:35 ID:GWw/27pi
ペンCのような愛嬌もない、ただの語りたがりワナビなのが痛い。

484 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 20:26 ID:JMM5EQUY
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8729/
直リン。アドレスは分室で検索してみつけた。内容の薄いサイト。
人に読ませることを全く考えていない、どうしようもない日記読むと、
なぜか、2ちゃんへの返事を日記に書いていた。
2ちゃんに書けばいいのに意味不明。ほかに日記に書くことないのかもしれない。

日記から(wをつけるのが好きと思われるので、このスレからピックアップ。
>>55>>172>>174>>180>>244>>285>>325>>329>>337>>449
コテにしても、燃料になりそうもないね。

485 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 20:59 ID:20ujGvXK
まあ、なんだ

品のある大人として直リンはやめとけ(w

486 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 21:12 ID:rr4p/EMD
まあ、2chに(しかも自分が指名されたとか勘違いして)返事するくらい
だから、直リンされてもなんとも思わないだろうけど、相手の下品に
あわせることはないわな。

487 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 21:53 ID:tqj+H/Ol
本筋とはあまり関係ないが・・・
一次すらロクに通れない奴に限って、無駄な分析とかしてるもんだよな。

488 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 22:54 ID:rjqBhC/6
攪乱戦法はやめろっての。
いくら桜庭や新木を叩いても「ペンcもまた糞である」という事実は揺るがせない。しかもペンcの優れている部分と桜庭の劣っている部分を比較しているわけだ。ナンセンスだね。

489 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 23:00 ID:wYyvm/+N
つまんねー釣りだな。
桜庭はどこか2次通ったのか?

490 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 23:10 ID:GUqas+cJ
ペンCは三次落ちという実績もまた覆せない。

491 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 23:37 ID:rjqBhC/6
それがただのマグレだという事実も覆せない。
新木もいってるだろ、看板だけでは意味がない。
「ごっこ」に意味はない。食っていけるのが本物だ。
ペンCは小説で金なんか稼いでない。
だから何次を通ろうと前部一緒。

492 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 23:40 ID:GUqas+cJ
桜庭とかいう人との比較においては大切な要素だと思うんだがな。

493 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 23:43 ID:GUqas+cJ
あと、ただのマグレかどうかはまだ確定した事実じゃないよ。
今後の実績によって限りなく確定に近づくけど、「マグレだったと確定」するには
かなりの時間がかかる。
現時点では、去年の話だからな、三次落ち。

494 :イラストに騙された名無しさん:04/04/19 23:52 ID:PFRwI0zQ
ここでペンCを持ち上げてもそれによってペンCの地位は上がらねーし、
貶めてもペンCの(たいしたことはないが)実績は変化しないよね。

あと、ワナビがペンCを叩いても、叩いてるワナビがワナビである事実も
変化しない。悲しいことに。
2chで他人叩いてるヒマがあったら、いい小説書いてデビューしな。

495 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 00:24 ID:QMTEBF0Y
>>494
 その台詞はペンCに言ってやれ。
 プロの些細な揚げ足をとって勝ったつもりになり、満足して書かないのはペンCなのだから。

496 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 00:27 ID:UZG75bmg
>>491
本当のところ、小説で食えてるプロってどれだけいるんだろうな。
それをふまえて、別に「ごっこ」であろうとも読む側としては
おもしろければ問題ないですよ?
もちろんその意味でもペンCの小説はまだまだだけどね。w

新木のいう「本物」って「プロ」のことなんだろうなあ。
それを鵜呑みにするようなアマチュアに自覚など生まれるはずもない。
これが「分室」最大の不幸だと思う。

497 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 00:32 ID:zZM1UCC+
>>491
んじゃあ、同人で稼いでいる人たちが本物ってことかな。
稼ぎの額は気にしなくていいの?
食っていけるってことは、専業しか認めないってこと?
小説は年に二回くらいしか出さないで、別の仕事してる人はニセモノ?

498 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 00:42 ID:TmOt5/Eb
>>495
んー、
神VSペンCの戦いを、ペンCの勝ちとしているのはこのスレの住人だけで、
ペンCは勝ったなんて思ってないと思うよ。
神の言う事を真に受けて、デビューできないうちはぼくの負けです
などと考えている可能性が一番高い。
そういうところまで含めてペンCは甘いのだが、それゆえ憎めない。

499 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 00:45 ID:I57e3D+h
デビュー出来たとしても、ああにだけは為るまい。
って反面教師としては最高かもね。

500 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 00:45 ID:zZM1UCC+
というか新木との論争なんて、ペンCにとってはどうでもいいことだったような。
「勝ったから満足して書かない」って状態じゃないだろう。
むしろめんどくさいことから解放されて、ようやくまたいつも通りに書いてる時期じゃない?

501 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 00:56 ID:QMTEBF0Y
そして、彼の頭の中では新木さんの助言は「ただの攻撃、苦痛」として認識され脳内改ざんされてるわけか。
 批判を単に中傷として受け取る事しかできない人間だからな。
 彼の頭には建設的批判と言うものがない。
 絶賛と攻撃しかない。
 だから彼はこの10年間まったく成長していないのだ。
 もちろん、来年も、そのまた来年も、死ぬまで。
 彼はずっとあの場所にいて、プロをこきおろしているだろう。

502 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 00:57 ID:MRXKt3lp
>>498
正直、新木の影響受けなきゃいいけど、
ペンC実力はあるのに、もったいない……

503 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 01:08 ID:UZG75bmg
なんか分室って、噂に聞く自己啓発セミナーの雰囲気に似てる気が。
>>501のレスを見てなんとなく思った

504 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 01:14 ID:jAUF1Eum
メタっぽいな
新木>ペンC>501

505 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 01:15 ID:zZM1UCC+
ごめん、そろそろ胡散臭くなってきましたよ、いくら何でも。
もうちょっとボリューム絞っていった方がいいぞ。
>>501

506 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 01:21 ID:dwv7ouDM
>>501
燃料にしたいのだろうけど役者不足。事実をおろそかにしすぎだよ。
劣化ウランのプロパガンダのようにもっと上手いことやってくれ。

507 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 01:50 ID:2VMLqd0E
>>501
正直ウザイよ。
分室の関係者か?

508 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 06:19 ID:EsEfM2Le
桜庭本人か?

509 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 06:42 ID:TmOt5/Eb
桜庭は神擁護はしてない。
「ペンCの事が嫌いで神を崇めている脳内思考が神とほぼ同一の名無し」
が一匹まぎれこんでるモヨリ

510 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 09:53 ID:QMbBjzZJ
そんな無茶な設定で続けてるとそのうちホントに新木みたいになっちまうぞー。

511 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 22:16 ID:Uzd04YBI
いや本人だろ?

512 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 22:18 ID:9fH4m+3Y
4月19日の日記

ああよかったです・・・→ああよかった・・・
はまりそうです→はまりそう

無理にですますつけなくていいんだよ、ペンC
無理に丁寧にしなくても、普通でいいんだよ・・・・

513 :イラストに騙された名無しさん:04/04/20 23:58 ID:yqQ8cAD4
「ああよかったです」
 こんな日本語ねえってw

514 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:05 ID:uv10GC4n
はまりそうです、はまあおいとくにしても、ああよかったです、はどうか。
おまえは、その友人に隷属でもしてるのかと。
そして無理矢理丁寧語をつかえといわれてるのかと。

515 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:19 ID:uw6lY8sO
実は彼女かもしれん。


516 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:21 ID:36BncNfh
>>515
俺もそれずっと言おうかどうか悩んでいた

517 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 00:24 ID:uw6lY8sO
しかし彼女が作れる性格とは思えんので没。

518 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 01:24 ID:uw6lY8sO
ゆるしてもらえた、ああよかったです

友達への反応じゃないよな。

くそっ!!

519 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 01:27 ID:36BncNfh
お前さんは一人で何を悶々としているのだ

520 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 01:32 ID:uw6lY8sO
童貞チキンレースでペンCに負けるのが嫌なんだよ。
だから絶対何かの間違いであってほしい。


521 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 01:51 ID:uw6lY8sO
まあ、どうだっていいことなんだけどね。
ペンCが彼女できようと、ワナビのままという現実はかわらない。
絶対だ。絶対。変わってたまるか。


522 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 02:40 ID:cc7bh0k1
>>521
「彼女」「ワナビ」…ダブルチキンレース?
お前おもしろいなw

523 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 13:26 ID:eC6/uu1k
そうだよ!
俺は万年ワナビで魔法使い予備軍だよ!
ペンCも一生そうであってほしい!!!

524 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 17:10 ID:uv10GC4n
┐(´ー`)┌

525 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 17:15 ID:V1vQjxGr
藻前ら、同族嫌悪同士一回殴り合って友達になりなさい。
場所は神保町高岡書店前。期日は今週の土曜正午だ。



……おれは行かんがな。

526 :イラストに騙された名無しさん:04/04/21 23:57 ID:lGUzKyNP
あ〜なるほど、ペンCからあせりが消えたのは彼女ができたからか。
日記から考えると100%女だな。やっと春が来たねえ(つД`)おめでとう。

作品のキャラが変わるだろうな。
百冊の本読むより一人の人間の方が影響は大きいからな。
さて、どう変わるだろうな?

527 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:02 ID:MgLRxTsE
メールだして訊いたら、ただの友達だと言ってたが。

528 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:13 ID:MgLRxTsE
ちなみに、「童貞か? まだ童貞だな?」と確認したら「まだです」と答えた。

529 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:18 ID:Ktrbn+fg
ペンC、30になって魔法が一つだけ使えるようになったら、
デビューできる魔法と彼女ができる魔法とどっち選ぶんだろうな。

530 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:20 ID:3EA3IZtn
いじめられない魔法じゃねえ?

531 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:20 ID:RM7YzX+3
彼はきっと、こう唱えるはずさ。
・・・この世から一切の争いが消えますように

532 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:21 ID:MgLRxTsE
新木を殺す魔法かと。
「新木殺す! 新木殺す! 新木殺す!
 ガンホー! ガンホー! ガンホー!」
 が最近の口癖らしい。

533 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:23 ID:m6vse38D
男友達か女友達かで随分変わりますよ

534 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:45 ID:Ktrbn+fg
>>532
どっちかっつーと、神がペンCを殺す魔法を唱えてそうだ。

「このっ! クソがっ! この、この、作家であるオレ様に向かって!
女も知らないワナビがっ! けっこう面白かったですだと!
このオレ様の作品にワナビごときがけっこう面白かった!?
スタージョンの法則で90%に分類されるクズワナビの分際でっ!
クズクズクズクズクズ氏ね氏ね氏ねクズはゴミ箱へ行け。
お、お、お、オレ様はクズじゃないぞ。
オレの作品は最高のエンタテインメントなんだぞ。本当だぞ。
文章もうまいんだ。素人の文を添削できるくらいだ。
罵倒だって芸のうちだ。アレで奮起させているんだ。愛だよ愛。
デビューもできないワナビごときには分かるまい。分からないに決まっている。
ヤツラは覚悟が足りないんだ。だからオレ様の愛が分からない。
そうですよね鷹見さん。そうだと言って下さいお願いですから」

535 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:51 ID:MgLRxTsE
それだとペンcがデビューしたとたん全部崩壊しちゃうな。
もしその場合「俺が罵倒したから気迫が身に付いた」ことにしちゃうのかな。

536 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 00:55 ID:A7mSRrXq
>>535
デビュー出来なかった場合は「俺の助言に従わなかったから」
デビューできた場合は「俺の助言に従ったから」

537 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:03 ID:MgLRxTsE
まあ、反復練習はしてるらしいしなw

538 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:10 ID:MgLRxTsE
しかし、日記には小説の事が何も書いてないのだが。
練習ばかりで小説書いてないのか?
新木の言う事を真に受けているのか?

539 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:27 ID:wtv0qOIz
日記を読む限り、描写練習の効果はでてないな。

540 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:29 ID:MgLRxTsE
むしろ、まったく実感のない文章になってるね。

541 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:32 ID:MgLRxTsE
サイトのことなんてどうでもいいや、というやる気の無さを感じる。
じゃあ何やってんだと思うが。

542 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 01:44 ID:3EA3IZtn
せっせとバイク便で金かせいでるんだよ。
風俗でもいってたら、笑えるけど。
で、友達とやらも店外デート……

543 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 12:13 ID:TQamPB/s
>>542
現実を認めたくないのはわかるが、普通の女友達だろ。
ペンCに好意をもっている感じ。
ペンCの妄想彼女とは思えないな。
奴にそれだけの想像力があったら、今頃プロ作家だしw

なんていうか悪い意味で安定しちゃったんだな。あせりが消えた。
編集者と知り合いで、プロにも知り合いがいて、趣味の合う女友達もいる。
でもさ。それってゴールじゃないよなw
まったく前進していないよ。気づいているのかね?

544 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 13:29 ID:dkCXz6Zk
まあワナビって言っても、
自分を認めてほしいってだけの人だからね。
それが満たされればなにもしないさ。

545 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 17:40 ID:Pb0ZMnSW
彼女になるくらいならいいだろうけど、
結婚の相手にはできないからな。


546 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 18:02 ID:RM7YzX+3
女は結婚するにしても打算だけで動いているわけじゃないので、
母性本能をくすぐられて結婚しようという物好きが今後現れないとも限らない。
もっとも、脳内自己完結してる男には女性のとりつくしまもない。
できるだけ早めに敗れて、長すぎた思春期を終える事が幸福を握る鍵となる。
小説くらいそれからでも書けるじゃん。

547 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 18:35 ID:dQ32GSUD
もし神様がいるのなら、次のデートから女性をお守りください。
もしそれがかなわないなら、くそったれのデート中に又吉イエスを送りこみ
雰囲気台無しにするようよろしくお願いします…。
そして万が一に備え、新木を偶然通りがからせて、
ペンCと彼女にトラウマを植え付けますように仕向けてください…。

548 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 20:03 ID:p0LLNwZb
>>547
そこまで……w

549 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 20:18 ID:m6vse38D
嫉妬ワナビとはいえ微笑ましいので好感度高いですよ、アナタ

550 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 20:37 ID:p6NjshUA
>>546
それはあるな。
あの宅間と結婚したいと考える奴もいるぐらいだからな。
でも、ペンCには彼女の一歩手前の方が幸せかもしれん。
セックスより趣味の合う話をしている方が幸せな時もある。俺がそうだw

女性にも色々いるからなあ。あげまんかさげまんか?
榊のぐりまさんは、あげまんだったよな。
榊がワナビの頃、作品をガンガン見せていたそうだ。
ペンCはどうなるだろうな。面白いヽ(^∀^ )ノ
>>547
あんた好きだw

551 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 20:57 ID:dkCXz6Zk
ぐりまってペンCの知り合いでもあるらしいね。

552 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 21:36 ID:fRVc/xL9
>547
あんたイイキャラしてるよ。
がんばって生きような、お互い(涙)

神様、神様、どうかペンCの人生季節を例年通り冬に戻してください。
ワナビの春はクラナドで十分なのです。
季節はモニターの向こう側なのです。
二次元妄想を三次元妄想に変換することでワナビとしてのスキルを上げるのです。
それが生涯ワナビに課せられた使命なのです。
掟なのです。
呪いなのです。
解いちゃいかんのです。

553 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:56 ID:+Y5s9m6y
話は変わるが、ペンCと新木って似てるよな。
空気読めない、説教癖、自己中、自分を客観視できない、
イエスマンで周囲を固めたがる、
たぶん仲悪いのは近親憎悪なんだろうね。

554 :イラストに騙された名無しさん:04/04/22 23:59 ID:EMgx7dfv
ここに書き込んでる全員が当てはまると思われ

555 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 00:42 ID:d18kGCH0
ペンCより新木のほうがより凶悪だ。いや同一線上にいるが。

556 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 07:02 ID:GGqiexrV
つうか、ペンCは三次元の女では勃起できない体のはず。
ラ板のOFF会でそう言ってた。アダルトビデオすらだめらしい。

557 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 10:12 ID:LATNj2zE
そんなこと言ってた…?俺隣のテーブルだったから聞き逃したかな。
しかし、二次元の方が魅力を感じるっていうオタは珍しくないだろうけど生身だとさっぱり勃たないっていうのはどうなんだろう。よくある話なのか?
ちょっと信じ難いんで、もしまたオフがあったら訊いてみるかな。

558 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 12:37 ID:IoOXbXBe
エロビデオが駄目なのとリアル彼女と交際できないのとは、微妙に違う問題だと思うが。
単に生々しい濡れ場が感性にあわんだけという可能性もあろう。

559 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 14:19 ID:xN/e9aNY
>>558
俺もAVは嫌いで他はなんでもありだなあ。
そういう人は結構いるのではないか

560 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 14:49 ID:ertvzhMr
おれは、なんでもあり。
ていうか、ごく普通の状況、エロも何もないところですら勝手に勃起するよ。

561 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 15:29 ID:LATNj2zE
若い頃は誰だってそうだわな。
授業中にふっとエロい事よぎっただけで勃ってしまって焦ったり。

ペンCにもごく普通の思春期があったと信じたい

562 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 15:45 ID:elIwSF+U
性欲に蓋をしてきた人間は、最後に性欲に復讐される。
けだし名言というべきってやつだな。

563 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 19:17 ID:ojnM/fJ/
ペンCにいい風が吹いてる気がする。
次の新人賞ではいい結果を出せるんじゃないかという、別に何の確証もない
予感がする。
伏線が出てきてるような、そんな感じ。
長年ペンC物語を見てきた観客に、そろそろクライマックスを。

564 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 19:22 ID:TdKYQv+6
>562
つまり、タメすぎるとプッツンきちゃって犯罪に走るということですかな?
>563
ならぬ!

565 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 19:48 ID:Ev5Am1Xs
>>563
たしかにな。しかし、賞に出せばだ。
どうも書いていないっぽいね。
ほら、昔は書いているなってのがわかったじゃん。
休日は執筆に燃えていた。平日は疲れて駄目だってな。
今はそれが全くない。
マーチに希望があるのか、蝦夷が脳内受賞してしまったのか、
とにかくライトノベルの賞に出すのは止めたようだな。

ワナビには暗いあせりや怒りってのが必要なのかもな。
彼女はそれを浄化しちまったらしい。
547は安心して良いな。
あとはマーチがどうなのかだけど、採用だとしてペンCは黙っていられるほど大人かな?
新木の時に、そんな強力なカードをきらないでいられるかね?

566 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 22:21 ID:DdWYysrn
つまり、あきらめたわけね。
まあ本人の人生だしさ。いいじゃん幸せなら。
まあ、俺たちに対するけじめはきちんとつけてほしいがね。やめるなら。

567 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 22:31 ID:OWhav6PJ
漏れも彼氏欲しいなぁ

568 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:21 ID:CWPAQnd1
>>563
ペンC物語もこのスレでもう8巻目だな。
俺的には四巻から六巻あたりが最高におもしろかった。
予選突破快進撃や失恋話もあったし、読者のツボをおさえていた。
前巻も意外な敵キャラの登場で盛り上がりを見せたけど
オチがイマイチだった。まあその辺がペンCらしさなのだが…。
そろそろ第二部プロ作家編に行ってもらいたい。
このスレタイトルは「新たなる旅立ち」
少年誌でいえば、次のステージに行くか
打ち切られるかのどちからって感じだな。

さあどっちだ?

569 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:39 ID:oNcojc05
打ち切り。

570 :イラストに騙された名無しさん:04/04/23 23:50 ID:L6S/teYM
>>566
ただウォチしていただけの癖に、けじめとは
お前何様だよw

>>565
ペンCが大人かどうかは知らんけど、
やたら真面目で堅物そうだからクチは固いんじゃないかな。
実際のとこ、マーチがどうかは知らんが。

571 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 00:13 ID:L6c/3NXs
とりあえずペンCのけじめは、分室に三年送りだとして、
ワナビのけじめってなんだろ。資料を捨てることかなぁ。

572 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 00:19 ID:k3JrOjK/
>>571
それ、けじめって言わない。
ペンC含むワナビのけじめは「結果を出す」ことだ。
つまり作家になるか、それとも諦めるかの二者択一。

573 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 00:24 ID:o+L8vSc0
確かに分室送りは、けじめというよりただの罰だなあw

574 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 00:29 ID:L6c/3NXs
>>572
話の流れとして『作家志望を辞めるとき』のけじめだよ。
そっちは、ワナビのけじめだと思う。
>>573
そういう突っ込みがないと成立しないのでとてもありがたいです。

575 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 02:01 ID:mgsu/Ppm
やめるのにけじめが必要なんだ。

なんか忙しくて原稿書く暇が無いよ、と言っているうちに三年過ぎちゃうようなのは駄目なんだ。

576 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 02:25 ID:QILZfMlW
ひょっとして、単にペンCがネットの世界を本格的に見限った、
ただそれだけなんじゃないの。

577 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 06:41 ID:vYJYwjlb
それならそれで、なんとなくフェードアウトじゃなくてちゃんとおれたちに断るべきだよな。
 もう何年もつきあってやってるんだから。

578 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 11:38 ID:2A40dxqB
そのわりには女の存在を日記で匂わせてみたり、どうも「構ってくれ」って感じなんだよなあ。

579 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 13:40 ID:OZOmVmjf
>>578
このスレの中の人の側が自意識過剰になってるわけでもなく?w
まあもうしばらくは付き合うつもりだけどね、ペンCにさ。

580 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 15:38 ID:3cT4DOr9
>>579
こんなスレがある事を知っていて、燃料になりそうな事を書くって事は・・・
って事じゃない?

581 :イラストに騙された名無しさん:04/04/24 15:41 ID:92BPcTa9
そりゃ、ただ黙って観測されてるわけねえだろw

582 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 00:45 ID:wGOu3L3J
ペンCの日記にかなりアクティブな挑発を感じる。このスレに対しての。
随分と精神的に余裕がある状態なんだろうな、ペンCは。
大人になったものだ。

583 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 01:06 ID:89On+ZW3
>>582
た、確かに…そう読めるな。
ここに来てペンCのみならず、このスレ在住の
ワナビや童貞どもの行く末もウォチ対象にしたくなってきたw

584 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 02:48 ID:1KS7px2o
>>583
では私はそんなキミをヲチしよう。

585 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 02:50 ID:aifjrvFk
このスレ名をつけた人は、予知能力でもあったのだろうか

586 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 03:05 ID:89On+ZW3
>>584
今後ともよろしく。

>>585
あるいは、新木との戦いの中に予言されていたのかもしれないね。

587 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 04:33 ID:bRwyI4jj
ふーむ、最近小説かいてる気配がないって指摘があったけど、
ご卒業シナリオ書くのに忙しかったってことか…。

ペンCのベスト・シナリオとしてはまーち採用の連絡がきてそれを「友人」に報告、
「ぼくは夢はかなえる男さ」的な台詞で酔わせた上でご卒業ってところかな?

さすがに30を目前にして危機感が芽生えたのかも。
29で滑り込み結婚するヤシとか多いし。あ、でもそれは女か?
粗きは小説の方に「ヤバさ」を自覚させたかったようだが
ペンC的にはDT問題の方が切実だったのだろう。

588 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 07:26 ID:e3hNjIRM
つうか、全くリアリティが感じられないんですけど。
それこそ、女と何年も口きいたことない引きこもりの妄想彼女みたいな。

589 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 08:50 ID:FRhyeVjx
あの嘘日記は、なにか背後で進行している(まーち出版とか)ことを隠ぺいする偽装とは考えられないだろうか?

590 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 10:20 ID:hCfymS5r
隠蔽してどうすんの?

591 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 12:17 ID:wGOu3L3J
>>590
ここを牽制してからかってる、とか。
予想が外れると悔しいだろう。

592 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 12:45 ID:q6pbP00N
3月6日もそうだけど、おれたちをからかって踊らせているってのはあり得ると思う。

593 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:29 ID:5Jcj8dWs
会話部は、
今日は友人と神保町へいきました。
私は面白くないことを延々喋ってました。友人はかなりウザかったと思います。
別のことを考えていたのか生返事ばかりでした。
としか読みとれないよ。楽しそうじゃないね。

594 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 13:57 ID:q6pbP00N
593はすげえ悪意バイアスだなw

595 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 14:54 ID:RnzsDiQl
ウザいと思ってる香具師が
毎週会ってくれるはずがない。

ペンCに春だぞー。
みんな焦れ焦れー。
わはは。

596 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 15:25 ID:IjhJx6La
良かったね、ペンC
大事な人ができると考え方とか視点とか変わるよ
ウホッ


597 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 15:35 ID:q6pbP00N
でも結局ペンcって、新木にコテンパンにされて作家あきらめて他のところへ逃げ込んだだけじゃん。

598 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 16:01 ID:VCRtm7KT
まあ、そもそも彼にとって作家になる事は、「自分をみてもらうこと」
「もういじめられないこと」なんだから、彼女できたら、充分だろうさ。
彼女以前のところだろうけど(笑)でも、その時期が一番しあわせだ
ったりするしなあ(笑)

599 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 16:23 ID:wGOu3L3J
あとは商業デビューするだけか

600 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 16:34 ID:q6pbP00N
その「あと」が絶対不可能なんだってw

601 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 16:37 ID:wGOu3L3J
その不可能を待ち続けているのが、この長い長いペンCスレの歴史ではないか。
何を今更。
むしろ女友達が出来たなんてのは、相当な進展。

602 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 16:40 ID:VCRtm7KT
どういう風にデビューするかも問題だよなあ。
いまのところ蝦夷ではライトノベル系じゃなさそうだし。
もし、仮に、万が一蝦夷でデビューしたら、ライトノベル板からうつるのか?(笑)

603 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 17:08 ID:2FtdrQc/
まああれが女友達であるとして(確かにそうも見えるし)、
女「友達」の存在って今までほんとになかったのかね。

あくまで仮説だけど、新木との闘争の影響でペンCが創作や
書評に関係する話題をサイトに載せる気がなくなり、結果、
日常の話題を一層ネタ化する方向に日記が進んだだけとか。

604 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 17:10 ID:9Egfhunt
進展かなあ。
女友達らしき存在は去年の日記とかにも書かれてたと思うけど。10月くらいか?
なぜ今さらみんな騒いでいるんだ?

605 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 17:12 ID:wGOu3L3J
そうなると「何も変わってない」ということか。
進展は何もない。
ただ雰囲気が良くなってるかんじ。

606 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 18:33 ID:aifjrvFk
女友達(?)=懇意にしてるらしい編集さん、という線は。
これなら全ての糸が一本に繋がるッ!

607 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 18:41 ID:EltwX5HX
なんだってー!!(AA略)

ペンC大勝利か!?

608 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 19:05 ID:jl/PgYGj
>607
もちつけ、まだ早い。
勝ったと決まったわけじゃないし、負けたわけでもないし。

俺らの中の人にもいろいろいるから、俺みたいに夢捨てた
人間からしたらうらやましかったんだがな。

609 :イラストに騙された名無しさん:04/04/25 23:29 ID:cvjONtuO
つうか、あれ男だろ。

610 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 00:28 ID:ybXrzZrk
どーでもいいですよ
(だいたひかる風に)


日記に出てくる友達の

性別。

611 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 00:53 ID:67leggBB
あれは女で間違いないだろう。日記の舞い上がり方から見ても明らか。
しかし、デートは特に失敗しなかったようだが、そこで付き合ってくれと言えたかどうかは甚だ疑問。

ちなみにペンCの印象は、童貞キャラの演技してる時の塚地そっくり。

612 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 02:13 ID:DRpy4gnd
凄い、完全にマイペースを貫いてるぞ。
あれは本当にペンCか?ゴーストと入れ替わったりしてないか?

613 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 02:38 ID:09B8Vp1G
もう完全にこのスレ、遊ばれてるな。
ペンCの余裕ぶりには感心する。

614 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 02:40 ID:R8sYojdR
むーん。

ペンネームC「今日のこと日記に書いていいですか?」
友人「いいですよー」
ペンネームC「じゃあ書きますね」
友人「でもわたしなんか自慢になりませんよー」
ペンネームC「そこまでイタく無いです(笑)」
友人「2ちゃんねるの人たちにネタ投下ですかー?」
ペンネームC「そういうことです」
友人「わたしの扱いといい、ペンネームCさんって色々マメでサービス精神旺盛ですよねー」
ペンネームC「そうですか?」
友人「そうですよー。童貞ワナビとか叩かれてる人にはとても思えません」

こんな会話があったのではないかとか妄想。

615 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 18:38 ID:Co/tFvI2
別にもて遊ばれてるとも思わんけどな。
最近書いてる気配がないと強調しておいたら、律儀に書いてますよと反応してるし。
バカ正直なのが良くも悪くもペンCなので、もてあそぶなんて彼にはできんよ。
一部のヤシが深読みしているように、ここの住人の予想を外すためだけに
女友達がいないのにいると装ったり、ほんとは書いてもいないのに書いてるのを装ったり
しているなら、空しいのはペンC自信だしな。

616 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 18:41 ID:ybXrzZrk
彼女がいるのにいないと装っているのなら
ペンCも虚しくないだろうな

半裸の彼女をベッドに残し、
童貞ネタをサイトにつづると。

617 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 18:46 ID:+xikSXNr
葉巻とかくもらせながらな。


そんなのペンCじゃないやい。


618 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 19:04 ID:09B8Vp1G
何にせよ余裕を感じる
精神的なゆとりというか
ギスギスしてるよりも創作には向いてる環境にあると思う
原稿も書いてるみたいだし

619 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 19:29 ID:67leggBB
とりあえずペンCの釣り能力は飛躍的に向上したようだな。

620 :イラストに騙された名無しさん:04/04/26 19:51 ID:btEBo8AY
>>619
つか最近このスレの住人が
勝手な思い込みで踊りすぎ(w

621 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 02:37 ID:FGwRFy+8
>>620
同意。
なんかヘンに卑屈というか妙な反応するのがいるな。
もしや本人? じゃななかったらそれこそ彼女とか。
ここ牽制してペンCの執筆環境整えようとしてるとか。だとしたら泣けるな。

しかしペンCが大人になったってのも確かだと思う。
オレがはじめて見たときのペンCなんて
女を書けてないと言われてショックで、女を書けるようになるために風俗にいって
けっきょく何も変わらなかったとか告白して、当たり前だとかツッコまれてたもんなー。

622 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 06:44 ID:v5qoEmpl
風俗!?
嘘だー、ペンCは完全童貞だとOFF会で自白したぞ。

623 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 07:50 ID:cb6NN+MS
行ったはいいができなかったとか

624 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 08:30 ID:6NyYnISj
本番無しのイメクラかなんかへ行ったんじゃないの?

625 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 11:00 ID:RtvbkT3o
確か新人賞スレかなんかでかいてた記憶があるぞ。
童貞ってことも否定してなかったと思うからおそらく本番なしだったんだろう。

626 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 11:47 ID:KKOm40tk
いや、風俗などありえん。
ペンCは二次元一筋!
生身では勃起しないはず。


627 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 11:54 ID:jj39E2j7
ヘルスとかで初めて女の裸みて「エロゲーと違う!」とかいって立たなくなったものと推測される。

628 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 12:33 ID:mqaztNVD
単にネタが無くなったから、内輪で盛り上げてるだけだろ。
最近燃料多くて活発化したからな。

629 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 12:35 ID:h41h3rJ7
わずか数年前のことのはずなのに早くも風化してるな。
このままいけばペンCも自分でさらした恥をぜんぶすすげそうだね。

630 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 12:53 ID:h41h3rJ7
>>628
意味がわからん。
内輪ってなに?

631 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 12:58 ID:dpdAGpPd
数年前にはペンCはいなかったんだがw

632 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 13:30 ID:Wag24d+Z
ペンCは風俗経験ない。
手とか口でも経験があれば、裸の女に触れたことがあればもっと現実的な女性観になるよ。
 あの聖女願望は経験ゼロの証。

633 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 13:37 ID:dG3NdIz9
>>631
はあ?

634 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 14:04 ID:XGmVebW2
>>631
> 数年前にはペンCはいなかったんだがw

そう、おれたちは、ずっと幻を追いかけていたんだよ!
ナンダッテー。







まあ、時々本当に、妄想の産物なような気はしてしまうが、残念ながら
前から存在してるんだよな、ペンC。

635 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 14:20 ID:u8YyZL6M
>>632
たぶんその裸の女がよほどつまらなかったのだろう
所詮風俗だよ。

636 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 14:39 ID:J975reP0
たとえ風俗でも女に触れれば、女が妄想どおりに動いてくれる存在ではないとわかる。成長できる。でもぺんCの書く女は一片の現実味もないんだよ。

637 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 14:54 ID:mqaztNVD
ちょっと待て
お前等と一緒にすんなと言われるならまだしも
「内輪」の意味さえ汲み取れない奴が、ここでペンCからかってるのか?

ツリダヨネ?

638 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 14:57 ID:wLx0InZi
630がどういう意味で内輪って言葉を使ってるかってことだろ

639 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 15:04 ID:mqaztNVD
大人しくスレ住人って書けって事かぁ

ふと思ったが、それ以外だと他にどういう意味に読み取れるのだろうか?
ちょい気になる。

640 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 16:13 ID:jDg+WCRi
>631
ペンCはラ板最古参のコテだよ。もう四年くらいか。
その前は給湯室に居たし。
LOOP自体はインターネットより古いとか。

641 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 17:12 ID:Gp6J0RC6
ずいぶん昔に風俗行ったよ

642 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 17:17 ID:mf9azVTi
>>639
うちわ 0 【内輪】

(1)家族・親戚・仲間など親しい者だけで、それ以外の者をまじえないこと。
「―だけの集まり」
(2)外部には知られていない内部の事情。内情。
「―のことは話したくない」
(3)数量など控えめにみること。
「―に見積もる」
(4)爪先(つまさき)を内側に向けること。また、その足。

だから、ペンCとその友人と解釈したよ。

643 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 17:24 ID:XGmVebW2
スレに書き込みしてる人間は、内輪、ではないよなあ。
なにしろ、親しくもなんともないし。
ペンC自体ともつながりがある訳じゃない。(オフとかで面識ある人間も
いるだろうけどね)

ちなみに、漏れはペンCが風俗いったって話は聞いたこと確かにある
けど、だからどうしたという感じなんだが……。
風俗いったからって、ありゃ「サービス」なんだから、ある意味金で相
手を自由にしてるわけで、それでもって、キャラに奥行きなんか出る
わけがない。
ペンCの場合、女性を神聖視してるというより、女性の存在を非常に
記号的にしか捉えられていないから、薄っぺらな行動のキャラになる
と思ってるんだが……
記号をきちんと組み合わせてうまく調理できるテクニックがあれば、
また違うのかもしれないけど。

644 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 17:53 ID:gtBG+Tfa
おいおい女性キャラに作者の経験は関係ないだろ。
ラノベの何割がリアルなキャラだよ。
鍵なんて脳みそ壊れているキャラで人気だぞ。

ペンCの場合、思想を語ることを優先してきたからキャラが壊れたんだよ。
最近それが間違いだったって書いてたじゃん。
間違いじゃなくてペンCが下手なだけなんだけどねw

それに人付き合いは作品に関係ないだろ。ラノベは特に関係ないな。
引きこもりだった滝川はどうすんだよ。

ペンCの執筆優先順位はキャラが驚くほど下の感じだよ。
でテーマが一番上。それがキャラの死んでた理由だろ。
マーチがダメだった理由もそこにありそうだ。

645 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 18:02 ID:BsoNLv/R
まーちのどこにテーマがあるの?


646 :イラストに騙された名無しさん:04/04/27 18:03 ID:M1O/ij2c
確かにこのスレはオープンだしな

漏れが悪かった
ID変わってるが返事アリガトン

647 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 00:28 ID:RC39x0Af
641は何が言いたいんだろうな。
誰が昔風俗いったの? ペンC?

648 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 01:25 ID:bP2gJF2q
漏れが工房のころな、知り合いのヤオイ書いてる女の子が、作品のためにアナル感覚をつかもうとしてバイブ買って来て自分で挿入してたぞ。
しかも前は処女。
凄い向上心だと思った。感動した。
しかしプラスチックと本物では感覚が違うのでは無いかとか悩んでた。
腐女子ってのはちょっと仲良くなると、異常に露骨な話をはじめるからちょっとコワイ。女はみんなそういうところがあるが。
別に漏れを誘って肉棒A感覚をつかもうとしているわけでは無かったのだがね。彼女ちょっとデヴ過ぎだったし。ボク女だったし。顔だち自体はそんなに悪く無かったんだけどな。
だが下手すると漏れの肢体が作品のための実験材料にされそうな恐怖を感じたのは確かだ。

ペンCも若いころからこれくらいの気合を入れていれば良かったのに。

649 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 02:04 ID:pYkCfout
>>648
俺は知り合いのやおいの子に、一度でいいから
勃起状態と非勃起状態を生で見せてくれ、
本物を描きたいからと頼まれたことがある。
君の膜を見せてくれるならいいよ、と言ったら交渉が決裂した。

650 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 02:33 ID:7IP6wWPP
マンガみたいな青春だな

651 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 02:37 ID:hKubpXbC
見せたあとに「見ただろ」と言って強引に見る。
これがマンガ的青春ですよ。
エロマンガならその後貫通式にトツニューン

652 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 02:45 ID:pYkCfout
まあ流石にそうはいかなかったな…
現実はいつだって微エロ止まりだ

653 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 14:33 ID:B437XvmV
まあペンcの人生には微エロすらないわけだがw
あの歳でキスも未経験。
なんのための人生なんだか。

654 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 14:38 ID:B437XvmV
ペンcはものすごい粗チンだから、やおいの参考にはならないと思われ。

655 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 15:11 ID:gl5imQYw
見たのかよw

656 :吉川 瑠璃:04/04/28 15:32 ID:vqghF7kI
初めまして。
吉川瑠璃といいます。
書いている小説についてご意見・ご感想がほしいのでレスします。
電撃の新人賞に出した作品です。
ご意見・ご感想を下さるという方、ぜひ見にいらしてください。
http://www.geocities.jp/ruri20052000/

657 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 16:04 ID:qWtHB+p7
漏れは見せられたよ_| ̄|○

658 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 17:49 ID:oKJkDg14
>>657
風俗嬢はっけーん

659 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 18:28 ID:zBTBXrh+
そっちを見たんじゃないだろw

660 :イラストに騙された名無しさん:04/04/28 23:02 ID:uunYpLqM
>>656
スレ違い。ネカマは氏ね。

661 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 00:00 ID:g5stJKqX
>>649
まるでエロ本のネタみたいな話が結構転がってるもんだな(藁
後日、彼女に頼まれて裏ビデオを買ってきた。今みたくインターネットや無修正画像へのアクセスが楽じゃ無い時代だったからね。
んで造ったヤオイ本も読ませてもらった。美青年にいたぶられるショタ美少年が可愛かった。ティムポさえついてなければ結構抜けるのにな。

662 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 11:34 ID:ihMHj5rN
なんか、>>641を読んで笑ってしまった。
本人書き込みだったりして。

663 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 11:45 ID:zPeN2dnL
>655
ああ、スーパー銭湯でな。
ついでに休憩室で書いてるのを後ろから覗き込んでやったが、糞つまらなかった。

664 :ペソC:04/04/29 11:53 ID:ahzsYKgb
僕はオンナノコの裸を見たことがありません。
したがってオンナノコの裸は存在しないのです。
量子力学によって証明されています。

665 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 15:50 ID:u0TNxNtn
林家姫八/MAD助手天堂博子

偶然発見したが、造形は「まーち」の才子に似てるなー。

666 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 17:16 ID:i/GLyRps
しかし「まーち」の結果いつでるんだ?
はっきりいって2ヶ月音沙汰なしならもうダメだと思うけどね。

667 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 17:37 ID:k4+EDO2Z
なんですかこの業界気取りはw

668 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 17:50 ID:WQCYq6b3
>>666
夢いっぱいのワナビの琴線に触れるような書き方やめれ

669 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 19:17 ID:qm02D//7
はっきり言うのか思うのかどっちかにしましょう

670 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 19:34 ID:3wMCe45B
ソノラマのような死に体のところがマーチをだすわけないじゃん。
そんなことするなら他の名前がしられたやつを引っ張ってくるでしょ。

671 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 19:48 ID:qm02D//7
死に体だからこそ藁にもすがるという見方も。
大体他で名の知られた人はソノラマでやろうとは思わない。

672 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 23:44 ID:x3rWFb+V
ソノラマというなよ。ちゃんと朝日と呼んでやれ。

673 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 23:54 ID:lpgpNXv8
サヨ同士、なにかありそうに聞こえるだろ。

674 :イラストに騙された名無しさん:04/04/29 23:58 ID:j7RtVfEi
しかし、われらがペンCはなにしてるんだろうな。
あのワナビスレからさえも、デビューした香具師がでたというのに。

675 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 00:10 ID:c5NRJA0N
>>674
結局ペンCは「僕はプロを目指してるんだ。頑張ってるんだ。」という
自己イメージに酔いたいだけの人間なんだよ。
 実際になる気はない。努力したがらないし。
 一生、彼はあのままだよ。

676 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 10:50 ID:XSDUbOrk
>はっきり言うのか思うのかどっちかにしましょう


はっきりいって2ヶ月音沙汰なしならもうダメです。

677 :イラストに騙された名無しさん:04/04/30 22:38 ID:sfirFYbO
触れてはならないものに触れたな

678 :イラストに騙された名無しさん:04/05/01 12:11 ID:1hTkw3jI
















-姦-

679 :イラストに騙された名無しさん:04/05/01 12:18 ID:m0ZgBZf0



























-寒-

680 :イラストに騙された名無しさん:04/05/01 14:42 ID:8jwh91NB
イブキちゃんが壊れたそうだが……スーパー銭湯とか変な環境で
使いすぎたからなのだろうか?
修理するより、安いWinマシン買ったほうが早いんじゃないだろうか
と思うのはいけないのかしら。

681 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 07:08 ID:mEwTqlYJ
クラナドだったか、よくしらんけどエロゲーのために壊したんだろ。

682 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 07:23 ID:CEGyq8pO
クラニャドはエロゲではありません。
量子力学で証明されています。

683 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 07:51 ID:LElssnfJ
神オチスレのほうで、分室に書き込んでいる竹井という香具師が
実はペンCではないかという説が出ているが、果たして?

684 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 08:18 ID:CEGyq8pO
論法がそっくりなんだよね。

685 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 08:51 ID:UnKzhSb2
漏れはMacの事は全然知らないんだが、Winマシンと違って自力では直せないのか?
ハードディスクが死んでパーツだけ交換したことは何度かあるのだが。ノートでも。
ノートのマザーボード交換とかいうと難しくなるわけだが。
7、7年昔のWin95か98あたりのノートパソコンなんかかなり安いし、文章を打つならそれで充分だと思うんだが。
モニターの液晶がTFT以前だと本当に画面が見にくいけど、TFTでさえあればほとんど不自由無いと思うぞ。

686 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 09:09 ID:jq6jxss5
ハードディスクの交換ならできるはずだよマックでも。
でも、どこが悪いのかなんて素人にはわかるまい。


687 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 13:49 ID:AX4d6YXF
>684
マジ?
俺見てきたけど、あれはどう見てもペンCとは思えなかったんだが。
矢車の時と論調違いすぎるし。
つーか、真性イジメラレッコな彼にここまで攻撃的な電波は飛ばせんと思う。

688 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 14:20 ID:pjaYc6yd
同一人物だと考えると、いまペンcが蝦夷も書かずになにやってんのか説明がつく。

689 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 14:22 ID:8Vgj4uq+
ペンCの理系知識からすれば、竹井=ペンCは普通に不可能だと思われ。

690 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 14:24 ID:pjaYc6yd
ペンcの理系知識ってどの程度?
竹井と同レベルじゃない? 竹井以上ってことはないよな。

691 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 17:05 ID:OvmedvRn
あっちにも書いたが、ペンCが名前を変えて書き込みすること自体ありえない。
新人賞応募等、やむを得ず変える場合は、ハッキリと判別できる状態にする。
これは知識云々以前に性格の問題。

またoffの話で済まないが、その場で作った 匿 名 の アンケートで
「コテハンを名乗ったことありますか?」という設問に対し
「コテハン以外で書き込んだことありません」と答え、一発でペンCとバレた
というエピソードがある。
ラ板内外に関わらず、名前欄に「ペンネームC」以外の文字を書き込んだことも
空欄で投稿したこともないそうだ。

もともと別人格で書き込む能力を持ち合わせていないとも言えるが、
とにかくネットでもリアルでも地でしか発言できないのがペンC。


692 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 18:29 ID:/tQ12N+p
ペンC=竹井ってのは
「だったら面白い」って邪推以上の根拠はないだろ。

ペンCには文体を変えたり、偽名を使ったりするような知恵はないよ。
ついでに言えばあそこまで強引に自説を押し通す勢いもない。とりあえず他人の意見を聞いてしまう。
よく言えば誠実で素直、悪く言えば愚直でバカ正直。
そんな作家に向かない生き物がペンCだ。

693 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 18:40 ID:sHJFmseD
その言い方だと竹井のほうがよっぽど作家に向いてるみたいだなw

694 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 19:39 ID:F7w8P3RG
>>693
 少なくとも漏れはそう思ったぜ。
 竹井タソを生暖かく見守ることを決めましたとさ…。

695 :イラストに騙された名無しさん:04/05/02 22:24 ID:AX4d6YXF
なんてったって、神の後継者だしな。
俺も、期待に満ちたまなざしで彼を見守りますよ。
ジーク竹井。

696 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 02:00 ID:Ln9aY8q5
むしろ竹井には神越えを期待したい。
神狩りにはなりそうもないし。

697 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 07:47 ID:lYRpLvTS
なぁ、ペンCの話しようぜ

698 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 07:50 ID:ZGNIC64N
話すこと何もないじゃん。竹井の方がテンパってて面白い。

699 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 10:59 ID:qeNznvuf
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1083549480
ほらよ。

700 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 11:22 ID:3NTP+/p5
746 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/05/03 02:41 ID:EATMGjKp

疲れた人々が集うこのスレに救世主が!
      __
    ヽ| ・∀・|ノ こんにゃくマン
    | ∴∵|
    | ∵∴|
     | |


(中略)


         __
     ヽ/∴ ∴/|ノ
     /∵/∴//
     /∴ ∴//
    ===/
    //

あ り が と う こ ん に ゃ く マ ン ! 
   



747 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/05/03 02:45 ID:F6LDzq2I
こんにゃくマンに切れ込みがw

701 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 16:43 ID:C5UgVHc1
このライトノベルがすごい!のペンCによるウィザーズブレインの
推薦文、熱いなあ。
あれ見たら、竹井=ペンCがありえないことはすぐわかるねw

702 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 16:59 ID:6YbSg+5Z
こっちで竹井の話するなウンコ

703 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 17:00 ID:ZGNIC64N
>>701
でも、あれ文章おかしいよ。

704 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 17:05 ID:6YbSg+5Z
するなと言ってるだろチンカス

705 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 17:26 ID:C5UgVHc1
>>703
ペンCが文章おかしいのはいつものことだが……情熱が空回り
するとああなるんじゃない?

706 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 17:27 ID:6YbSg+5Z
むしろペンCの話もするなボケ

























カエレ

707 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 17:58 ID:Ln9aY8q5
変なのが来てるなあ。

確かにあの文章は熱い。
ペンCはああだから憎めない。w

708 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 18:02 ID:P6wg+hF+
6YbSg+5Zが竹井だったりすると面白いんだが


709 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 18:06 ID:6YbSg+5Z
竹井の話はするなってんだろーがボケカス!
お前みたいなのがいるから、戦争なくならないんだよ。少しは自覚しろ、タコ。

710 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 18:52 ID:Q7ezQATc
別に…
No.7965 投稿日 2004年5月3日(月)15時24分 投稿者 名無し草 削除
はい、どーぞ
参考スレにでもしてくれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1083549480/l50


--------------------------------------------------------------------------------
特に…
No.7966 投稿日 2004年5月3日(月)18時01分 投稿者 名無し草2 削除
名スレです!
新木さんドゾー!!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080552635


ゴールデンウィークか( ´∀`)

711 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 18:55 ID:6YbSg+5Z
ここは俺のスレだってんだろ

712 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 20:43 ID:lAvXhwau
巣へかえれよ。まったくGWってのは厨が湧いてくるな。
つまらん上に邪魔なんだよ糞野郎。

713 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 23:31 ID:EPHatSVB
はぁ?擁護は死ねよ。
お前に楽しんでもらおうとは思ってねーよ、これだから知障は。

714 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 23:40 ID:osJF+cfh
もはや過去の人ペンC

715 :イラストに騙された名無しさん:04/05/03 23:44 ID:EPHatSVB
ペンCの話もするなってんだろーがよ!
学習能力のないお馬鹿サンかっつーの。迷惑なんだよはっきり言って。

716 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 00:22 ID:nIlRv0eV
皆様、専用ブラウザを活用してあぼ〜んいたしましょう。

717 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 00:31 ID:pr//LkHy
はhbgういcdvh
ghbんkm、mkm

718 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 12:26 ID:WqsoNTwW
蝦夷がどうなってるか、全然コメントがないんだよなー

719 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 12:38 ID:gbAt/bce
もはや「旅立ち」じゃなくて「逃避」だよな・・・
あのサイトから小説の話題を取り去ったら、マジで批評くらいしか残らないんだが

720 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 12:45 ID:NW3NEciz
やっぱり核の諦めチャンじゃないかなあ

721 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 12:54 ID:NW3NEciz
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8F%91%82%A9%82%C8%82%A2%83y%83%93%82b%82%BD%82%BE%82%CC%93%B6%92%E5

722 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 13:07 ID:NW3NEciz
なんで創作小説を外したのかみんなで推理しよう。

723 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 13:27 ID:DZYdRU3w
創作削除か。あれはあれで出来は悪くなかったのにな。

724 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 14:02 ID:olHFHn7n
まぁ、メリットよりデメリットの方が圧倒的に大きいって判断だろ。
マトモな判断だとは思うがペンCウオッチャーとしては淋しいな。
2ch的にはペンCはネタでしかないが、ネタはネタとしてのネタなりにファンもいることを理解して欲しいぞ>ペンC
何らかのファン対策をペンCに望む。

725 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 15:51 ID:DZYdRU3w
公開には少しのメリットと大きなデメリットがあったわけだが、
一時公開しておいて削除したのではデメリットしか残らないと思うが。
覚悟してやってたと思ってたよ。

726 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 16:06 ID:LT1cl5ol
結局、ペンcはますます馬鹿になっていくってわけか。
あーあ。

727 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 18:03 ID:/dXk7hgp
とりあえず、童貞捨てたら報告しろよ。

728 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 21:16 ID:qco2It+Y
やっぱり「新木に勝ったから満足して書かない」状態なんじゃないか?
違うってんなら行動で示して欲しいよな。

729 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 21:25 ID:L6efgx6s
さすがにそこまでLV低くないだろ

730 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 23:14 ID:SMLGzP40
ペンCのデビュー作はやく読みたいんだが。
さっさとデビューしる

731 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 23:24 ID:qco2It+Y
デビューする気ないだろ、もう。

732 :イラストに騙された名無しさん:04/05/04 23:29 ID:9pt580Uy

日記読めよ。
六月に新作を読ませてくれるんだとよ。



733 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 02:14 ID:ml4xQlUW
meならメモリ不足は仕方が無いとは思うが
窓開き過ぎなだと思う
T-EDIT+FEPだけならメ、インメモリが8MBでも何とか動く筈だけど


734 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 09:53 ID:6GDwgW0k
>>732
でも新木さんの言ってた描写練習はやってないじゃない。
そういう地味な努力なしで作家になんてなれるわけないのに。

735 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 10:26 ID:tQ8k4azf
>>734
そんなのやらないでも、作家になれる香具師はなれるし、
なれない香具師はやっても、なれない。

だいたい、描写練習って意味あるのか?
たしかの描写も大事だが、ラノベの場合は、どちらかといえばストーリーのが大事だぞ。
文はある程度矯正できるだろうが、ストーリーの発案ってのは才能の割合が大きいだろうし。

736 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 10:37 ID:6GDwgW0k
そんなことない。
ラノベのストーリーなんてどれも似たり寄ったり。
イリヤもブギーもキノも、あらすじにしてしまえば「よくある話」でしかない。
描写や演出のテクニックで面白さが決まる。
ペンcはそのテクニックを磨かず、天から面白いアイディアが降ってくるのを待っている。
 ダメワナビの王道。

737 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 10:54 ID:44edMSPp
どうでもいいんだがすっきりして見やすくなったことについては
一切スルーですかおまいら。

738 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 11:54 ID:2RkGnBWs
本人の弁ほどには見やすくなったとも思えんし。
これまでの背景色も今ひとつだったが、あの壁紙もなんつーか。
神程度にゲロキモいとか罵倒されるのもむべなるかな。

まあ、ページの一番上にでかい画像を貼るのと無理矢理な
ですます口調を止めて、それから一人称を私に戻してくれれば
後はどうでもいいや。

739 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 12:04 ID:tQ8k4azf
>>736
>描写や演出のテクニックで面白さが決まる。
これには同意しておく。だが、描写≠演出だぞ。
ペソCに必要なのは描写ではなく演出だと思う。描写がうまくても演出がうまくなるわけではない。
どちらかといえばストーリ、つまりあらすじの組み方のが大事なんじゃねえかと。
だから描写練習などやってるよりは、まずストーリーの組み方を学べ、と思う。
ペンCに一番大事なのは人生経験だな。色々経験して、色々見ろ、と。それこそ本以外も。

まぁ、ペソCがデビューしようとなんだろうが、オチする身としては(見てて)面白ければ、どうでもよい。




740 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 12:08 ID:8pGNMX5/
>>738
一人称はいつの間にやら戻ってる。


741 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 13:28 ID:2RkGnBWs
>740
あ、ホントだ。

742 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 14:57 ID:Ux22CGpU
http://www2.odn.ne.jp/cbr37550/indexl.htm

神より親切だな。で、面白い

743 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 14:59 ID:Ux22CGpU
直リンミスった・・・○| ̄|_

744 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 16:38 ID:OW+2b06j
まあ、曲がりなりにも芥川賞作家と一介のペーパーバックライターの
実力差でしょう。

745 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 20:40 ID:akq7TbvG
しかし「百年の手紙」て。
まだあんなゴミクズ(BY神)の中でも最低の出来のモンに未練たらたらか。

ところで6月に新作読ませるってことは、うpするってことかね?

746 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 21:00 ID:G30QHUoB
六月ということはあらすじはもう書けるよね。
とりあえず粗筋プリーズ。

747 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 21:01 ID:yC6n99h1
今まで自分が書いてきたものが糞だと認めない限り、彼の成長はないだろうね。

748 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 21:10 ID:ukBLnZkP
もう公開することはないんじゃないかねえ。
あるとしたら、希望者にだけ配るとかそういう形じゃない?

749 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 21:20 ID:yC6n99h1
>>748
 最低だね。
 イエスマンに囲まれて腐っていく。

750 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 22:18 ID:ukBLnZkP
ついにペンネームCの名前さえ捨てるのか……。

751 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 22:25 ID:eyMQdCpi
がっかりだぜ。

752 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 22:30 ID:yC6n99h1
いっそ閉鎖すればいいと思うが。
何をやりたいのかわからん。

753 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 22:34 ID:D0pp1Qir
ペンCという名前を捨てる……。
何か事件の匂いがするよ、姉さん。

754 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 23:06 ID:3s0pWRAP
竹井だからだろw

755 :イラストに騙された名無しさん:04/05/05 23:09 ID:yC6n99h1
それだ!!
増田じゃないだろ! 竹井!

756 :ペンネームC:04/05/06 00:16 ID:WNcAFhTg
私がペンネームCを襲名しました。
以後お見知り置き願います。

757 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 00:26 ID:0+CJue/1
o-o、
('A`)  メガネメガネ
ノ ノ)_


758 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 01:19 ID:IpEpmk2S
このスレも終了か。
しかし何故だろう。とても寂しい気がするのは。

759 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 01:26 ID:g1HKPEPu
みんな、これに懲りて、
もっといいファンタジーをみつけなよ

760 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 04:28 ID:Fl0oyXdh
だまされるな!
758はペンCの陰謀だ!

761 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 05:28 ID:yFpR48qh
別に名前変えたからなんだって気もするが。
俺らがペンcと呼び続ければすむ話。

762 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 05:48 ID:g1HKPEPu
よく見たらこれからもペンCで通りますって本人が言ってんじゃん
しかしペンCヲチを卒業する良い機会だと思うぞw

763 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 05:52 ID:IpEpmk2S
760は一瞬だまされたヤシ。

764 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 06:25 ID:yFpR48qh
増田淳という名前は米田淳一を連想させてウツになるでし。

765 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 07:39 ID:RqgrRW+i
連想はしなかったけど、普通に地味だなと思った。
ファンタジー作家にしては地味じゃないか?

766 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 07:39 ID:RqgrRW+i
いや、デビューしてしまえば、それなりの筆名に見えてくるものかな。

767 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 08:30 ID:OsRG8MoC
「増田」という名字の作家って他に知らないから悪くないかも知れない。
難しげな字を使ったいかにも厨房臭いペンネームよりはマシなんじゃないかと思う。
「ペンC」みたいに定着した略称に替わるものが何になるかが課題だな。
「増田」じゃピンとこないし。
童貞という設定とかけ合わせて、「マス田」みたいな1970年代の漫画のようなネタが思い浮かんだが自分で書いててアホらしくなってきたし。

768 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 08:35 ID:OVQ4bdZj
増田・C・淳

ならどうだ?


769 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 10:39 ID:r4Ii5fBw
それよりか漏れは「増田」と聞いて、マネーの虎に出演した抱き枕野郎を連想してしまう……orz

770 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 10:58 ID:RqgrRW+i
>>767
難しげな漢字を使った厨っぽいのは自分も嫌いだ。
地味というか、あまり印象に残らない名前だと思っただけ。
ちょっとすぐには浮かばないんだが、たとえば恩田陸とか難しい字は全然使ってないぞ。

鷹見幸一だって、鷹は画数が多いけど、厨房くさい名前じゃない。
上遠野浩平とか。榊一郎とか。ほかにもいろいろあるけど。

実際、「増田淳」ってペンネームを目にして、どんな人をイメージする?
聞いてみたい。





771 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 11:17 ID:OsRG8MoC
>>770
うん。それは同感。
ペンネーム自体では何も自己主張してないよね。良かれ悪しかれ。
今まで漏れがはじめて見て面白いと思ったペンネームは「乙一」かな。作品自体はたいして面白いとは思わないんだが。絶賛する香具師が多いけど。
ペンCは以前の「椎葉」の方が良かった。似たような筆名のが出現したんで仕方無いけど。

>>「増田淳」ってペンネームを目にして、どんな人をイメージする?

小太りで人の良さそうなオッサン。
「増」の字があかんな。おそろしく生活感があるペンネームになる。

772 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 12:45 ID:c+R8rsOn
多分、増田って本名なんだろうな。でないとこんなPNつけないだろう。
ただ、もしも増田が本名じゃないなら、ペンCは考え直した方が良い。

773 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 12:55 ID:4mYa/gI0
何を書いても違和感無さげな名ではあるかな。
確かにおっさん臭いジャンルには似合いそうw

774 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 12:56 ID:b0z4b0Yx
どんな名前でも実力さえあれば箔が付く。
後は増田がどんなものを世に送り出すかだな。

775 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 21:12 ID:GtFGdB7X
なんか最近スレタイ通りの展開になるな。
本当に新たなる旅立ちだ。前回も崩壊したし。
最近の1さんは増田さん?

このスレも増田を応援するスレに変わるのかな?
俺的にペンCより増田の方がスキだ。
ひねったギャグっぽいよw
がんばれ増田、超がんばれ!

776 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 21:22 ID:b0z4b0Yx
なんか増田の方が本名ぽくて呼びやすいな

777 :イラストに騙された名無しさん:04/05/06 21:41 ID:OVQ4bdZj
じゃあ次のスレタイは「増田9」で。


778 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 00:51 ID:sBSPfqqg
「元ペンC」ってプリンスみたいだな。

悪いが「増田」はフィクション作る人の名前に思えないよ。
近所の八百屋とか(「八百増」とかね)、そこらの営業の人とか、
市井の一市民ぽすぎて……まだ「椎葉」の方がいいんじゃない?

779 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 00:53 ID:Ey1AjNvW
せめて桝田にしろ。

780 :増田と言えばコレ:04/05/07 00:57 ID:kiqG10I1
>>C増田=CHANKO増田
http://www2.big.or.jp/~uks/neta_log/020908a.html

OsRG8MoCは語尾といい寒い下ネタギャグといい多分関西人だろうな。

781 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 01:04 ID:9DY3ADJg
>>778
そこが面白いんじゃん。
増田はギャグの才能はある。
松本系だよな。玄人の笑い。

782 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 03:29 ID:jFrfKdtk
>>780
warata

783 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 14:35 ID:OEx6zZgx
改名は、増田淳名義でソノラマからデヴューするから、それにあわせた・・・・・という噂はデマですか?

784 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 15:40 ID:jeIZqeOP
まーちはすでに死んでいる

785 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 15:41 ID:RkZ+Be9N
いしのなかにいる

786 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 17:17 ID:Q6JBIv8s
http://www2.mahoroba.ne.jp/~kazu-y/input.html
「増田淳 男性 未婚」で鑑定すると、わりと良い結果が出る。
ところどころ面白い部分もあるが。

787 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 17:52 ID:1wwPwKKx
俺、やたら結果が良いんだけど。
大吉、吉、大吉、大吉。

788 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 18:54 ID:/VYWvz4R
>>ああ、そうだ、これだけは言っておきたい。cobaltに合わせた作品を書く間抜けだけにはならないでくれ。
 また、枠に収まりきれぬ、しかも図抜けた作品は、俺が個人的に面倒を見る。どうか俺を驚嘆させてくれ。そういう気にさせろ。
 感動には嫌悪さえも含まれるということを念頭において貴君は執筆されたし。
 入試と文芸新人賞は、世界でもっとも平等なシステムであることにあなたは気付いていますか。
 才能さえあれば、楽々クリア、です。

789 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 21:42 ID:LWfrwidA
四月ごろにかかれた神のレスかな?
とりあえず、十分な才能さえあればどんなことでもらくらくクリアということと、
入試において合格者の親の収入が正規分布になるとは思えないことを突っ込んでおく。
あと、神は作品の面倒など見ることができないし、これだけは言っておきたいといいつつも、
たくさんのことをいっている事についても指摘しておく。

790 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 21:54 ID:TGZikeDW
>>789
神のレスじゃないよ。
某芥川賞作家の言葉だよ。

791 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 22:25 ID:RkZ+Be9N
花村萬月だろうな。
多分コバルトの審査員引き受けた時のコメントじゃないか。

792 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 22:41 ID:6r9yBSs5
日記にぽつっと書いてある文だな。
日々の生活記しながら、唐突にワナビ向けのメッセージ書いてやがる。

793 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 23:10 ID:gdIGy3I5
>>791
何で審査員引き受けたのかな?


794 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 23:14 ID:RkZ+Be9N
審査員を引き受けた理由(善意):若い奴の感性と接したい。
また、それらを伸ばす役を、些かなりとも名を成した自分に負わせて貰えれば。

審査員を引き受けた理由(悪意):コバルトに送ってくる作家志望の女子を以下略

みんなも想像してみよう!


795 :イラストに騙された名無しさん:04/05/07 23:51 ID:6r9yBSs5
かなり昔に山浦弘靖と対談した事があって、
それでなんか思う所があったらしい。

796 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 00:41 ID:7XolgyXN
花村萬月って、作家になりたい奴は俺のところへ作品送って来い
全部読んでやるぜとか言ってなかったっけ
今もやってるか知らんけど

797 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 01:13 ID:n91E8jKb
>>796
エッセイで読んだことある。誌上で、送られてきた作品の寸評を載せていた。
でも一時的なもので、もうとっくに打ち切ってる感じだったよ。

798 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 01:33 ID:7XolgyXN
>>797
そか
サンクス

799 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 19:25 ID:goxpOX2p
なんか新作伸びるってさ。
やっぱり書いてないみたい。

800 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 19:43 ID:rWDKxBly
新作伸

801 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 20:06 ID:goxpOX2p
 >新作伸
 >新木伸
「まてよ……」
「どうしたんだキバヤシ!」
「これを見てくれ! たった一文字を残して一致している。一文字を
ノイズとして排除すると……」
「こ、これは!」
「ペンCは新木だったんだよ!!」
「なんだってー!」
「しかし、なんだって自作自演で罵倒合戦なんかを?」
「俺たちには想像のできない深い秘密が隠されているんだ」
 (以下次号)

802 :イラストに騙された名無しさん:04/05/08 20:48 ID:ND4Oy0Td
想像くらいはしてくれよ、キバヤシ。
お前はそれくらいしか能がないんだから。

803 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 01:30 ID:iGmLJO/U
>>801
> 「しかし、なんだって自作自演で罵倒合戦なんかを?」
> 「そこに深い秘密が隠されていたんだ。これを見てくれ!」
> 「ああっ!これは!?」
>  (以下次号)

と、読者に期待をもたせるような変更をお願いします。

804 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 14:04 ID:yBEbg+DS
ペンC、今日のデカレンジャーに出演してたな

805 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 14:41 ID:LnnjCu03
ペンC、年金未納で辞職するらしいな

806 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 18:25 ID:Jb2+pt5i
しかし、現時点で6月の公開をあきらめるって、どれだけできてないんだ。
あるいは、やる気がまったくないのか。
普通、もう少し粘ってみるもんじゃないのかねえ。

807 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 20:58 ID:62oOVd1n
最近のライトノベルの萌え偏重の風潮を憂う皆様。
こちらのスレで一緒に語り合いませんか。

最近のライトノベルを憂うスレッド
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1084102501/

808 :イラストに騙された名無しさん:04/05/09 21:45 ID:+03+tA8W
なんつうか、出版予定なんじゃね〜の?
今までこんな宣言は無かったし。
ほら、6月に何かがおこるとか予言したレスもあったじゃん。
掲示板に有名なイラストレーターのカキコもあったし。(えっと名前忘れたw
マーチが裏で動いていたのかもしれない。

迷走中の蝦夷が完成するとは思えないしよ。
今さら新作って言葉も使わないだろうし。
マーチが出版ならサイト変えたり、増田になったり、ペンC廃止宣言も納得できる。
神や彼女の影響だけで、ここまで増田が変わる香具師とは思えないしな。
今の増田の態度は、愛すべきヘタレのペンCじゃないもん(^з^)

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