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【だんじり】meets及び関西雑誌情報part3【岸和田】

1 :--:02/10/21 02:53
パート1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=980014309&ls=50
パート2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/992712802/l50

またーりどうぞ


2 :匿名希望さん:02/10/21 02:56
>>1
おっ、やっと!
さんきゅー

3 :匿名希望さん:02/10/21 02:58
meetsじゃなくて、Meetsだろーが。
しかし、やっぱりスレタイに「Meets」がいるのか?



4 :匿名希望さん:02/10/21 03:00
岸和田を出してくるあたり、やっぱ編集長の○氏かと思われ


5 :匿名希望さん:02/10/21 12:53
松田洋子嬢の対談好きです。
顔写真とかも掲載して欲しい。

6 :匿名希望さん:02/10/21 13:56
澤田といい井口といい、なぜ関西の女編集者やライターは
シャクレてるのか

7 :匿名希望さん:02/10/21 19:59
井口たんをいじめるな!

8 :匿名希望さん:02/10/21 20:41
井口たんって誰?


9 :匿名希望さん:02/10/22 00:58
しゃくれてるライターだよ。

10 :匿名希望さん:02/10/23 19:51
A山はしゃくれてないが?
かわりにオ○Q唇だが…w

11 :匿名希望さん:02/10/23 20:30
あと、わあでいの女編集とか、シャクレてないけど、みんな
えらい顔が長いのな。そんな長くなくてもっていうほど。


12 :匿名希望さん:02/10/23 23:35
じゃあ、関西の美人編集者、美人ライターといえば?

13 :匿名希望さん:02/10/23 23:48
おらんおらん

14 :匿名希望さん:02/10/24 01:47
カコイイ編集者、ライターは?

15 :.........................................................:02/10/24 04:11
>>10
青山のことけ?
伏字にすんなやあ

16 :匿名希望さん:02/10/24 04:34
Meetsの外注スタッフって、こんなヤシらばっかり?


17 :匿名希望さん:02/10/24 05:56
>>12
T井中、10年前は美人だったと思われ(w

18 :匿名希望さん:02/10/24 07:05
>>17
あの濃すぎる顔ニガテ
とって喰われそ

19 :匿名希望さん:02/10/24 09:33
版元があーだから外注もこーなのよ

20 :匿名希望さん:02/10/25 22:22
吉田さんだっけ?外注のライター。美人じゃない?

21 :匿名希望さん:02/10/26 17:15
ミ−ツ読んでて思うけど、関西って食い物屋以外の話題ないんですか?

22 :匿名希望さん:02/10/26 17:44
ないです。無理言うな。

23 :匿名希望さん:02/10/26 19:02
文化不毛の地関西

24 :匿名希望さん:02/10/26 19:07
タコヤキ、お好み焼、ラーメン・・粉ものB級ぐるめちゃんね。
金はない文句あるかぁ〜庶民マンセー<カツコいい

25 :匿名希望さん:02/10/26 20:03
↑ キチガイですか?

26 :一読者:02/10/27 21:03
東京から大阪に来て、ミ−ツを知り、面白がって読んできたけれど、
もう飽きた。
使いまわしの記事が多すぎだし、江の文章完全意味不明だし、街的がどーとか
実体のない空疎な記事が目立つ。
なんか衰退する関西そのものの雑誌って感じ。
もう少し違った切り口の記事は書けないものか?



27 :匿名希望さん:02/10/27 21:05
書けないだろ。無理言うな。

28 :匿名希望さん:02/10/27 22:05
じゃなくて好きでそう書いてんだから無理言うな。

29 :匿名希望さん:02/10/27 22:20
ところで、エルマガ。

この1年、「ダイニング」特集を2〜3回やってるみたいだけど、
これってアンチカフェブームのつもり??


30 :匿名希望さん:02/10/27 22:27
アンチじゃなくてポストでしょ

31 :F5:02/10/29 16:59
しゃくれとかDJもどきとか在日とかだんじりとか…
この会社面白すぎます
やっぱりこうでなければいい雑誌つくれない罠

32 :匿名希望さん:02/10/30 02:07
カコイイ女性ライター知ってるけど、言わない

33 : :02/10/30 18:08
ミーツは立ち読みしたことも無いが、
定期購読してる雑誌はエルマガ、スパイマスターにカジカジ・カスタマ。
こんな漏れはこのスレにいてもいいですか?

34 :匿名希望さん:02/10/30 18:45
だめ

35 : :02/10/30 19:18
サヨナラ

36 :匿名希望さん:02/10/30 19:27
>>33
べつにミーツ専門スレやないから、いたかったらいてたらええんちゃう?

37 :匿名希望さん:02/11/03 17:15
締め切り前で、関係者一同誰も書き込みに来る余裕がない模様(w

38 :匿名希望さん:02/11/03 23:49
通常より校了日が早いしな。今月は。ふう。

39 :匿名希望さん:02/11/04 01:34
得る間が飽きた。講談社とかマガハとかと仕事したい。

40 :匿名希望さん:02/11/04 01:38
居酒屋なんか、好きなトコで飲めや!

41 :匿名希望さん:02/11/04 07:44
>>39
具体的に、なんの本?

42 :匿名希望さん:02/11/04 12:20
って、関西なら講談社=カンイチ、マガハ=ハナコ
しかねえだろ! 

43 :匿名希望さん:02/11/04 22:31
まぁ、関西資本の雑誌社がひとつぐらいあってもええやろ
「ぷがじゃ」も無くなったことやし

44 :匿名希望さん:02/11/04 22:53
カンイチやハナコの仕事してたら、他の講談社やマガハの雑誌の仕事の依頼もくるようになるのだろーか?


45 :匿名希望さん:02/11/05 02:37
下らない大阪ネタの仕事なら来るな。
それよか編プロ経由の方が可能性大だろ。
とか言ってんとカメラマンならはよ東京逝けって。

46 :匿名希望さん:02/11/09 07:15
さぶ〜〜〜!!!! 

47 :匿名希望さん:02/11/16 11:52
さぶいでんな〜

48 :匿名希望さん:02/11/17 01:25
町山広美X松田洋子「花のサンキュー組。」の連載ずっと続けて欲しい。
できたら一冊の本にならんものでせうか?


49 :匿名希望さん:02/11/17 01:59
「〜でせうか」って書くのって80年代に流行ったよね。
そのセンスのまんまなのが関西

50 :匿名希望さん:02/11/17 02:32
>>49
へぇ、80年代に流行ってたとは知らなかったです。
2chで初めて目にしたし、2ch内で書き込むときに使用する程度。


51 :匿名希望さん:02/11/17 07:51
今日はちょっとあったかいんだとさ
京都はまた観光客だらけか・・・ケッ

52 :匿名希望さん:02/12/01 03:16
コミーツあげ

53 :匿名希望さん:02/12/01 13:47
居酒屋age

54 :匿名希望さん:02/12/04 11:13
同人誌コミーツ。アレで若いミーツオタを育成しようとするも
結局は社内どまり。どこまでいっても内弁慶なヤシらだにゃ

55 :匿名希望さん:02/12/05 05:06
電通がいっつも微妙に絡んでくるのがウザイな。
ミーハー。同人誌レベルもいってねぇじゃん

56 :分かってないね:02/12/05 05:19
電通じゃないよ。博報堂だって。
しかもコミーツに関わったのは、
博報堂のパシリ大学生たちだから、
同人レベルの内容で当然なのよ。

57 :匿名希望さん:02/12/07 02:38
このごろミーツの仕事が来なくなったのは
漏れが大人になったからかな(w

58 :匿名希望さん:02/12/07 03:25
見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷)
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

59 :匿名希望さん:02/12/07 05:10
ミーツって昔中島らもを毎号批判してたのに
(「中島らもは大阪にコテコテのイメージをつけた。
本当の大阪はもっとナウい」by澤田み眉子)
 今さらコミーツでインタビューかよ。いくらシャクレが
首になったからといって、掌を返すとはこのこと。

60 :匿名希望さん:02/12/08 12:08
パシリでもいいから雑誌作りてーよ!

61 :匿名希望さん:02/12/12 01:37
中場利一あげ

62 :匿名希望さん:02/12/12 15:31
ほほほ

63 :匿名希望さん:02/12/12 15:57
GARE Regional

64 :匿名希望さん:02/12/14 00:54
大阪をもっと盛り上げたいね!


65 :匿名希望さん:02/12/14 02:41
北新地age

66 :匿名希望さん:02/12/14 12:07
関西でいい写真を撮るフォトグラファーといえば誰ですか?

67 :匿名希望さん:02/12/14 13:03
meetsとかLmagagineの雰囲気はどーにも鬼門

68 :匿名希望さん:02/12/14 14:34
カメラマソのジサクジエソはモウアキタYO!
それよりミーシが版元移るってウワサ、マヅか?
エルマガジソ社もやっと健全になるてことダナ(ワラ


69 :匿名希望さん:02/12/14 19:44
えっ。
そんなウワサあるの??


70 :匿名希望さん:02/12/14 19:45
ブリヌリは放置、
煽らないこと。
ブリヌリに反応したら、あなたもブリヌリ。

71 :匿名希望さん:02/12/14 20:51
ブリヌリになってしもた…。
失礼しました…。

72 :匿名希望さん:02/12/15 17:15
>>68
どこが買うねん、そんなもん(ワラ
利益になりません

73 :匿名希望さん:02/12/15 21:17
岸和田初心者なので詳しい人にお聞きしまつ
だんじりの夜は興奮して
みんなで集団セクースとかやるんでつか?

74 :匿名希望さん:02/12/16 01:31
さわだみかこage
さわだみかこage
さわだみかこage

75 :匿名希望さん:02/12/20 05:24
マガハのギャラって、やっぱエルマガ系よりいいの?

76 :匿名希望さん:02/12/22 07:31
エルマガ系はB級食いものネタが中心だろ。
ま、庶民マンセーで美食とは無縁だね。

77 :匿名希望さん:02/12/22 09:56
>75
最近はそんなにかわらなくなってきてますしかし、
ロケハンと称してイキツケの店で白紙の領収書貰えるので、
それでなんとかやってけてるて感じでしょーか

78 :匿名希望さん:02/12/22 16:43
>>76
当たり前やろ。お前アホか。

79 :匿名希望さん:02/12/23 07:20
>>77
おっ、さんく!
エルマガ系もロケハンという名で落としてたが
かなり厳しく(というか細かく)なって、やりにくくなった


80 :匿名希望さん:02/12/24 03:41
正直なとこ、最近のミーツほんまにつまらんよなぁ。



81 :匿名希望さん:02/12/24 03:45
松田洋子嬢の対談は面白いです。

82 :匿名希望さん:02/12/24 06:58
↑ つまり結局、東京で描いてる、他の版元の雑誌でも読める
人にすがるしかないってワケ

83 :匿名希望さん:02/12/24 16:45
忘年会はいつでつか?

84 :匿名希望さん:02/12/25 01:15
もう終わったよ

85 :匿名希望さん:02/12/25 07:02
昨日テレビで「あまから」に書いてるという、グルメライターを見たよ。
あまからってあんなおばちゃんばっかり?

86 :匿名希望さん:02/12/26 15:43
おばちゃんて誰?

87 :匿名希望さん:02/12/27 12:09
おばちゃんて誰やねん
結局よくわかってないんのじゃねーの
バーカ


88 :匿名希望さん:03/01/04 04:53
誰かと聞かれてもいちいち名前なんか記憶してねーよ!
12月号「年末買物帖」を担当しているライターだと紹介されたな。
ショッピングカー(?)ひっぱって、商店街ウロついていた。

89 :匿名希望さん:03/01/07 07:08
>>87
おばちゃんハケーン!
おばちゃんのヒステリーはイヤだねえ。

90 :山崎渉:03/01/12 22:36
(^^)

91 :匿名希望さん:03/01/16 00:05
鶴のすage

92 :山崎渉:03/01/23 03:59
(^^)

93 :匿名希望さん:03/01/24 03:08
松田洋子萌え

94 :匿名希望さん:03/01/26 00:43
マツダ! マツダ!

95 :匿名希望さん:03/01/26 04:28
マツダマツダマツダマツダマツダ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!(リングス)

96 :匿名希望さん:03/01/27 02:14
あそれっマツダ!

97 :匿名希望さん:03/01/27 22:05
マチュダ

98 :匿名希望さん:03/01/28 01:11
マチュウダ

99 :匿名希望さん:03/01/28 18:11
マチュダー

100 :匿名希望さん:03/01/29 07:59
松田ばっかりじゃなくて、もう1人のブスも言ってやれよ

101 :匿名希望さん:03/01/30 23:22
町山嬢がブス!?

102 :匿名希望さん:03/01/30 23:38
ミーツスタッフが出る焼肉テレビはいつですか?

103 :匿名希望さん:03/01/31 01:21
もう終わったよ。

104 :匿名希望さん:03/02/02 00:41
最近、ミーツでも取材拒否するお店増えてきてるらしいね。
もはや代紋も効き目なしでっか?

105 :匿名希望さん:03/02/02 02:22
松田嬢に萌える。

106 : 【究極・・・】:03/02/02 02:29
【究極・・・】

http://www3.to/vipvipvip

107 :匿名希望さん:03/02/06 16:58
チーズマムコ

108 :匿名希望さん:03/02/10 22:29
エルマガがんばれ! age

109 :匿名希望さん:03/02/11 01:32
松田先生ガンガレ!

110 :匿名希望さん:03/02/11 13:28
さびいはええほんやのう

111 :匿名希望さん:03/02/11 23:14
ほ ん ま や のー

112 :匿名希望さん:03/02/11 23:22
でも、ライターはブス&オバばかり。

113 :匿名希望さん:03/02/13 08:07
焼肉が落ち目だから不動産にチェンジか

114 :匿名希望さん:03/02/13 11:59
不動産はタイアップ…

115 :匿名希望さん:03/02/14 05:08
ミーツの編集のヤツに、喰われちゃいました。

116 :匿名希望さん:03/02/14 18:25
誰っ?ヒント出して!

117 :匿名希望さん:03/02/14 19:04
ko

118 :匿名希望さん:03/02/15 06:13
H

119 :匿名希望さん:03/02/18 00:26
松田洋子は月見草。

120 :匿名希望さん:03/02/22 13:55
ミーツねたばかりでつまらん。
こんな擦れたいにしたからか・・・

121 :匿名希望さん:03/02/23 01:34
東海地区の某地方情報誌。表紙が変わってLマガそっくりになったと思ったら、
更に3月発売の別冊の表紙が、ものの見事にミーツのパクリ・・・。
関西の雑誌の話じゃないし、更にミーツネタなのでsage

122 : :03/02/26 00:52
>>121
ちっこい同人誌同士でパクった、パクられたのって言ってるのが、
いかにもなマーケットの小ささを想像させて笑える。

123 :匿名希望さん:03/02/27 10:56
てか、スレタイ変えへん?
もうミーツネタ飽きた。
関西情報誌全体の話ししよや。
(オレはスレたてられへんので、すんません)

124 :匿名希望さん:03/02/27 16:24
また社長交代。
何回変わるんだこの会社。

125 :匿名希望さん :03/03/02 01:55
酒場スレじゃないけど、
meetsといえば、のジャック・メイヨール、
移転するらしいとは聞いたが、どうして急に
店閉めたん?

126 :匿名希望さん:03/03/03 14:20
SAVVYのぐるめ特集・・・HANAKOのパクリ?
企画・・・貧しすぎー

127 :匿名希望さん:03/03/03 14:55
がんばれ、SAVVY!
最近の企画、視野が固まりすぎやで〜。

128 :匿名希望さん:03/03/03 15:00
savvyは頑張ってるんじゃない? あの会社の中では。

129 :匿名希望さん:03/03/08 23:32
関西1週間はどうしちゃったの?

130 :山崎渉:03/03/13 16:25
(^^)

131 :匿名希望さん:03/03/14 01:39
洋子先生Love

132 :上か?下か?:03/03/14 15:53
Lマガ社で30歳ぐらいの年収は500マソより

133 :匿名希望さん:03/03/14 16:27
編集長クラスでも手取り30マソ以下だっちゅうのに・・・・

134 :匿名希望さん:03/03/22 12:15
それ、まじですか?

135 : :03/03/26 22:12
あれだけ作る本では偉そうなことぬかしても
実際はただの見栄っ張りなビンボー人ばっかりという訳ですね。

136 :匿名希望さん:03/04/08 00:57

        ∧∧
       (゚Д゚)           (´´
アアン !  ∧∧⊂  ヽ/       (´⌒(´
   ⊂(>o<*⌒ `つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      し' ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
            ズザーーーーーッ


ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄      (´´;;
     ∧∧∧∧        (´;;
  〃 (>_<*)Д-)
 〃 ⊂(。(。 つと| グィッ
   〃  > y ) /〜))
      .し'し' U


何見てんだゴルァ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
  パ  ∧∧ ∧_∧  パ
  ン (n。n*)゚Д゚;)  ン
     (.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
     .し'し' U



137 :匿名希望さん:03/04/16 11:28
関西出版会で新しい動きはないのですか?

138 :山崎渉:03/04/17 11:32
(^^)

139 :匿名希望さん:03/04/18 09:39
あげときま

140 :山崎渉:03/04/20 05:48
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

141 :匿名希望さん:03/05/05 00:11
松田洋子嬢の対談が楽しみ

142 :匿名希望さん:03/05/10 13:37
>>137
>関西出版会

何の会だ?w

143 :匿名希望さん:03/05/11 21:30
ぴあが堂島に移転。
つーかぴあなんか買ってるやついんのか?
ぴあと仕事したことある人いる?
いたらどんなか教えて。
あとハナコも。

144 :匿名希望さん:03/05/13 07:25
まいどっ!江でっす!    ワシもコレ使うか。


そ〜や。この前テレビ大坂に松尾タン出てましたナ〜
    B.Dにおてた。  

 

145 :匿名希望さん:03/05/16 02:47
>>B.Dにおてた

( ´,_ゝ`)プッ

146 :山崎渉:03/05/22 01:53
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

147 :匿名希望さん:03/05/27 01:49
あげときま

148 :山崎渉:03/05/28 16:29
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

149 :匿名希望さん:03/05/31 03:13
今月は?

150 :匿名希望さん:03/05/31 04:45
朝日放送のカフェ・リコにたまにエルマガスタッフ出てるね。
金○さん、また太った?

関係ないけどよくテレビ出てるぴあ映画担当のよくしゃべる女、うざい。

151 :匿名希望さん:03/06/01 02:22
その女はもう辞めた

152 :匿名希望さん:03/06/01 03:16
>150
デジネバにも出てる女史でつか?

そりはそうと、バッキー美味しすぎません?
毎度、毎度。

153 :匿名希望さん:03/06/01 03:53
>>152
デジネバとか楽園図鑑とか。ウエダだったか。

154 :匿名希望さん:03/06/17 10:27
このスレ芯でまつね

155 :富田広才:03/06/25 01:34
保全

156 :匿名希望さん:03/07/09 20:59
関西一週間はどう?

157 :山崎 渉:03/07/15 11:41

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

158 :匿名希望さん:03/07/17 00:15
松田嬢と町山嬢の大阪対談はいつ?

159 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:56
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

160 :匿名希望さん:03/08/10 17:26
あげときま

161 :匿名希望さん:03/08/13 20:34
内輪ノリ、もう飽きた。


162 :匿名希望さん:03/08/14 11:09
関西出版界と同様に
このスレも盛り下がりっぱなしだねー。

163 :山崎 渉:03/08/15 21:54
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

164 :山崎 渉:03/08/15 23:01
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

165 :匿名希望さん:03/08/16 13:24
失踪したT君どこにいるの?

166 :匿名希望さん:03/08/16 23:37
京都に潜伏してるよ!

167 :匿名希望さん:03/08/16 23:50
らしいよ!

168 :匿名希望さん:03/08/17 00:37
YにTに似た下駄が!
底的にはTが好みなのでそのうち欲しいとおもっている
あのデザイソ可愛いょ・・な

169 :匿名希望さん:03/08/17 00:38
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html
◎満足しました!!(^0^最高です!!◎

170 :匿名希望さん:03/08/17 21:14
ある意味カワイイTくんでした・・

171 :匿名希望さん:03/08/18 23:05
カンイチは相変わらず
ラブ・個室・温泉やな

172 :匿名希望さん:03/08/19 20:48
何を期待してるん?

173 :匿名希望さん:03/08/21 17:46
カンイチの若い編集者、勘違いしてる。
なんかえらそうなんだよねー。



174 :匿名希望さん:03/08/23 21:07
age



175 :匿名希望さん:03/08/24 14:12
ミーツの凋落が激しいね。みんなA山のせいだろ。江もガツンと言えよ(言えないけど)

176 :匿名希望さん:03/08/24 18:26
オバQのせいなん?
彼女にそんな力があるの?


177 :匿名希望さん:03/08/25 18:33
ミ−ツ、確かにつまらなくなってる。
自家中毒?おこしてるっていうか。

178 :匿名希望さん:03/08/26 11:03
また〜り

179 :匿名希望さん:03/08/26 17:56
別冊はいつまで出し続けるや?

180 :匿名希望さん:03/08/26 19:26
出し続けるや?って・・・

181 :匿名希望さん:03/08/27 02:33
つ い に 末  期  症  状 み た い だな

182 :匿名希望さん:03/08/29 20:22
たまには、誰か盛り上がるような話をしてくれ!
ほめ殺しもどうぞ!

183 :匿名希望さん:03/08/30 21:47
ミーツって成熟した男の読む雑誌だよね。
俺も街の黒帯になれた気がします!

184 :匿名希望さん:03/08/31 19:51
そうして黒帯ぶってるミーツ青山は結局、
橘真と自分は、こーーーーーーーーーーーーーんなに
仲がいーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
ってことを自慢することしか考えてないお子ちゃま(藁)

185 :匿名希望さん:03/09/01 02:13
ミーツブログにカキコよろしく

186 :匿名希望さん:03/09/01 08:18
そもそも黒帯って・・・
恥ずかしいよな。

187 :匿名希望さん:03/09/02 07:56
A山、うぜ〜〜!!

188 :匿名希望さん:03/09/02 19:39
青Yちゃんを悪く言うな〜!

189 :匿名希望さん:03/09/03 00:24
ジサクジエーソキモワルイ

190 :匿名希望さん:03/09/03 11:48
そんなお前もA山ラブ!

191 :匿名希望さん:03/09/03 13:39
M尾最近元気なん?


192 :匿名希望さん:03/09/03 21:26
今読んでる本の感想書くのに、「リ・セットの橘さんから借りた」なんて
わ   ざ   わ   ざ   書   く   オ   バ   Q
それと本の内容とどこが関係あるのさ、青Yちゃん?

193 :匿名希望さん:03/09/04 09:25
おまえA山にふられたのか?

194 :匿名希望さん:03/09/04 19:36
M尾は関西一の若手グルメ編集者です
ブクブクプクプク太ってきました
次代のグルメのエースです

195 :匿名希望さん:03/09/04 21:35
でもグルメ編集者&ライターって
少々太ってるぐらいのほうが、説得力ないかい?
他に若手のホープはいませんか?


196 :匿名希望さん:03/09/04 23:21
30過ぎて若手てか

197 :匿名希望さん:03/09/05 03:19
みっちゃんでは? もう中堅か?

198 :匿名希望さん:03/09/05 22:34
みっちゃんて誰?

199 :匿名希望さん:03/09/07 01:31
ネタ切れ 慢性ネタ切れ もうだめポ

200 :匿名希望さん:03/09/07 14:26
ところでどない?


201 :匿名希望さん:03/09/07 17:22
ネタ切れってミーツのことですか?
街の黒帯たちがいる限り
ネタが尽きるなんてことはありません。


202 :匿名希望さん:03/09/07 21:36
オバQ A山は、橘真がいる限りネタが尽きることはないよ。
またブログに「リセットの橘さんに本をすすめてもらった」みたいなこと書いてる。
だからさぁ、「読者」に向かって「自分は橘真に色々アドバイスもしてもらって本も貸して
もらえる仲」なんてイチイチ自慢して、何が嬉しいの?
だからさぁ、普通の客はアンタみたいにゆっくり相手してもらえないんだよ。
ブログに「橘さんは『いつも』相手してもらえるわけじゃないってことも、教えてくれる。」なんて
訳知り顔で書いてたけどさぁ、「いつも相手してもらえるというわけじゃない」ってのは
アンタ自身の話で、他の客はアンタが想像してる以上に相手なんかしてもらってないわけ。
「私もその日は本を読んで話せるのをずっと待ってたんです。人気のある店だから、仕方ないです。」
なんて「私もいつも相手してもらってるわけではないんですよ」とでも言いたげにカッコよく書いてた
けどさぁ、それはアンタだから、そうやってしつこく待ってればしゃべってもらえるんだよ。
一般客は本を読んでようが、どうやって待っていようが、相手してもらってないのにそうやって
マスターに相手してもらえるのをしつこく待ち続ける っていうその行為自体が店から嫌がられるわけ。
おまけにアンタみたいな仕事してるやつが来たら店はアンタを無視してるわけにはいかないから、他の客は
余計に相手してもらえないの。
自分は私人として行って店の人とコミュニケーション取ってるつもりか知らんが、それはアンタの勝手な思い込み。
店の人からアドバイス受けただの、本借りただの、そういうことしてもらいたくてもしてもらえない一般のお客さん、
つまり「読者」のこと思いやる気持ちが、ひとかけらもないんだね、アンタ。
そうやってネットに自慢話ばかり書いて、他の女が橘さんに近づかないように予防線張ってるつもり?(藁)

もう分かってるかと思うけど、あの時ブログに「あなたには慎み深さがない」ってコメント書き込んだ男さ、オレは。

203 :匿名希望さん:03/09/07 21:53
長いって。しつこい!

204 :匿名希望さん:03/09/07 22:47
>203
オバQ本人、ご降臨?プッ

205 :匿名希望さん:03/09/08 03:07
飲み屋でぶっぶっ薀蓄たれあうオバQって誰のこと。
陶酔オタクか?


206 :匿名希望さん:03/09/08 04:06
オバQと江は昔つきあってから、
暴走しても江は強く言えない
って本当ですか?

207 :匿名希望さん:03/09/08 10:54
同じやつが書き込んでるねー。キモッ。

208 :匿名希望さん:03/09/08 17:25
みんな自作自演・・

209 :匿名希望さん:03/09/10 18:33
あげときま。

210 :匿名希望さん:03/09/11 13:49
だんじりあげ

211 :匿名希望さん:03/09/12 14:40
      .. _,,....,,_        _,,....,,_
    /::   ::ヽ     /::   ::ヽ
   /::  ー□--□   /::  ー◎-◎)
  (6   \ J/  (6     (_ _) )
   |:: ∴  | ロ|    |:: ∴ ノ  3ノ  失礼。1000GETに行くので
   |::  \  |__|    |::     "  /   通らせてくださいね。
   |::  /|::.   |     |::  /|::.  /
   |:: /  |::  |     |:: /  |:: |
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 i::_ノ    i:_.j   i::_ノ    i:_.j

212 :匿名希望さん:03/09/12 23:14
オバQ、明日は橘との岸和田行きに備えて
今夜は顔のお手入れ念入りにしてから寝るんでしょうか?
ブログにまた書いてましたな。試験曳きに行くって。
こんなこと書いたら橘と行くってバレバレ。
っつーか、バレてほしくて書いてんだろうけど。

213 :匿名希望さん:03/09/13 15:04
誰とつきあったっていいじゃないの。
失礼なこと言わんといて!

214 :匿名希望さん:03/09/13 23:35
ブログいちばんおもんないのがオバQ





自慢話ばっかりキモいんじゃ!


215 :匿名希望さん:03/09/14 16:37
オバQって
ブログ=雑誌に書きたくても書けない話を書く場所
=自慢話を書く場所って勘違いしてるよね。

だから「○○という店の●●さん」(こういう人達を
オバQ的には「街的な人」ていうみたいだけど)と自分は
親しいのよ、みたいな自慢話っていうフィルターを通して
しか街を語れない。
雑誌ではミーツ的な言葉使いで原稿書いてりゃいいだけから、
ブログ書き始めたことで雑誌では見えなかったバケの皮がはがれて
頭の悪さ露呈しまくり。
ほんま、オマエの書く文章、徹底的にセンス悪いんじゃ!!

216 :匿名希望さん:03/09/14 19:14
Qちゃんに粘着しないでください。
走るので忙しいのです。



217 :匿名希望さん:03/09/15 11:15
忙しければ、どんな言葉使いを
してもいいというのは私は
おかしいと思うんですが。

A山さんの文体って明らかに
自分の身内、例えば神戸出身?在住?
のお友達とか、自分が通うお店の人
とかだけに向けた言葉使いで書か
れてますよね。ある特定のお店の人
の名前を出すとかそういうことを
議論する以前に。
ブログを書いてらっしゃる他の方
は、それを読んでる人みんなに
向けて書こうとしてらっしゃる跡が
読んでとれますが。

彼女は、そういう言葉使いをする
ことで気分を悪くする人が存在する
可能性について非常に鈍感という
よりは、公の場所でも私の言葉使い
しかできない人なんですよね。
だから指摘を受けても、そのお店
の人の名前を出さないというような
直し方しかできない。




218 :匿名希望さん:03/09/15 14:35
青Yさんのブログより
それと、人。本当に面白い。だいたい南海電車に乗るだけで神戸人のワタシはクラクラすることが多い。
今日も案の定電車の中でみんながくつろいでいる姿を「は〜」と感心しながら見ていたが、551蓬莱の持ち帰り唐揚げ弁当を
母親が子供に食べさせだしたのにはビビッた。そして。車中のほとんどが気にも止めないことにもまた衝撃を受けた。
本当になんていうか…ラテンな方々である。

ご本人は神戸人から見た南大阪を語ってご満悦な文章なのだろうが、だからこの
クラクラする、電車の中でみんながくつろいでいる姿、「は〜」と感心、ラテンな方々etc
という言葉使いがすでに「神戸人のワタシ」が「神戸人」に向けて語ってる言葉使いということを
分かっていないようで。

車中でお化粧する若い女性の姿を一番よく見かけるのは阪急神戸線で、その女性にビビる大阪人の私を尻目に、
車内の神戸な人たちはそんなことなど気にもとめず行儀良く座っている、という光景は、神戸人からすると
「オシャレな方々」「とても神戸的な方々」となるんでしょうかね。というつまらない反論をしたくもなるぐらいに
この人の書く文章には「読者に対するリスペクト」が全然ないのでは?

「ノリが気になる」と言ってるわりには、ヤンママや、ヤンキーの女の子や、首が日に焼けて太くて短くなる職業に従事してる男性のことを
「見てて飽きない」なんていう表現してるし。
「飽きない」なんていう物言いは、身内が身内の間だけのおしゃべりする時だけに使うべき言葉だと思いますが。
そもそも「大阪の南のノリ」(大阪は長いから北⇔南の範囲は広い)なんて一言で語るところが
神戸という狭い土地、狭い人間関係に住む神戸人の思考回路から全然出れてないですね。

だからやっぱり彼女は、神戸人が神戸人に向かってする言葉使いを用いてしか
表現できない。それは誰でもそうだろうけれど、でも大阪人や京都人や博多人といった
ミーツの他の方々が書いた文章には決して感じない「言葉使いのいやらしさ」を
青Yさんにだけは感じるんですよね。



219 :匿名希望さん:03/09/16 19:05
こんだけ論理的な批判なら、ナットク!

220 :匿名希望さん:03/09/16 19:43
A山は神戸人というより明石人だろっ 垂水出身のクセして




221 :匿名希望さん:03/09/16 20:46
またまたA山のブログより
kamasさんのおっしゃっているのは「神戸以外にも兵庫県はあるぞ」「神戸は気取ったイメージがあって
鬱陶しいぞ」「尼崎はどちらかといえば大阪で間違っても神戸だとはいわれたくないぞ」ということだと
解釈したのですが

こんなに文章読解力のない人が副編集長だなんてビックリ!
kamasさんが言ってるのは、つまり218さんと同じで、「だからA山、アンタの神戸至上主義の物の言い方が
気にくわんのじゃ」っていうことでしょ?
kamasさんは大人だから、それをヤンワリ書いてるだけで。

神戸や尼崎のことをわざと一言でお書きになって、「だから街のイメージなんて一言では言えないんだから、
『神戸人のワタシが見た大阪の南のノリ』なんて簡単に書くんじゃないわよっ。」って逆説的におっしゃってると
思いました、ワタシは。

でもA山はレスでご丁寧にも
「実は神戸・芦屋・西宮住民ですら何がイメージで何が本当なのかわからない。これは一部の広告代理店とメディアの
責任だと思うんですが。」 だって。
この「責任」って、ご自分のこと書いてるんですかね?
前から思ってるんですが、A山って反論にレスする時、自分がカッコヨク見えるように話をすり変えますね。

kamasさんのタイトルの   「神戸神戸って・・」って。
この「・・」に込められてる「思い」ぐらい、素人のワタシでも理解できる。

このだんじりのブログにしても、どこそこのお店に行ったっていうブログにしても、
この人の書く文章は基本的に「他人をバカにしてる」。
でも本人は「素」「天然」で書いてるから、自分のどこが悪いのか全く分かってない。
でも仕事の場で地を出すってことが、ワタシには理解できないデス。
お隣のM尾さんのブログなんて、「今日はこんな美味しいご飯食べた」って思い切りご自分のこと
書いてらっしゃるけど、それが全然嫌味に聞こえない。
ご自分のことを「ミーツのM尾」っていうフィルターを一度通して書いてらっしゃるから
「素」じゃない、だから嫌味に聞こえないんです。
あ、でもA山がそれができる人なら、あんなにヒトを小バカにした文章書いてないですね。

222 :匿名希望さん:03/09/18 20:01
阪神の優勝の話はにわか星野ファンが偉そうに書くと怒られそうなので、やめときます。
from ブログ by 青Y

怒られる  って、誰に向かって言うとるんじゃ!?
わざわざクリックして読んでくれてる人に向かって失礼とは思わんのか!?
読者を悪く言う方法で書くお下劣さ。普通は自分を落として書くもんやろ!?
こういう攻撃的な書き方、身内ウケはいいのかもしれんが、読んでる他人は
気 分 悪 い ん じ ゃ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
自分は一体誰に向かって書いてるのか、コイツは全然自覚がないね。


223 :匿名希望さん:03/09/19 17:30
垂水age



224 :A山さん、南無阿弥陀仏:03/09/19 22:38
今日付けのA山さんのブログを読んで思ったこと。
それは。。。。。
今までここにカキコしてる人みたいに、私はウダウダ言わな〜〜〜い。
だってここに指摘のカキコされるたびに、次にブログ更新するときに、
なにげなーく指摘されたとこを直してたりするもん、この女。
私は彼女の悪いところを指摘してあげるなんて、そんな親切なことは
しな〜〜〜い。
このまま放っといて、オバカな文章書いてもらって笑ってるほうが
おもしろいわ。
わたしの言ってることお分かりのみなさん、これからも一緒に笑い続けましょう!
あ、これを読んでるであろうA山さん、何がダメなのか気になってるでしょ?
ちょっとだけ言ってあげる。
あなた、内田先生はスゴイ、スゴイっていつも言ってるわりには、
その先生とやらに対して、とんでもないことしてるよ。
あとは自分で考えな。これ以上は言わな〜〜い。せいぜいこのままでいて、
あなたがご尊敬申し上げてる先生に軽蔑されるがいいわ。はっはっはっ。

今までのここのカキコにならって、私も最後に指摘を1つしときましょう。
「今日も着地点がよくわからないことになりました。とほほ。」
あなたなりの120点満点の着地、できてるじゃん。
発売前の本を読者より先に読んで、既に感銘までうけちゃってる、わ・た・し」
って、ちゃ〜〜んと自分の自慢話に落とし込めてるよ。スゴイじゃん。
そして
「なんのことやらわからないと思うでしょうし」って、ひとをバカにした
口のききかたも、健在なようで。

225 :匿名希望さん :03/09/19 23:51
224で何のこと言われてるか分からない
オバQは、今夜も橘のところへ「教えてちゃん」
しに行くんでしょーか(藁)
Aヤマって、橘や内田先生やバッキーといった
meets読者の憧れ?の人(藁)をいつも引き合いに出して、
自分的にはすんごくイケてること言ってるつもりが
実はただの「虎の威をかるオバQ」


226 :匿名希望さん:03/09/20 12:44
虎の威をかりつつ、井の中の蛙。

結局、自分で探し出したものではないってことが全て。
meetsという村社会にハマった悪例。

227 :匿名希望さん:03/09/20 13:26
大体神戸ごとき田舎町にプライド感じる自体が。。

228 :匿名希望さん:03/09/20 16:50
>>227
神戸がダメならどこだったらいいんだと小1時間…。


229 :匿名希望さん:03/09/20 18:54
>>228
東京に決まってるでしょ。

230 :匿名希望さん:03/09/20 19:28
東京の編集者にミーツ見せたら大爆笑され、
そのあと真顔で「マジですか? これ」と言われました。


231 :匿名希望さん:03/09/21 01:57
>>230
どこらへんが?


232 :匿名希望さん:03/09/21 04:10
まぁ東京の編集者からしたら大笑いだろうな

233 :匿名希望さん:03/09/21 10:17
ある人がミーツのことを
ただのお友達雑誌
と称してた。
誰かは言えない。ヤバすぎて。
ブログを始めて、そこから脱却
しようと思ってるのかと思いきや
コメントつけるのほとんど身内だし
その身内もそのレスも、身内ウケの
話ばっかりだし。
アホちゃうか?
同人誌じゃあるまいし。
あ、同人誌だったっけ?(爆)

234 :青Yさん、南無妙法蓮華経:03/09/21 14:07
時には不快感だけが残るときもあるけど、そういう原稿は読者の前に届けられる前に
ぽしゃっていきます

自分に自信がある人は言うことが違うねぇ。
でもね、ぽしゃるべきは、テメエのブログなんだよ。
読者に不快感しか残してねぇんだよ。

235 :青Yさん、なんまいだ〜:03/09/21 15:46
>>234

青Y、ここであまりにも、読者のこと考えてない
とかって叩かれてるから、
「私は読者のこといつも考えてるんですよ」って
取り繕おうとして、書いたと思われ。ププッ。
今度は、自分のブログに登場させた人に対する
気遣いのなさを詫びるのですか(藁)?
>>226
そうですよね。
彼女の言ってることって、全て他人の話を
「理解せずに」(ここがポイント。が、しかし、
「理解できずに」が正しいか?)
受け売りしてるだけですよね。
理解してなくっても、「○○さんはスゴイ」って、
今、村で流行ってる人の名前を出して、その人が
言ったことばを復唱しさえすれば、とりあえず
村の中ではエラそうな顔して生きていけますしね。
だからブログに「○○さんはスゴイ!!」って
よく書いてるけど、村の外の人間の私が読むと、
そのスゴイって言及したことを本当にスゴイと思ってる、
とは到底思えないことを、毎回毎回ブログで書いてるように
見受けられます。

236 :匿名希望さん:03/09/21 16:40
橘真が青Yのブログにレスつけてるのって
俺は青Yの味方だぁ〜〜〜っ!という、
読者に対する宣戦布告と取って
いいのでせうか?
村の人がイヂメられてたら、かばってあげなくては。
橘くんも、村八分にならないように必死でつ。

237 :匿名希望さん:03/09/22 01:27
橘、バッキー、内田・・・

全部江が連れてきた人たちやん。

A山が自分で開拓した「街っぽい」人っているの?




いないか…ププ
まあ明石の田舎から出てきた小娘が今や関西一「イケてる」雑誌の副編になれるんやから、
そりゃ勘違いしてしまう罠


238 :匿名希望さん:03/09/22 01:31
そもそも今のミーツ執筆陣で、編集長以外の人脈って一体誰がいるよ?

239 :匿名希望さん:03/09/22 09:12
今月号って全然見かけんのだがウチの近所だけの問題かな
別冊とかはやたらと見るんだが 何故か本誌は見かけん

240 :匿名希望さん:03/09/22 19:05
なんで青ちゃんが叩かれてんの?

241 :匿名希望さん:03/09/22 19:28
だんじり、だんじりと言いながら
神戸に住む編集長のかわりに、
哀れ青ちゃんが叩かれてるって訳よ・・

242 :匿名希望さん:03/09/24 19:54
どうしてエルマガジン社のムック本は
あんなに数が多いのか?

243 :匿名希望さん:03/09/25 12:39
ある程度記事が貯まれば使いまわしで出せそうだしな。
編集にしても一度作れば改訂版は手抜きで出せん事もなかろう。

244 :読者:03/09/25 13:23
青山サンは仕事熱心ですよ。頑張ってはるやん!
中身はどうあれ書くのが好き。こういう人は上達すると思うなあ。
応援してます!

245 :匿名希望さん:03/09/25 15:30
↑ 素人にこんなこと言われたら、もう終わり

246 :匿名希望さん:03/09/25 20:32
>>244
ほめ殺しでしょ、これ!

247 :お知らせ:03/09/25 22:34
現在テレビ朝日系毎週火曜20:00〜20:54の時間には、
『運命のダダダダ〜〜ンZ』を放送中です。毎週テーマ別に
分けて色々な運命を分けたエピソードをクイズ形式で紹介しています。
面白いと思うので、是非ご覧ください!! 詳細情報は↓
http://asahi.co.jp/dadada/



248 :匿名希望さん:03/09/26 16:27
あげ

249 :匿名希望さん:03/09/26 16:47
ミーツの阪神増刊を見たけど
安っぽいイラストの表紙のインパクトなんか見かけ倒しで
他に出てる同じようなのからは
内容がかなり見劣りするな…。


本誌ばりに思い入れたっぷりなだけのプレイバックは
ただのマスターベーションで全然読む気がせんし

社長の寄稿とかデイリーの写真がなんぼのもんなんやろかって感じやし。


戦略もノウハウもないまま、勢いだけでこんなん作るより
焼肉かメガネかだんじりの増刊でも作っといたらええのに。


250 :匿名希望さん:03/09/26 17:15
ミーツって、旅のページとか店のページで、
毎号のように、もっさりしたメガネの中年太りで小汚い人が
うれしそうな顔して出てるのはなんでなん?
読者モデルなん?
日帰りの新しいのんでも
船に乗って魚切ってうれしそうやったけど
もうちょい出る人のレベルを考えたら?

251 :匿名希望さん:03/09/27 04:20

ソツーカさんでつか?

252 :匿名希望さん:03/09/27 11:31
魚ライター、もう飽きたよ。
微笑まれてもなんかキモイ。

253 :雑誌好き:03/09/28 20:17
「阪神本」立ち読みしましたが全くダメでした。
ページをめくり突貫で発刊したというのが見えました。
コけましたね。。。

254 :匿名希望さん:03/09/28 23:57
でも阪神本は結構売れてるんやで。

255 :匿名希望さん:03/09/29 14:44
売れりゃいいんだったら、 
ラブホ本でも出せばいいんちゃう??
「街の黒帯」を称する人たちが発刊する本ではないやろ。

256 :匿名希望さん:03/09/29 16:17
売れる雑誌がいい雑誌とは限らない。と思ってミーツを買っていた
者としては、今回の安易本にガックリきた。
ミーツ的とタイガース的はどう考えても相反する世界やろ。
このレイアウトちょっと他誌よりしゃれてるやろ?だけでは売れんじゃろ?


257 :匿名希望さん:03/09/29 18:00
世の中には優勝にうかれて中身も見ず全部買う人っている。
こんな特需を見逃す手はないよ。
ドサクサまぎれに、、って魂胆でしょ。

258 :匿名希望さん:03/09/29 19:52
売れとるんじゃワレ!ヴォケが!

259 :匿名希望さん:03/09/29 23:36
いくら売れても、
社員の薄給および外注のギャラには1円たりとも反映されないどころか、
きっちりデフレしているところが、不思議なところだ。
誰かが、この赤貧連鎖の頂点で、とてつもなくいい暮らし、してるのではないかとも思ふ。

新興宗教団体と、似ているね。
魔はぽう社のパソも、いいもの作ってたし(藁

260 :匿名:03/09/30 00:47
内容見ても・・・薄いよね
つか、もう既に行った店多いから確認のように読んでしまう。

この雑誌でモチアゲていても実際コース二万だしても
不味いとこあるよな。



261 :匿名希望さん:03/09/30 12:54
○ちゃんが関西の王様「ミーツ」を仕切っているんだ。
ブログよんで感動した! さすがはプロ中のプロ、関西のリーダー。


262 :匿名希望さん:03/10/01 00:35
今度、京都に行こうと思い、京都本買いました。京都在住の方、どうなんですか、実際掲載されてる店って?

263 :匿名希望さん:03/10/01 11:27
いい店もあり。編集者の知り合いだから
掲載されている店もあり。
当然、ヤバい店も混じっている。

264 :匿名希望さん:03/10/01 11:47
なんばパークスにオープンするスッド・ポンテベッキオの取材
いきましたぁ?
山根さんはすごいね。

265 :匿名希望さん:03/10/01 14:23
Lマガ最近いい感じじゃないですかね。

266 :匿名希望さん:03/10/01 19:03
>>265

Lマガのどこがええの?

ブルータスっぽいキャッチ入れてみたり、アートの記事載せたりして、
サブカルごっこしてるけど、広告はお見合いパーティー(笑)
所詮関西のサブカルはそんなんに支えられてる・・・悲しいね

N原分かってるかぁ?

267 :ちか:03/10/01 20:08
へぇ〜〜な待受け
http://m-no1.jp/a.php?w=26


268 :匿名希望さん:03/10/01 20:43
サラ金であろうと宗教であろうと広告主は神様やで。

>ブルータスっぽいキャッチ入れてみたり、アートの記事載せたり

それが雑誌ちゅうモンやろ(笑)。他どうしろいうの?

269 :匿名希望さん:03/10/01 23:08
そんなことより、Aヤマさんのブログにのってる
「おひとりさま」云々。
ミーツはどうするの?

270 :匿名希望さん:03/10/01 23:50
あれは完全にパクりです。

271 :匿名希望さん:03/10/02 03:11
>>268

ブルータスの真似したり、サブカルに妙に力入れることが雑誌っちゅうもんでっか・・・

おたくら今2003年でっせ・・・
関西の雑誌界は20年前時間が止まってるのでつか?ププ

272 :匿名希望さん:03/10/02 09:59
ついでにギャラの相場も止まったまんまです。
労力のわりに悲しすぎるギャラだ・・

273 :匿名希望さん:03/10/02 12:59
そうかブルータスの真似はさすがに古いか・・・
じゃあ2003年はどんな雑誌を真似すりゃいいのヨ!?

274 :匿名希望さん:03/10/02 14:40
>>263
ヤバい店ってまた部落の店?
ミーツは昔からそんな店をなんも知らん読者に平気で紹介するもんなぁ。
エルマガジン社自体がBや在日に縁の深い人が多いし。

275 :匿名希望さん:03/10/03 07:15
この編集長で実際、どんな人なん?
なんか分かったような分からん文が多いのが不思議。
一緒に仕事したことある人とか、会ったことある人は?

276 :匿名希望さん:03/10/03 19:31
>>275
なかなか可愛いらしい感じの娘さんです。

277 :匿名希望さん:03/10/04 04:02
>>274

Bとか在日って・・・

話そっちにもっていったらアカンやろ(笑)



278 :匿名希望さん:03/10/04 16:45
>>276
どこが可愛らしいねん。
本人が書き込むな、われー!

279 :わむて ◆wamuteW7DE :03/10/04 16:46
                                     ,ィ⊃  , -- 、
                           ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
                          {     ヽ  / ∠ 、___/    |
                           ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
                             ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
                             \  l  トこ,!   {`-'}  Y
                               ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
                                 l     ヘ‐--‐ケ   }
              ;゙;:;:゚。:;               ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、;゙;:;:゚。:; ___,ノ ,-、            Mヽ〃ヽ〃ヽ〃
      )           ノ/`'ー-' <          …・;゙;:;:゚。:;∵
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)          ∵  ∵・
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'     
         {` ーニ[二]‐ク′            /\       ___
           〉   /  /_            //  \    <_葱看>、      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /   ´ ̄`ヽ  )          t      \/ (ハ((iヽl, i \   < みる、みる、みるまらーーー!
          (____ノ--'                   O人゚ヮ ゚∠イ      |
                                     \⊂))         \___________
                                     ⊂<__/:__|
                                       ∪

280 :匿名希望さん:03/10/04 22:10
>>276
 えっ!ここの編集長って女の人?
 男性向けの雑誌だと思ってた。違った?
>>259、272
 じゃあ、編集に出入りしているんだ。
 雑誌が売れてるのに、給料悪いって?
 何で?
 

281 :匿名希望さん:03/10/04 22:20
副編集長の一人が女なんだ。たぶん。

282 :匿名希望さん:03/10/05 14:45
>>281

いいや。
ふたりが女。
副編が3人もいるって…。

283 :匿名希望さん:03/10/05 19:14
えっ、全員で8名ほどなのに編集長が1人、副編が3名?
嘘でしょ。

284 :匿名希望さん:03/10/05 19:25
たまにアルバイトとか募集してるよね。
誰かやったことある?

285 :匿名希望さん:03/10/05 23:34
>>283

ブログ↓
http://www.kansai.com/blogMain.do

にいる2人+あと1人いるはず。
全員で8人もいるんだっけ。

286 :匿名希望さん:03/10/06 00:40
ミーツとエルの話がごっちゃになっていますね(笑)

287 :匿名希望さん:03/10/06 11:26
副編が何人いてもいいでしょ。
ピースな愛のバイブスで、ポジティブなかんじでお願いします。

288 :匿名希望さん:03/10/06 20:45
ムックが何冊も出てますよねー。
でも、そのたびに写真が無断で流用されてますよね。
これって問題なんじゃないですか?

289 :匿名希望さん:03/10/06 21:31
>>288

いつからかは知りませんけど、
流用代込みのギャラだと聞いたことがあります。

290 :匿名希望さん:03/10/06 21:52
>289
 284です。
 ギャラって、取材して雑誌に載ってる店に?
 それともライター?編集?カメラマン?
 どれくらい貰えるもんですか?
 ちなみにぴあの編集アルバイトは時給800円で
 募集してた。

291 :匿名希望さん:03/10/07 23:29
店取材は一軒○千円。

292 :匿名希望さん:03/10/07 23:32
社員でも月給で年齢万円もいかないってホンマですか?

293 :匿名希望さん:03/10/07 23:58
Lマガジン社に就職したい。どうやったら入れるん?

294 :匿名希望さん:03/10/08 16:36
店取材は一軒5(以下略)

>292 社員の給料はそのとおりです。

>293 バイトから始めて下さい。
   でも未来はありませんです・・・

295 :匿名希望さん:03/10/09 00:53
阪神本とか日帰りとか売れてるのに。
人使い荒いのか。
バイトに未来はないって?
バイトから社員になれるん?

296 :匿名希望さん:03/10/09 00:56
バイトからしか、社員にはなれない。

297 :匿名希望さん:03/10/09 01:08
リーマン編集者
バイトも社員も未来はない。将来の保証も伝手もない。
家も買えなきゃ妻子も養えない。ローン最後まで払えるか?


298 :Aヤマ相変らずだねぇ:03/10/09 22:30
オバQがブログによく、「今日も終電」て、いかにも「私って働いてるのよ」
と言いたげに書いてるけど、世間のサラリーマンやOLは昼ご飯食べよか、
ていう時間に始まる会社のアンタが、何をエラそうに。。
実質労働時間、11時間か12時間そこらでしょ。そんなん、普通やん。
「今日も終電」ってのは、朝の8時、9時に出社する人が言う言葉。
やはりここでも、自己アピール。ププ。

299 :匿名希望さん:03/10/09 23:07
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300 :匿名希望さん:03/10/10 01:42
あれを読んで、残業してもタクシーチケットすら使えない貧乏な地方の版元ということをアピールしたいのかと思ってた。

301 :匿名希望さん:03/10/10 05:26
ブログに偉そうなことぬかしてても、
所詮年収300万かぁ・・・

302 :匿名希望さん:03/10/10 18:02
月収25万。大人一人アパート借りて生活できる最低ライン。
まあエエんちゃう?

303 :匿名希望さん:03/10/10 22:02
今月号のなんば特集。なんばパークスもオープンしたし、
吉本の表紙にひかれて立ち読みしたけど…。
内容薄い。妙なウンチクたれンな。
初めてミーツを買ったのが確か8年前。
それから1度も買ってません。買うとなぜか激しく後悔。

304 :匿名希望さん :03/10/10 22:50
A山さんがブログでやたらと褒めたたえてる、
リセットの橘さんって人、どういう人か
興味あったんだけど、ちょっと前に彼が書き込んだ
「スマートな一人客に憧れる」コメント読んで分かった。
自分自身はあれだけブログに、バーのマスターという
かたちで登場してるのに、よりによってそのページに
バーに一人で飲みに来る客の、自分の理想像
を書き込むなんて、すっごい無神経。
だってあの特集って、「一人で街に出て行くことを
提案」するんじゃないの?なのにいきなり、
究極の一人客像を、店の人側から書き込まれた日には
それこそ、「す、すんませ〜ん」って、引きこもる
しかないよね。ミーツ側が提案するんだったらまだ
分かるんだけどさ。
自分のご自慢話ばっか書いてる女がヨイショするだけの
男だけはあるな、と納得する私。
2人とも、デリカシー無さすぎ。


305 :匿名希望さん:03/10/11 00:43
>303
ミーツは立ち読みで充分!

306 :匿名希望さん:03/10/11 13:55
A山とお○とりさま向上委員会のケンカ面白すぎる。
ブログに相手からのメール無断で貼り付ける非常識さが実にA山らしい。

ま、相手も同じくらいイタイ連中みたいだから、いいレベルで競り合ってるな。

307 :匿名希望さん:03/10/12 02:23
メール無断公開か。
この副編集長さまは、ほんまあきませんな。
会社もいつまで野放しにする気なんや。

308 :匿名希望さん:03/10/12 09:24
話題の無断公開メールはK宛やんか。
それをブログに貼り付けてるんやから、これはK公認、というか
KがA山にやらせとるんちゃうの?

自分では殊勝なメール返事だしといて、部下に無断公開させる
Kの人格も(以下略)

309 :匿名希望さん:03/10/12 11:44
>>308
肛はそんな戦略家ちゃうて。
これは肛が編集部内回覧用に転送したメールを
自分のパクリ企画に文句を付けられたと思った○山が暴走して
ブログに公開、肛は暴走を止められずってこと。


たぶん。



310 :匿名希望さん:03/10/12 17:35
ふ〜ん、そうなんだ。
もしかして本人登場で釈明かい?

311 :匿名希望さん:03/10/12 18:37
まあ編集部の人間水準が分かりますね。
恥ずかしい〜。

312 :一読者:03/10/12 22:38
A山さんは、リセットでも暴走します。
他のお客さんがいても、ずっと橘さんに相手させます。
その間、他のお客さんは全員放ったらかしです。
みんな一人で黙々と飲んでいます。
ややこしいお客さんが入店しても、そのお相手はお客さんの
誰かが犠牲になってやらされます。なぜなら橘さんは
A山さんのお相手で忙しいからです。
自分が相手してもらえないと、A山さんはいつも
ブスーーッとした顔をします。(橘さんの見てないところで。)
自分があの店をメチャクチャにしてるくせに、ミーツでは
ことあるごとにリセットはいい店だと言ってるA山さん。
そりゃあ彼女にとってはいい店でしょう。橘さんがずっと
つきっきりで相手してくれるんですから。
誰か、あの女をどうにかしてください。

313 :匿名希望さん:03/10/12 22:55
店で相手してもらえない橘ファンのヒガミにしか見えないからそろそろやめといたほうがいいよ。

314 :一読者:03/10/12 23:48
私が店で橘さんに相手してもらえてない、とは書いてませんが。。。
私の書き方がまずかったですかね。

ご心配いただきましてありがとうございます、313さん。
私も他のお客さんも橘さんはきちんと相手してくださいます。

ただ、A山さんがいる間は、橘さんが彼女にかかりっきりになって
私だけでなく他のお客さん達も気分を害してるし、
店の雰囲気が悪くなる、と書きたかったのですが。。。

店で相手してもらえなくてヒガんだ顔をするのは、誰よりも
A山さんなのです。

ブログで他人のメールを勝手に公開してるということを
読んだりして、あぁこの人は仕事の時も、飲んでる時も、
自分の感情のままに行動して周りの迷惑のことなど全く考えない人
なんだなぁ、と呆れて書き込んだ次第です。

315 :匿名希望さん:03/10/13 02:27
こんな人が書いてるもん買う気にならん。
何度か立ち読みはしたけど、たぶん
この女が書いたページは後味悪。
何モンなんだ、この女は…。

316 :匿名希望さん:03/10/13 02:31
編集長は何をやっとんねん。
それともA山とKは同一人物とか?


317 :匿名希望さん:03/10/13 05:15
なんでA山とか○山とか言うの。
青山ってちゃんと言えよ(笑)



318 :匿名希望さん:03/10/13 11:35
結局誰かに相手されてないとダメなんか。
「おひとりさま」って結局何なんや?
さっぱりワカラン


319 :匿名希望さん :03/10/13 11:39
>>312
>>314

橘さんが甘やかすから、A山さんは余計につけあがるんじゃないの?
いくら自分の店をいつもミーツに載せてもらってるからって
それはやりすぎなんじゃないかと思った。
店の客の交通整理1つできないどころか、整理をほかの客に任せるマスターなんて
はっきり言って水商売失格では?(藁)
誰のおかげでおまんま喰えてるんですか?お客さんでつか?それともミーツでつか?
A山が絶賛する店って所詮この程度のレベルなんだな。

ミーツから水商売に話が流れてスマソ。

320 :匿名希望さん:03/10/13 11:47
318

「おひとりさま」で行ったらもれなく
店の人を独占できます!ってことじゃん(笑)
誰かと一緒に行ったら「独占」できないし。ププ。

321 :匿名希望さん:03/10/13 11:49
そのリセットちゅう店、書き込み見とったら
なんか順番待ち患者の多い病院みたいやのお(笑)

322 :匿名希望さん:03/10/13 12:25
A山嬢≒某向上委員会。
似たもの同志ゆえのライバル視。分かりやすい

323 :匿名希望さん:03/10/13 12:37
「順番待ち患者の多い病院」
まさにその通り!!
ジャックメイヨール時代しか知らないけど
「おひとりさま」でお酒や場を
楽しみに来てる人なんてほとんど
いないよ。みんな橘さんと話す
ことだけが目的で来てる。
そんな順番待ちの患者が退屈しない
ようにそのお相手を私はよくさせられた。
私は看護婦か(藁)?!
そういう店の雰囲気が嫌で私は
あの店に行くのやめたんだけどね。
今でもまだそんなことしてるんだ、橘さん。
当然A山もその患者の一人だよ(藁)

324 :匿名希望さん:03/10/13 16:07
おひとりさま向上委員会も、ええかげんキモイ。
岩下真里教? 日本語通じなさそう。

325 :匿名希望さん:03/10/13 23:58
ようするにA山は勉強不足。

326 :匿名希望さん:03/10/14 01:08
「おひとりさま」って、「阪神優勝」みたいなもんか?

327 :匿名希望さん:03/10/14 02:39
ひとりで飲み食い歩くを語ったとき
「おひとりさま」論になるのだろう。

まあA山は語れるお頭はないだろうし。

328 :匿名希望さん:03/10/14 05:15
「おひとりさま」ってあくまで商標登録「申請中」だろ。
わざとTシャツでも作って、裁判で争ってみたろか(笑)




329 :匿名希望さん:03/10/14 09:46
女性の向上なんてカッコつけといて、商標うんぬんみたいなのが出てくるの
がめちゃ怪しいんだよ。女の悪いところだけが目立つ。これじゃ「おひとり
さま」じゃなくて「おひとりじめ」だろ(笑)。A山との共通点見たり!


330 :匿名希望さん:03/10/14 09:50
関西人の粘着ってすごそうだなw

331 :匿名希望さん:03/10/14 12:53
おまえらが粘着だろ?

332 :匿名希望さん:03/10/14 20:15
どっちみちKかA山がどっかで拾ってきたネタ
をミーツ風に街的社会学として語る予定だった
のだろう。まあ奴らに語る脳があるかどうか。

333 :匿名希望さん:03/10/14 22:01
確かにお得意の「街的〜」はちょっと頂けない。
そんなことを考えてみる自分に酔ってる江の姿
は目に浮かぶ。

334 :匿名希望さん:03/10/14 22:22
ミーツ今月号、おもんなかったぞ!
読んだ奴おるか?

335 :匿名希望さん:03/10/14 23:08
読んだ一瞬はなるほどと思う記述もたまにあるんだけど、
読み終わったらきれいさっぱり頭の中から葬り去られて
いる。これは一体何なんだ?ミーツは30分で読めるし、
読み返すこともまずないから、月々たった30分の賞味
期間かよ・・・短か!

336 :匿名希望さん:03/10/14 23:31
だから立ち読みで十分なんだって。

337 :匿名希望さん:03/10/14 23:37
同人誌のノリだからな。

338 :匿名希望さん:03/10/15 01:53
>KかA山がどっかで拾ってきたネタ

どこから拾ってきたかが実は問題だったりするわけだ。
なあ、KもA山もゆうてることわかるやろ?



339 :匿名希望さん:03/10/15 13:34
パートのライターなら納得するけど副ヘンでしょ。
ブログがHPマニアの自己表現レベルでどうよ。
ミーツは脱データ雑誌が売りなのに、つまんなーい。


340 :匿名希望さん:03/10/15 15:03
データ雑誌よりかはほんのちょっとだけマシやろ!
関西圏ならこんなんで十分イケてるやろ!
ライバル誌がいてへんから安心やねん!

どう?

341 :匿名希望さん:03/10/15 18:19
ぴあとかのほうが、客観的なデータに徹していていいかも。
街的〜とか街の黒帯〜とか、偉そうに言われるのがウザイ。


342 :匿名希望さん:03/10/15 18:52
「街的」「街の黒帯」<登録商標申請中

誰も使わんけどな(笑)

343 :匿名希望さん:03/10/15 21:04
>340
 確かに。だ〜っとデーターが羅列してる情報誌の
 中では面白いかなと思ってた。でも読むとこがな
 というか、なんか共感できひんというか。
 競合誌がないというのが、彼らの勘違いの素。

>341
 同感。最近ぴあのほうが安心して読めるし、
 実際使えると思う。作りのシンプルさもミーツ
 がうざくなった今、新鮮で安心感あり。

344 :匿名希望さん:03/10/16 00:00
>>337

同人誌のノリじゃなくて
てっきり、同人誌やと思うてた!!
だって、街の黒帯いうて出てくる人
バッキーと橘ばっかりやん。
何年たっても黒帯に昇格する人
おらへんのじゃなくて、友達以外
昇格させる気ないんちゃうん?
そやし、同人誌やて。


345 :匿名希望さん:03/10/16 00:04
確かにうんちく系ミーツスタイルはひと昔前の匂いがする。
90年代だね。


346 :匿名希望さん:03/10/16 00:34
確かに競合する関西の雑誌ってないね。
他に何読んでる?

…それとも結局ミーツにもどるのか?

347 :匿名希望さん:03/10/16 00:35
ほんとだ。同人誌のノリじゃなくて
同人誌だった!
それでも売れてるから文句ないだろって?
こっちは買ったことありなせんが、何か。

348 :匿名希望さん:03/10/16 01:16
同人誌。ふっ、上手いこと言うね。

349 :匿名希望さん:03/10/16 05:00


つーか、所詮2、3万部でしょ。ミーツは。
まあ契約とかバイトばっかで、しかも社員の給料激安だから
採算取れてるんだろうけど・・

350 :匿名希望さん:03/10/16 09:20
連続カキコミ、ご苦労様です・・・

351 :匿名希望さん:03/10/16 18:00
>>349
外注のギャラも激安です。
10年以上前から、据え置きです。

352 :匿名希望さん:03/10/17 00:44
じゃあ他に何読んだら良いのかなあ〜。
やっぱり東京発の雑誌か。
関西は雑誌不毛地。

353 :匿名希望さん:03/10/17 03:45
寺下元気?

354 :匿名希望さん:03/10/17 14:10
得てして狭い町には必ずちょっとした黒帯とか茶帯のウンチクを
たれる者がいてよってウンチクをかませばかますほどに発酵され
るイナカくさいにおいがこれまた地方人である読者の癪にさわる。
地方誌ならではの現象でしょうか。




355 :匿名希望さん:03/10/17 18:24
街の黒帯さんは地方限定の情報通です。
狭い町の住民だから狭い範囲のウンチクは仕方がない。


356 :匿名希望さん:03/10/17 20:27
(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)
(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)
(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)
(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)
(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)(ΘДΘ)

357 :匿名希望さん:03/10/17 21:37
>>356
30(ΘДΘ)


358 :匿名希望さん:03/10/18 06:07
寺下だらけで口くさいねん。

359 :匿名希望さん:03/10/18 11:05
ウンチク垂れたい人は勝手に垂れといたら
ええと思うねんけど、ミーツに書いてあるのんて
ウンチクのレベルにさえ到達してへん。
ワタシこれ好き、ボクこれ嫌い、の次元。
それをエラそーーーに、たいそーーーーーーに
わざわざもったいぶって書いてあるのが
失笑、冷笑以外のなにものでもない。
やっぱ地方紙じゃなくただの同人誌。

360 :匿名希望さん:03/10/18 14:17
地方紙→地方誌 ね。

361 :匿名希望さん:03/10/18 15:08
やっぱ地方神 ね。 
地方の神様。ミーツは関西の誇りです。

362 :匿名希望さん:03/10/19 17:38
結局みんなミーツが気になって
しょうがないんやろ?

363 :匿名希望さん:03/10/19 22:30
中には興味深い書き物もせっかくあるのに、
(だからページをめくるのであるが)
360度どこから見ても頭悪いが全然それを
自覚してないオメデタイ福編の青Yとやらの
存在のおかげで全て台無しになってる。
特にブログは、仮にもその世界に身を置く者が
書いたものとは到底思えない代物だ。
文の稚拙以前の問題。書いて良いことと
悪いことの区別が全くついておらず、
読んでいて嫌悪感を覚えること数知れず。

364 :匿名希望さん:03/10/19 23:18
注意しつつぜ。

365 :匿名希望さん:03/10/19 23:22
どっからノコノコわざわざ
不快

366 :匿名希望さん:03/10/20 02:49
ミーツは立ち読みするのに最適な同人誌です。

367 :匿名希望さん:03/10/20 23:13
阪神タイガースが日本シリーズを戦っている日、
ミーツの編集長とバカ女副編集長は
どこに居たでしょうか?
答えは、バカ女A山が自身のブログにアドレス貼り付けてる
内田先生の日記に書いてあります。
日本シリーズの最中に、試合も見ずに飲みに逝ってるようなヤツが、
阪神優勝本の編集苦労話だとか、野球は知らないけど赤星を抱きしめる
星野監督に泣けたとか、エラそうなクチきくんじゃねーよ。
野球になんて、阪神になんて、結局何の興味もないじゃんかよ。
自分では取り繕ってるつもりでも、ボロは第三者があばいてくれるね。ああオカシイ。
それならそうと、いさぎよく、「阪神優勝に便乗して、便乗本出しちゃい
ましたぁ!!」って言えよ。
これじゃあヘタなウンチクたれてない、ただのミーハー優勝本の
ほうがよっぽどマシだよ、ミーハーに徹してる分。
バケの皮がはがれて底の浅さ露呈のミーツさん、ご意見あるならどーぞ(藁)。

368 :367の続き:03/10/20 23:58
勝手に引用してすみません。M尾副編集長のブログより

その店が「どうなのか」というチェックをしに行くのが
「ロケハン」というやつです。 ・・・でなわけで、見たかった
阪神VSダイエー戦も見ずに(結果的には見なくて良かったんですが)
行ったわりには、大きな収穫は得られませんでした。
日々こんなことを繰り返して、僕らは頑張っていかななあと思ってる
わけですわ。

私はこのブログを読んで、なんか分からないけれど(多分367の書き込みを
した後だけに)泣けた。
こういう人が一人でも関わっているのなら、ミーツを買い続けようと
思えた。
「あのシーンに泣けた」とか何も分かってないくせに分かったような文章
書くだけで、実際は日本シリーズなんかどうでもよくて、内田先生に会いたい
という自分のエゴを優先させて日本シリーズ真っ最中にリセットに飲みに行っている
エセ物書きの編集長や女副編集長仕事の傍らで、
野球大好きなのに(M尾さんが本当に野球大好き、というのは、ブログに書いてらした
「僕の心の中日のベストオーダー」を見るだけで分かります、野球好き人間は!!)
仕事に真剣に取り組んでいるがために日本シリーズ見れない人がいるというのは、
何か複雑だけど、でもミーツもイイとこあるじゃん!!
と思いました。
M尾さん、これからもがんばってください!!

369 :匿名希望さん:03/10/21 00:07
イイコトイッタ

370 :匿名希望さん:03/10/21 00:11
射地打先生はなんでそんなにもてる?

371 :匿名希望さん:03/10/21 10:56
>>野球になんて、阪神になんて、結局何の興味もないじゃんかよ。

阪神本に限らず。
興味がないからこそちょっとしたことに感嘆(してなくとも)し、
いちいち「凄い」だの「泣ける」だのと軽薄な言葉を連発する。
中学生の作文ちゃうねんからよお・・・

372 :匿名希望さん:03/10/22 11:23
ミーツ独自の文体もなんだか奇妙だし。
ライターの人はどう思ってるのだろうか?


373 :匿名希望さん:03/10/23 02:14
A山って6年前までは編集者じゃなかったんだよ。
そのへんも関係あるかもね。
でもその前は何してたんだろ。


374 :匿名希望さん:03/10/23 02:21
モデルだろ?

375 :匿名希望さん:03/10/23 12:08
そもそも文章を生業にしている人間が、商標か何かしらんが
言葉を独占するっていうくされ根性が嘆かわしい。
〜向上委員会ってのも巷によくある表現のパクリやろ。
実に怪しい団体。


376 :匿名希望さん:03/10/23 18:36
>>374 ネタか?

377 :匿名希望さん :03/10/23 19:18
>374

百貨店の屋上で、オバQの着ぐるみでウォーキング。
顔はかぶり物しなくても、そのままでよかったらしい。

378 :匿名希望さん:03/10/23 21:34
ミーツってどうしてあんなに編集部の
人間が誌面にでるの好きなのかと思う。
先生よんで座談会も。


379 :匿名希望さん:03/10/23 22:51
>378

先生って誰?

前に「街の大人について語る」みたいな座談会あったやん。
BッキーやTチバナとかの「お友達」呼んで、あと出たがりの
編集2人組も入って。
あの座談会も笑えたよなあ。
ほんまの大人は、あんな所で内輪話や自慢話を語りあったりせんわな。

それにあれだけ誌面に顔出しといて「あの店はどうや、こうや」と
ミーツで語ってるのも、何考えてんだか?と思う。
あれだけ顔見せといたら、それは色々な店の人たちに対する「無言の脅迫」
(私は◎◎ですという透明な名札を下げてるようなもの。)に
なっているということに、本人達はいつ気付くんだろうか。

じゃなくて、確信犯で顔を誌面に出しまくってるのかね?
(名前は出さないが)誌面に顔出しまくってるある人が言ってた言葉。

「飲むときぐらい自分のこと誰も知らん店で、ゆっくり飲みたい!」

ほんなら、誌面に顔出すな。

380 :匿名希望さん:03/10/24 00:13
>379

先生って誰?ですが。

う〜ん、なんとか評論家とか先生ぽい人。
建築の時はそういう専門家が来てた記憶。
たぶんこうやって雑誌に載るのが嬉しい
人を集めて仲良くするのが好きなんだと思
ったな。あんまり読んでないけどね。

ブログもそうだけど、こんなに出たがりの
編集部も珍しい。

よそでこんなことやってる雑誌、知ってる?


381 :匿名希望さん:03/10/24 00:42
あんまりないと思われます。

382 :匿名希望さん:03/10/24 02:59
あと、チョンコやメルヘンが堂々と開き直って我が街自慢するとかも多いけど何のつもりなんやろ。

383 :匿名希望さん:03/10/24 03:31
>>「飲むときぐらい自分のこと誰も知らん店で、ゆっくり飲みたい!」

飲んだらええやんか(笑)。


384 :匿名希望さん:03/10/24 05:01
お友達の輪のRegional同人誌だから許そうよ。
ベタベタ男くさくってオモロイ。

385 :匿名希望さん:03/10/24 12:34
>>372
独自の文体て「〜すべし」「〜あれ」「〜てなカンジ」「で、〜」みたいなん?
「君もなれる!5分で習得ミーツライター入門」誰か出しなはれ。




386 :匿名希望さん:03/10/25 02:47
文末の基本形は
「?と、いうことだ」
「?、である」
など濁点がポイント、である。

387 :匿名希望さん:03/10/26 00:18
>KかA山がどっかで拾ってきたネタ

絶妙タイミングで料理するし。


388 :匿名希望さん:03/10/27 18:05
それって誉めてるの?

389 :匿名希望さん:03/10/27 19:13
どうゆう意味か気になるかい?

390 :匿名希望さん:03/10/27 22:20
絶妙タイミング、というわりには
次回の特集の「銭湯」
これって橘真がミーツで、さんざん使い古した言葉
だったはず。つい最近のA山のブログの書き込みにも
銭湯を例え話にだしてたが。
まあ、どっかで拾ってきたネタ
には違いないわな。

391 :匿名希望さん:03/10/28 17:34
関西1週間の10/14(奥菜表紙)の75ページの19歳の子
めちゃくちゃかわいくねーか?
モデル顔負けじゃん。こんなかわいい子初めてみた

392 :匿名希望さん:03/10/29 00:26
ふ〜ん、どこで拾ってくるんでしょうね。

393 :匿名希望さん:03/10/29 00:55
「飲むときぐらい自分のこと誰も知らん店で、ゆっくり飲みたい!」


そのうち恥ずかしくて何処も飲み歩けなくなる日が来るよ。
こんな人には。必ず。

394 :匿名希望さん:03/10/29 20:29
>KかA山がどっかで拾ってきたネタ

絶妙タイミングで料理するし。

>そんな技、あいつら持ってないやん。


395 :匿名希望さん:03/10/29 21:24
最近ブログを書かない奴。

一体何かあったのだろうか。

それとも2ちゃんに書き込むのに忙しいのか。

396 :匿名希望さん:03/10/29 23:09
A山ブログ
実は阪神ファンでも、というか、野球自体あんまり興味がないワタシ
なのですが、今年はやはり気になって仕方がなかった日本シリーズ。


だからオマエも往生際悪いのお。気になって仕方がない人間が、
日本シリーズやってる時間帯に「遊び」で飲みに行ったりせんのじゃ。
U田先生がリセットに来店するのを「店で待ち構える」ぐらい、
先生と会うことのほうが、気になって気になって仕方なかった
くせに、ようホザくわ。
それとも店でラジオつけて、先生の話聞かんと試合の中継聞いてたんか?(爆)


本当に気になって仕方ない人間は、

野球好きのS束さんは「言わんといてください」と泣いていて

となるか、

M尾さんのように、ノーコメントになるんじゃ。

だからもうええ加減、自分は何もわかってないくせに、興味もないくせに、
エラそーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーな
文章書くの、やめたら?
まあ、自分は何も分かってないってことを、自分は何も分かってないから、
こんな文章、恥ずかしげもなく書けるんだろうけどね。

やっぱり、バカ文章書くの、やめなくていいわ。またこのバカ女がバカ文章
書いてるって大爆笑するネタがなくなるし。
皆に、笑いを与え続けてください。それがあなたにできる「贈与」です。

397 :匿名希望さん:03/10/30 00:18
>>396
一応書くことで飯を食っている人をあまりぼろ糞に言わないでよ.
素人レベルというわけ?

398 :匿名希望さん:03/10/30 01:32
>>397
A山さんがどんな人なのかまったく知らないけれど、
>>396さんの書いてることはすごく的を射ている正論だと思うよ。
「素人レベル」とかそういうこと以前の問題じゃないかな、それもわからない?
「書くことで飯を食っている」んだからこそ、自分自身を正さないとダメなワケで。
「ぼろ糞に言わないで」って逆ギレぽい子供みたいな反論は恥ずかしいですよ。
あなたはA山さん本人ですか?

399 :匿名希望さん:03/10/30 11:23
>>397
素人レベルでもプロはプロなのですが、残念ながら今の時点でレベルを語る
のはナンセンスです。現在は就職しているというのみでのプロなのですから
もし今の会社組織を抜け独りになっても書くこと一本で飯を食べ続けられる
かどうかとなってから初めてレベルの問題となる。現在は自分のレベルで飯
を食えているのではないという謙虚な自覚が必要なのです。がんばってくだ
さい。


400 :匿名希望さん:03/10/30 20:11
どなたが書いたのか知りませんが、
「一応書くことで飯を食っている」
こんな言葉が出る時点で、物書き云々の問題以前の問題です。
399さんの言うとおり、被雇用者が飯を食えてるのは、各人の
仕事のレベルがプロレベルに達しているからではなく、
経営者が、給料出して雇ってくれてるから、それだけです。
その会社の社員として雇うだけの最低ラインはクリアしてると
経営者が判断してくれている、それだけのことです。
なので、書くことで飯を食ってるという言葉が出ることじたい、
A山さん本人?(orその取り巻き?)には、まさに言う言葉が
何もない、失笑するしかないという状態です。
あなたの書いた文章だけでなく、あなたそのものに欠けているのが、
まさに謙虚さなのです。

401 :匿名希望さん:03/10/30 22:03
確かに皆さんがお怒りになられるのも分かるくらい
A山さんの仕事振りはお粗末だと思う。
それとお書きになった物をいくつか読んでも、人間
性というか人柄に問題があると感じる。それは雇い
主であるLマガジン社やKの見る眼もおかしいの
かもしれませんね。
そういえば人のメールを無断公開事件もあったよね。
相手に謝罪したのかな。そのままの状態のところを
みると反省も何もしてない様子。

親会社は何してるんだろう。

「飲むときぐらい自分のこと誰も知らん店で、ゆっくり飲みたい!」

上司がこれですから、彼女もいつか恥ずかしくて外
を歩けなくなる日が来るよ。


402 :匿名希望さん:03/10/30 23:35
A山の銭湯ブログより
ここらへんの話は特集の一環の座談会でも展開しているので、
また読んでみてください。

座談会ってまた、銭湯マニアのTチバナと、銭湯なしでは生きていけない
Bッキー呼んだんとちゃうんか、どうせ。
ミーツ見てて思うねんけど、毎回、毎回、同じ人に同じことばかり語らせて、
同じ店の同じような記事ばかり書いて載せて、それのどこが「街」について
語ってるの?
街って、いろんな店、人、物の集合体だと私は思うけれど、
ミーツが紹介する街って、結局のところ「ミーツの意見を受け入れて、
それを支持するようなことを主張してくれる人、店」でしかない。
それのどこが街なの?
もし、重層的なものを街だとミーツ自身も思っているのなら、
それはそれで、自分で自分自身の可能性を否定してるんだよね、
毎度毎度お決まりの、Tチバナ、バッキーみたいに、ミーツ的に
耳ざわりのいいコメントしか載せてない現状では。
「身内」しか載せてなくて、なにが「街」じゃ。アホぬかすのも
ええかげんにせえよ、なあ!同人誌の編集長K、副編集長A山!!

403 :匿名希望さん:03/10/30 23:59
え〜!また座談会すんの!
あんな無駄なページ。
もういいかげんにして欲しい。

404 :関東人:03/10/31 00:04
初めて訪れましたがここの雑誌はずいぶんと編集長と副編の批判が凄いなぁ。
内部で何かあったんでしょうか・・・?

405 :匿名希望さん:03/10/31 00:12
いちラーメン好き読者なんですが、
別冊のラーメン本で、京都の大学生が書いてるヤツ、
他雑誌のモロ、パクリを発見しました。しかも数件。
こんなんありなん?

406 :匿名希望さん:03/10/31 00:19
>405
へ〜、その別冊のタイトルって「パクリ名人」?
売れてるらしいね。

407 :匿名希望:03/10/31 00:26
ミーツ的にカッコつかんやろー。
ぱくられたライターは告訴しましょう!
カッコわる〜

408 :匿名希望さん:03/10/31 00:39
あの会社の社長は今年3月にデイリーからの出向
常務の腔がやりたい放題勘違い帝国

そんなパクリの一つや二つ、踏み潰したらええやん。

409 :パクリ名人:03/10/31 00:54
>406
「パクリ名人」の同人誌か。



410 :匿名希望さん:03/10/31 03:04
>KかA山がどっかで拾ってきたネタ

絶妙タイミングで料理するし。

>要するにこれが名人技か?
 

411 :匿名希望さん:03/10/31 06:34
どっかでネタを拾ってくること



パクリ

と言うんですよねえ?

ということは、

パクリは組織ぐるみ

なんでつね。

412 :匿名希望さん:03/10/31 15:01
だから〜、パクリ名人さんたち
そのうち恥ずかしくて何処も飲み歩けなくなるよ。


413 :匿名希望さん:03/10/31 15:18
同人誌なら同人誌でいいけどそんなモン批判してどうすんの?
みなさんずいぶんと気になるご様子ですが・・・


414 :匿名希望さん:03/10/31 16:04
取材先がかぶるのは仕方ないと思います。
でも、原稿の複写はやばいでしょ

415 :匿名希望さん:03/10/31 16:45
>414
いや、同人誌ならば複写もアリ、ですよ。プッ

416 :匿名希望さん:03/10/31 20:37
>413
何でこの同人誌が気になるかって?
買わないし、全部立ち読みするわけ
でもない。
時間とお金の無駄だからね。
でも必ずチェックはしてるよ。
なんでかな〜。
理由を知りたいかい?


417 :匿名希望さん:03/10/31 21:21
>416
理由=同人に入れてもらいたいからですか?

418 :匿名希望さん:03/10/31 21:25
ぷっ。同人に入りたい?って人もいるかもね〜。

変な病気もらいそう。

419 :匿名希望さん:03/11/01 10:32
ジサクジエン御苦労様です・・・

420 :匿名希望さん:03/11/01 15:38
女子大の文学部の教師が神・・・・、さすがはメルヘンなお嬢さま。
まさにヤロウ雑誌の可憐な花。
現実なヤロウはほほ笑むだけです。

421 :匿名希望さん:03/11/01 16:13
>419
もしかして編集部の人間がジサクジエンですか?
オカシナ人たち…

>418
変な病気って?もしかして2ちゃんねるでジサク
ジエンすること?外部の人間の振りして、かなり
ご不満がたまってらっしゃるご様子ですね。
内部状況はかなりどろどろとか?

422 :匿名希望さん:03/11/01 16:30
関西の雑誌ネタはこちらですか?他にはないですよね。
今月号の「ハナコ」と「サヴィ」、どっちも奈良特集。
買うならどっち?今日も立ち読みしても決められません。

423 :匿名希望さん:03/11/01 17:12
「ミーツ」のジサクジエンの宣伝ばかりしないでください。
関西には他の雑誌もありますので、宜しく。


424 :匿名希望さん:03/11/01 20:18
ジサクジエンで「パクリ名人」って自分で書きこんでるとか?
でもこれは上手いこと言ってると思ってしまいました。
変な病気ってこのパクリ技のことかと。

ちなみに見事にかぶった奈良特集ですが、う〜ん、ページ数
が多くボリューム満点は「サヴィ」。「ハナコ」は要所を押
さえつつ、他の特集も楽しめるので、コンパクトで良いかも。
好みの問題かな。

425 :匿名希望さん:03/11/02 05:51
みーつちゃんはエセ薀蓄雑誌なのに毒気がなくなったわ。
ったく、アフォが気取ってどうするんや。2chに負けておま。

426 :匿名希望さん:03/11/03 08:09
ミーツは喰いものや特集。
なぜか喰いものライターって女ばかりだね。


427 :匿名希望さん:03/11/03 22:09
>405

どの部分がパクリなん??

428 :匿名希望さん:03/11/04 01:09
ミーツに恨み持ってる人間多そうだね。
パクリ部分を見つけるなんて、もしかしてパクられた本人?


429 :匿名希望さん:03/11/04 10:44
ギャロの表紙多過ぎ。
書店の店頭に3誌は並んでるぞ。
「うちの雑誌は、アートやサブカルにも目を配ってますよー」
ていうのが見え見えで、なんかウザイ。

430 :匿名希望さん:03/11/04 22:00
表紙じゃないと取材させないっていうプロモーションされてんだよ(プ

431 :匿名希望さん:03/11/05 00:14
ギャロの表紙。
Lマガ、ミーツ、ハナコ。
ぴあはかろうじで表紙は免れたか。

432 :匿名希望さん:03/11/05 04:18
ギャロごときで・・・・
田舎だね。

433 :匿名希望さん:03/11/05 11:40
CFもギャロだったな。



434 :匿名希望さん:03/11/05 18:25
関西のサブカル界はいまだにギャロマンセーなの?ププ

435 :匿名希望さん:03/11/06 17:20
食いもん屋紹介してんのにサブカルもクソもないんじゃね?
一週間やらウォーカーはちょっと…っつー人はLマガ重宝してんじゃん?

436 :匿名希望さん:03/11/07 04:41
ギャロに江畑つれて行くって、タトゥーに天一つれて行くようなもんですか?
澤田さん、江さん







ププ


437 :匿名希望さん:03/11/07 05:24
>>436は阿呆です


438 :匿名希望さん:03/11/07 18:50
最近周りで「あまから」にやられた人がちらほら。
そういえば「あまから」に掲載後に閉店」する店も
多いみたい。
増刊号出てたけど。

439 :匿名希望さん:03/11/08 01:43
京都の大学生(ラーメン本パクリの人?)がやってるホームページで
A山がバカについて語ってます。

http://www.onozomi.com/baka/0311ans_aoyama.html



440 :匿名希望さん:03/11/08 02:12
439にあるA山のプロフ。

●山 ●●子
懐に隠した真剣で、世の中を一刀両断する豪腕編集者。
見かけに油断し腕一本取られた者多数。 雑誌「Meets
Regional」の副編集長でもある。ナイトライフにもその
パワフルさはいかんなく発揮され、本拠地である神戸を
千鳥足で日々開拓中。


言葉もない。


441 :匿名希望さん:03/11/08 02:34
どこが「日々開拓中」?
橘のとこに毎日会いに行ってるんとちゃうんか。(藁)

「腕一本取られた者」「ナイトライフにもそのパワフルさ発揮」て、
●山は自分の立場というものに自覚がないから、
店での好き勝手放題発言権が、その場では
自動的に自分にだけ与えられてるっていう自覚がないだけ。
他の一般客は、「しかたないから」「大人になって」
「黙って」「言うことをきいてあげてる」だけということに
全然お気付きになっていない。

周りがそうやって、持ち上げてくれてるのにも全く気付かず
他人から「腕一本取った」なんて失礼な物の言い方、
アンタが正真正銘の

「バカ」

なんだよ!あっはっはっはっはっはっはっはっは!



442 :匿名希望さん:03/11/08 13:09
自称副編ではなく本当の副編なんだぁ・・・・・・
ミーツもエセ薀蓄雑誌から薀蓄未満雑誌になってきたね。
自称ではなく一応プロだろ。ガンバってよ。

443 :匿名希望さん:03/11/08 15:07
過去にA山となんかあったのか??
恐ろしい恨みですな・・・。

コワー

444 :匿名希望さん:03/11/08 20:58
恨み持ってる人、多いみたいだね。
仕事関係なら、きっちりと抗議したほうが良いのでは?
出来たら親会社に相談したら良いと思う。

445 :匿名希望さん:03/11/08 22:39
「大阪人」が良い味だと思うんだけど。
そういえば、今月号とどっかの来月が、みごとにかぶるね。

446 :匿名希望さん:03/11/09 05:13
じゃあみんな神戸新聞社に抗議メールでも出しましょうか?

A山なんとかしろってw

447 :匿名希望さん:03/11/09 17:39
その方がいいと思う。
編集部より神戸新聞に直接メールして
文句言った方が効果的では?
向うも商売だし評判落としたくないだろ。

448 :匿名希望さん:03/11/09 23:16
ちなみに新聞社に来るクレームの数は1日ウン百。
目立たせたかったら数送る必要あるよ。

それにしても恨みは怖いね。
さしずめ原稿料がらみだろ。
貧乏人はひつこいからなー。


449 :匿名希望さん:03/11/10 11:52
えっ!!ミーツって原稿料出るんですか?すごいやん




450 :匿名希望さん:03/11/11 00:09
じゃあ、直接電話したら?

451 :匿名希望さん:03/11/12 03:00
A山のブログより

>敬愛するリリー・フランキーさんのHP http://www.lilyfranky.com/index1.html
>ついに吉田豪さんの日記も開始されました。これからも楽しみ〜ワクワク

あんたホンマに編集者? 今更リリー&吉田豪はないだろ…
せいぜいサブカルごっこ楽しんでね!


452 :匿名希望さん:03/11/12 20:45
>>451
毎日毎晩ご苦労さん。
そろそろ、↑此奴が誰かって言うことのほうが、
A山ネタより気になってきているのは、私だけでしょうか(w

453 :匿名希望さん:03/11/12 23:48
ツクエならべてたりしてね(藁

454 :匿名希望さん:03/11/13 01:01
いやしくも編集長に対して、
OOちゃんとちゃん付けで呼ぶ部下って・・
そんな部下を野放しにする会社なんて(藁

455 :匿名希望さん:03/11/13 11:25
みんな、ミ−ツが大好きなのはわかるけど、
ミ−ツ以外の関西雑誌情報も書き込んでおくれ!

456 :匿名希望さん:03/11/15 00:12
ミーツ大嫌い。

やっぱり東京の雑誌の方がよく出来てると思う。
作り手の意識の違いを感じるし。

457 :匿名希望さん:03/11/15 00:39
と、東京の雑誌って、そんなんと比べてくれるの?
ミーツ感激

458 :匿名希望さん:03/11/15 11:34
ミーツは「脱・情報誌」を目指してるそうだけど
所詮、東京の雑誌としか比べてもらえない。
そして、「そんなん」と比べてくれると喜んでいる輩が
いるようじゃね。ププ。
そもそも副編にあの程度の文章しか書けないという、
頭もなけりゃ品もない女を置いてること自体、
「敵は『関西・情報誌』」っていうコンセプトの
現れの最たるものだな。
他の人間がどんなにいい原稿書いても、取ってきても、
ああいう女が結局、雑誌を代表する立場にある現状、
「ミーツはこういう、品のない路線を目指してるんだな」
と解釈するしかないんだよ。
「そんな路線目指してない」と主張するなら、それならあんな
女をわざわざ副編にもってくる会社そのものに品が欠けてる、
つまり、そもそも三流情報誌の域を出れるわけがない、という
ことなんだけどね。


459 :匿名希望さん:03/11/15 12:55
私怨?

460 :匿名希望さん:03/11/15 19:53
呪怨?(禿藁

458って社内かなと思いきや、センセー関連の女史というセンが濃厚。
インテリ女の逆ギレってこわいよね。


461 :匿名希望さん:03/11/15 20:37
ともかくみんなミーツが大嫌いやねん。

462 :匿名希望さん:03/11/15 21:09
こんなに構われるのは、
ある意味好きってことでしょ。
アンチ巨人みたいな・・・

463 :匿名希望さん:03/11/15 21:40
なにせ恨み辛みがあるからな。
だからミーツが嫌い。

464 :匿名希望さん:03/11/16 12:24
>>463
誰に対する恨みですか?
関係ないけど「名人の泊まりがけ」って
なかなかいい本ですねー。

465 :匿名希望さん:03/11/16 17:59
別冊が多過ぎて、よくわかりまへん!


466 :匿名希望さん:03/11/16 20:24
もう別冊もいらんわ。
こんどのやつのどこがええの?
似たようなんばっか、もうええって。

467 :匿名希望さん:03/11/17 14:54
「どこがええの」「似たようなん」

バッチリ見てるんじゃん(w

468 :匿名希望さん:03/11/17 16:31
ハハハ 確かに発売早々から反響があるってのは出版側冥利に尽きる。

469 :匿名希望さん:03/11/18 00:46
今日この別冊売ってるのみたよ。
…やっぱり買わなかった。

関西で面白い雑誌って????
「大阪人」かな。やっぱり。


470 :匿名希望さん:03/11/19 21:28
フリーペーパーは?何かある?

471 :匿名希望さん:03/11/20 10:07
やっぱり、「ぱど」かな。

472 :匿名希望さん:03/11/20 12:07
「大阪人」は結構いいね。
カンイチのように情報詰め込みでなく、
ミーツのように街の黒帯を騙るでもない、
そんな雑誌ないですかねー。


473 : :03/11/20 13:01
バイアグラ
10錠1万5千円

474 :匿名希望さん:03/11/20 16:52
ミーツのライターって、どうやって酒代稼いでるの? 
「いちおう領収書もらっとくわ、エルマガジン社って書いといて」?
だったらカコワルイ。 


475 :匿名希望さん:03/11/20 18:50
ちゃうちゃう。全部自腹やでー。
ミ−ツの安ーいギャラなんて全部消えていくわ。
したがってミーツのライターは全員ビンボー。
これ定説。

476 :匿名希望さん:03/11/21 00:25
バッキー井上って、長いことおるけど、ナニモノ? 歳いくつ? 


477 :匿名希望さん:03/11/21 00:33
>>458
同感。
あのしゃくれやろ?

478 :匿名希望さん:03/11/21 12:50
>>476
バッキーって名前自体が・・・


479 :匿名希望さん:03/11/21 13:16
ミーツのライターは痛々しい貧乏人の軍団ってわけ?
それともパラサイト集団か。
まともな大人がする仕事でない事だけはたしかだな。


480 :匿名希望さん:03/11/21 17:27
あんたも貧乏人やろ??
でも確かに、ミ−ツのライターはみんな貧乏だ。
「問題は金が無い!」(笑)

481 :匿名希望さん:03/11/21 18:19
開き直りの美学。貧乏人の美学。すばらしいー。
「金はないけど志はある」、激応援します。

482 :匿名希望さん:03/11/22 12:54
そんなええモンとちゃうやろ?
ホントのグルメライターは、
さっさとミーツを卒業してるはずやわ。

483 :匿名希望さん:03/11/22 15:21
食費もままならない貧乏ライターの書いたグルメ記事。
ジョークにもならん・・・

484 :匿名希望さん:03/11/22 23:52
君もジョークを楽しんで真っ当な大人になろうね。
金持ライターが書いた高級グルメ記事を読みなさい。

485 :匿名希望さん:03/11/25 09:01
貧乏ライターでやたら誌面に
登場する人がいるげど、あれって何でなん?

486 :匿名希望さん:03/11/25 13:50
違う違う、Lマガ系ライターは実家が金持ってる寄生虫ばっかなの。
自分の給料なんか少なかろうが食えるの。
自活しててミーツメインの外注なんか、ゼロ。
1件5Kって月に何件取材行けばいいんだよ…とっとと余所行くだろ。

487 :匿名希望さん:03/11/25 20:15
ライターだけじゃなくて、編集部にも実家が
金持ちのやつが多いみたいだね。
君の知ってるあの人も・・・

488 :匿名希望さん:03/11/25 21:20
それじゃー、自己表現のネットマニアと変わらないじゃん。
肩書きだけの趣味で生活しているんだね。羨ましいぞー。

489 :匿名希望さん:03/11/26 00:22
くだらん。こんな田舎の四流雑誌。他にすることはないのか・・・?

490 :匿名希望さん:03/11/27 17:35
たまには明るい話題はないですか?
関西の美人ライターや、男前編集者情報とか。


491 :匿名希望さん:03/11/27 18:50
>>487

>君の知ってるあの人も・・・

親がパチンコ系のあの人のことですかね?

492 :匿名希望さん:03/11/28 13:47
誰ですか、それ?

493 :匿名希望さん:03/12/01 10:45
完全にネタ切れか・・・
カジカジにすら負けました。

494 :匿名希望さん:03/12/01 19:06
めいっぱい背伸びしても、所詮メッキはメッキ。
人材不足は隠しようがないな・・・、貧すれば鈍す、さびしいー。

495 :匿名希望さん:03/12/01 22:50
今月号はどうだった?
おもろかった?

496 :匿名希望さん:03/12/02 05:13
編集部は三十過ぎたら卒業ってほんとう?
まぁガキあいてに爺はいらんわね。年寄りは去れか・・・。

497 :匿名希望さん:03/12/02 12:49
>>495 風呂屋のクーポン券が付いてる。
が、今月もまたまた特別定価450円やった。

風呂が好きな奴は買え、それ以外は立ち読みでヨロシ。
(風呂って普通の銭湯とかな、念の為)


498 :匿名希望さん:03/12/03 00:38
クーポンイイネ!

499 :匿名希望さん:03/12/03 16:50
クーポン欲しけりゃ、ウォーカーでも読んでな!

500 :500:03/12/03 18:09
うるせーハゲ!

501 :匿名希望さん:03/12/03 21:07
別冊と関西.comは、学生のおままごとですが何か?


502 :匿名希望さん:03/12/04 00:31
hage

503 :匿名希望さん:03/12/04 16:17
>>500
ウォ−カーを擁護するとは、奇特な方ですねー。
hage age


504 :匿名希望さん:03/12/05 00:32
>>503
?????????????????????????????

505 :匿名希望さん:03/12/06 22:30
>501

学生のおままごとの方が売れたってこと?

506 :匿名希望さん:03/12/07 03:17
なにげに新連載が始まったりしてるわけだが。

507 :匿名希望さん:03/12/07 05:37
Lマガとミーツの仲が悪いってホントですか?
例えば、新店の場合、ミーツに取材されると、Lが降りるとか…。

同じ会社なのに…。

508 :匿名希望さん:03/12/07 15:28
そんなことないって。
同時に取材することもあるし。

509 :匿名希望さん:03/12/07 15:48
写真も使い回すし

510 :匿名希望さん:03/12/07 16:21
>>508
>>509
でぇ、ギャラは一回掲載分と再掲載分を貰えるのかな?

511 :匿名希望さん:03/12/07 18:07
しってるくせに(藁

512 :匿名希望さん:03/12/08 15:33
で、ギャラは再々掲載分と再々々掲載分も貰えるのかな?

513 :匿名希望さん:03/12/08 22:29
>>512
しらないよぉ?

514 :匿名希望さん:03/12/09 01:28
最近一件あたりのギャラが少しだけ増えたのは、これで
再掲載も全部ギャラなしでやらしてもらうで、という京阪神エルマガジン社の
メッセージでごじゃる。

515 :匿名希望さん:03/12/09 01:56
>>514
少しって。お幾ら?もしかして千円ほど?
再使用料はカメラマンの正当な権利のはず
そここまで、いい加減な対応しているLマガって仕事する価値あるの?
そんな雑誌社はカメラマン全員で仕事辞めればいいじゃん


516 :匿名希望さん:03/12/10 22:00
>>515
そのままズバリの指摘するなよ・・・・
ツラクなってきたよぉ(T?T)

517 :匿名希望さん:03/12/11 00:22
>>515
俺は、駈け出しのころギャラが安すぎるので辞めたぞ
結局、安いギャラの仕事を「OK」しているとずーっと抜け出せないぞ
ライターとの付き合いも大事だが、安い仕事しか持ってこないライターは永久に安い仕事ばかり
キッパリ断るぐらいが丁度良い
所詮お店取材だよ。きっと君が断っても代わりはいくらでもいるよ
もっと楽しくて良い写真撮りたいだろ




518 :匿名希望さん:03/12/11 01:52
インターネットの時代だよ。
店取材のデータ雑誌なんてまず買わないし、衰退の一途だろ。
ネット検索でじゅうぶん。写真もみんなデジカメで撮っているよ。

519 :匿名希望さん:03/12/11 03:37
カメラマンだけでなくライター原稿もそのまま再使用されます。
ギャラあがったのは2000円ほど。

520 :匿名希望さん:03/12/11 11:03
>>519
ライターも全員Lマガ系辞めちゃいますか?
2000円・・・お話になるようなギャラとはいえないですよね
ライター、カメラマンのみなさんそれで生活できるのかな?
一日何軒取材すれば、まともな生活できるの?
リサーチ・・・・インターネット、他雑誌でOK
文章・・・・インターネット、他雑誌のリライトでOK
取材・・・・本当はリライトだから行く必要なしだが、撮影があるので仕方なく行く。店には強引に自己都合の日時で決定
・・・・もしかしたら、件数こなせば儲かるのかな?
みなさん良い生活してる?
文、写真をほとんどただ同然で使用して雑誌を作っているLマガは自分たちだけ甘い汁を吸っているいるのね
社員はさぞ良い給料をもらっているんだろうね
そんなことばかりしていると>>518のいう通り雑誌は売れなくなるぞ
いつかは潰れるぞ



521 :匿名希望さん:03/12/11 18:22
>>519
おまいらのギャラ、Lマガの学生ライター以下だな、おい

522 :匿名希望さん:03/12/11 20:45
>>521
おまえの仕事のギャラも、所詮そんなもんだろ!


523 :匿名希望さん:03/12/11 22:38
>社員はさぞ良い給料をもらっているんだろうね

プ

524 :匿名希望さん:03/12/12 10:57
>>521
Lマガって学生がライターやってるの?
知らなかったよ..._〆(゚▽゚*)

525 :匿名希望さん:03/12/13 06:19
ライターも編集者もガキのオネエチャンしゃか来ないんだろ?
バイト感覚でしか生活できないのは真っ当な大人の職種じゃないyo。

526 :匿名希望さん:03/12/13 12:23
age

527 :匿名希望さん:03/12/13 12:26
トライ○ウトって仕事頼めるんですか?

528 :匿名希望さん:03/12/13 13:18


自社の宣伝は醜いねー。
相変わらずやねー。

529 :匿名希望さん:03/12/13 14:25
トラ○アウトはやばいでしょ
辞めた人達が泣いてるよ

530 :?1/2?1/4?o´?]?3?n:03/12/13 23:15

制作の古株さんが4人くらい辞めて、
大変なのは理解できるんだけど、
それを理由にされてもねー…。

仕事、ボロボロ。
もう仕事お願いするの辞めます。

しかも、来年度までに、かなり後追い退社が出るとか…。


531 :匿名希望さん:03/12/14 08:59
ミーツは知ったかあんちゃんに支持されてきたんだろ。
変につつぱったプチエグに・・・・。
それがー、勘ちがいネエチャンにでか面されたらお終いや。
判ってんのかぁ〜? ミーツは男雑誌やなんでぇ!!

532 :匿名希望さん:03/12/14 20:30
>>530
それはト○イアウトのことかな?
ト○イアウト辞めた人達は偉いよぉ
頑張ってこの業界で仕事してくれ!

533 :匿名希望さん:03/12/15 11:06
東京にも制作持って来るんだね。
でも、あんたたちは関西にいるから、仕事出してるんですけど…。
        ↓
それで、まだ使える一部の社員が分散。
弱体化の一途ですか?

534 :匿名希望さん:03/12/15 20:53
私、春から内定でてんですけど…。

535 :匿名希望さん:03/12/16 09:17
>>534
辞めた方がいいよぉ
トラ○アウト辞めたあとにはまともにライター活動できないぞ
入社時にこのトライ○ウト辞めたあと、編集業界では仕事しないって誓約書書かされるぞ
それで何人泣いているか
ひどいのは、社長が直接編集に乗り込んで「あいつに仕事まわすなと」怒鳴り込むらしいぞ
悪いことはいわないから、○ライアウトへの入社は辞めときな
あの程度の編プロはゴロゴロあるよ


536 :匿名希望さん:03/12/16 21:08
写真もヒドイもんだしな。

537 :匿名希望さん:03/12/16 21:43
>>536
だってフリーで仕事の出来ない(収入のない)方々が撮影してるからでしょ
仕事がない=技術がない・人望がない・お金がない・営業力がない・・
技術のある方は、辞めてフリーになりますよ普通は・・・だってフリーの方が儲かるでしょ

538 :匿名希望さん:03/12/17 00:13
ウチはカメラが足をひっぱてる。

539 :匿名希望さん:03/12/17 00:35
関西のカメラマンでうまい人誰?

540 :匿名希望さん:03/12/17 02:02
>>538
ってことは、われはカメラマンのいる編プロだな!
そういう編プロは数少ないから素性がばれるぞ
>>539
おるか?
われは、他のフリーのカメラマンを使ったことないのか?
使わない方がいいカメラマンの具体的な例なら書けるぞ
1・借金がある
理由・仕事があるすなわち借金の必要がない
2・Lマガがメインの仕事先
理由・料理店取材はいいかもしれないが、人物や、凝った撮影には不向き
ギャラが安いから、生活できずに借金する
3・取材時間に遅れる
理由・仕事を軽視している、詰め込み取材ばかりしていて時間が足らなくなる
まだまだあるがこれぐらいを目安にしてはどうか?
反対にうまいカメラマンを誰か教えてくれ

541 :匿名希望さん:03/12/17 09:33
>>反対にうまいカメラマンを誰か教えてくれ

禿同。ほんまにろくなヤツおらん

542 :匿名希望さん:03/12/17 10:08
関西ではカメラマンにろくなヤツおらんのなら、
関西のライターや編集者は優秀なのか?

教えてくれ

543 :匿名希望さん:03/12/17 13:52
というか、うまいカメラマンは、広告やってる。
情報誌メインのカメラマンは確かにだめだ。


544 :匿名希望さん:03/12/17 15:55
今日も、社長が社内で大暴れ。
ハァー。もう、疲れたよ。



                   社員一同

545 :匿名希望さん:03/12/18 09:13
>>544
いっそのこと社員一同で退社してから。別会社創設する?

546 :匿名希望さん:03/12/18 20:04
編プロと言えば、○ビーキューも危険だ。
金払いが悪いぞー。

547 :匿名希望さん:03/12/19 01:26
↑知ってる編プロだけど・・・金払い悪いってことはカメラマンさんっだ!
ここで関西の最悪編プロ教えてよ
とくに編プロの何が悪くて、そこの誰が最悪かを書いてよ。もちろん支払いの悪い編プロもね!

548 :匿名希望さん:03/12/19 15:11
トラ○アウト、とループしてみる。

549 :匿名希望さん:03/12/19 20:41
↑ココの営業マン? も評判悪いね。
ウチの会社には来たことないけど、
メーカーの寄り合いでも、かならず陰口で盛り上がってる。
最近、離れたクライアントも多いらしいし…。

550 :匿名希望さん:03/12/20 21:48
つーか、彼等の仕事のとりかたって、
「A社は○△万円ですが、ウチなら○千円でやります」
というような、単なるダンピング商法でしかないんだな。
ほんと、不毛だし、いなくなって欲しいクズの集まり。
そんな営業がとってきた仕事を、
社内のクズライターとクズカメラマンで処理していっちょあがり。

だけどそんな奴等に「安いから」ってだけで仕事かっさらわれてしまうよな、
ネムイ代理店も、猛省する時期なんじゃないですか?

551 :匿名希望さん:03/12/21 02:21
そんな叩き売りでいい物作れるのかな?・・・作れないからここで晒されるのか!
ヂー○ルってとこもやばくない?

552 :匿名希望さん:03/12/21 02:45
>>546
へ○ーキューってまともな仕事してるの?

553 :匿名希望さん:03/12/21 10:50
この業界、ルンルン気分の餓鬼の女ばかり、もうだめポぉ〜。



554 :匿名希望さん:03/12/21 13:03
>>552
データーマンの集まりでしょ。


555 :匿名希望さん:03/12/21 18:03
関西ってダンピング商法するところ、多いよな。
自分で自分の首を絞めてるのになぁー。


556 :匿名希望さん:03/12/21 18:04
>>553
ルンルンって・・年がばれまっせ。

557 :匿名希望さん:03/12/21 18:37
33のおじんです。定年のとしです。

558 :匿名希望さん:03/12/21 21:35
データおねえちゃんの集まりでしょ。

559 :匿名希望さん:03/12/22 16:38
いい編プロの名前が、ひとつも挙がらないなー。


560 :匿名希望さん:03/12/22 17:08
↑漏れも、知りたいからいい編プロ終えてくれよ
>>557
33で定年ってどこの出版社よ。リ○ルートでも定年は35,6ぐらいでしょ

561 :匿名希望さん:03/12/23 23:02
○○日は一日仕事入れますと言っときながら蓋を開けると実は一件のみ・・・
他に仕事断ってるのに!損害補償しろバカヤロー
ちゃんと仕事入れてくれよぉ・・・・

562 :匿名希望さん:03/12/25 13:12
あなたカメラマンですか?
肝っ玉が小さいですよー。



563 :匿名希望さん:03/12/25 13:17
あなた編集ですか?
会社のPCから2ちゃんにアクセスしてる場合じゃないですよ
お仕事ししなさいよ

564 :匿名希望さん:03/12/25 13:59
>>526
Lマガ系ライター、カメラマンのギャラと一緒にしてもらったら困るわ
肝っ玉小さいし、ギャラも小
Lマガ系はライター、カメラマンでなくても出来る取材ばかり
なんちゃってライター、カメラマンでOK
そんなとこの仕事は最初からから受けてません



565 :匿名希望さん:03/12/25 14:10
なんちゃって編集者ですが なにか?
なんちゃってのカメラですが なにか?
なんちゃってのライターですが なにか?
なんちゃっての巣窟ですが なにか?
なんちゃっての田舎ですが なにか?

そういうところなんですが なにか?

566 :匿名希望さん:03/12/25 14:49
ジサクジエン、ご苦労様です・・・

567 :匿名希望さん:03/12/25 16:21
みんな自虐的だなー。

568 :匿名希望さん:03/12/28 01:13
悲しい色やねぇ ぉぉぉ

569 :匿名希望さん:03/12/28 02:36
ミーツのブログみてみろ! 
これがプロのライターα編集者??
感動した!

570 :匿名希望さん:03/12/28 02:39
カスタマってどうですか?

571 :匿名希望さん:03/12/28 18:01
新しい連載おもろいやん。

572 :匿名希望さん:03/12/28 18:20
何でここの雑誌、編集って叩かれるの?
内情は知らんが地方発にしてはってバカにしてる訳じゃないが面白いと思うが。

573 :匿名希望さん:03/12/28 22:07
>>572
それはあまりにもアホ編集、アホ編集長が多いいからさ
アホの横綱はだんじり編集長だよ

574 :匿名希望さん:03/12/29 00:45
アホ横綱のだんじり編集長に負けないよう精進して下さい。
良いお年を!!

575 :匿名希望さん:03/12/29 02:46
「挑戦失敗」の亀公、よりにもよって社員ライターとして応募した私に

「ウチじゃライターなんてのはクズ以下。30歳までにウチのライターの
トップにならなければ安月給で使い潰すので、そのつもりで」

とか吐かした。もちろん即日試験を取りやめて帰ったよ。
ちなみに、上の方にあった「退社後は一切この業界に関わりません」
という念書を書かされるというのは本当の話。
私も書かされかけたけど、「まだ入社するかどうか考えてますので」
と逃げたので大丈夫だった。
それに、この会社はクリエイターに徹底的に「没個性」を要求する。
もちろんクリエイターに個性なんてのは必要ないが、
この会社の異常なところは、クリエイターに名前すら捨てさせること。
だから、もし「念書上等! 退社後はフリーとして食べていく!」
と決意した人間がいたとしても、この会社にいたときに関わっていた
作品は一切営業には使えない(名前がないので証明できない)。

今でも生活はきつい。きついけど、あの会社に入らなかったのは
本当に正しい選択だったと、私は心から思っています。

576 :匿名希望さん:03/12/29 05:47
最近、東京でバリバリやってる元スタッフさんも多いよねー












↑この人、たぶん負け組だわ。
辞めてからも、バリバリ仕事してる人いるよねー。




577 :匿名希望さん:03/12/29 17:10
虎が始めたラーメン屋って旨いの?
シルバー屋は散々やったみたいやけど…。
編プロがラーメン、お似合いですね

578 :匿名希望さん:03/12/30 19:26
>>577
それは何処にあるの?教えてちょうーだい
そこのは美味しいのかな?

579 :匿名希望さん:03/12/31 00:45
社員のみなさん〜!

社長以下、みんなでケッコー、この版を見てんだろ!
教えてやれよ。

580 :匿名希望さん:03/12/31 01:12
関西どっとコムは、本当に死んでるな。
特にミーツのからんでる企画が。
あれが街の黒帯達の情報?コラム?w
うちの娘の方がいい絵日記を書くぞ。
やる気が無いのか、実力が無いのか、どっちなんだ?
eoユーザーが不憫でならない。


581 :匿名希望さん:04/01/03 21:59
更新してるオンナふたりはミーツスタッフじゃないしなw
明らかに看板に偽りアリ。ミーツブログ。

どうせノーギャラだからやる気ないんだろw

582 :匿名希望さん:04/01/04 01:13
あら、それは関電に通報しなくては
タイ━━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━━ホ!!!
トライ○ウトってかなりいい加減なのね

583 :匿名希望さん:04/01/04 14:08
挑戦失敗から年賀状が来たぞ。
めでたいのか、めでたくないのか・・・

584 :匿名希望さん:04/01/05 04:42
最近阿呆mountainと高はどんなかんじよ?

585 :匿名希望さん:04/01/05 10:53
関西.com、ソフトもハードも素人以下だな、おい。
ブログの数は多いが、内容が寒いにも程がある。
ミーツ以外のヤシらが例のトライアウトの社員なのか?

586 :匿名希望さん:04/01/05 11:13
それよりも、オンナばかりの業界なんて、寒すぎ・・・
もうだめポ

587 :駄目女はライター、編集するな:04/01/05 21:32
女の編集、ライターって使えるやつ少なくない・・・っていうよりも使えるやつおる?
編集者のくせに、オーダーは適当、昼間は仕事しない、夕方から出社してきて夜には帰る
そのくせ納品はせかす。
こちらが電話してもでない・・・そんなヤシ女ばかりだw

588 :匿名希望さん:04/01/06 12:56

それが普通だろ、ふ・つ・う。外注の分際で
能書き垂れる前にせっせと働け、ヴォケ!!
どうせ、ろくに仕事も出来ないんだろうが。

589 :匿名希望さん:04/01/06 13:15
>>588
オマエモナー!

590 :匿名希望さん:04/01/06 14:16
オンナばかりの業界なんて SUBARASHII!!!

591 :匿名希望さん:04/01/06 23:29
>>558
仕事できないのが当たり前だって、DQNなヤシだな


592 :匿名希望さん:04/01/07 00:15
オンナをいじめないでください。
オトコのくせに情けない。

593 :匿名希望さん:04/01/07 01:11
この業界に男だの女だのってのは必要ないのでは?


594 :匿名希望さん:04/01/07 20:05
オンナばかりが問題なんだ。オトコにとって魅力はないか?

595 :匿名希望さん:04/01/07 22:50
正直、大阪では魅了が薄い
できるヤシたちは、お江戸に行き頑張ってる
関西に残ってるヤシが駄目とは言わないから安心してくれ、できるやつは確かにいる、だが少数派だ
・・・追加だが、何か勘違いして「漏れは、大阪では実力が発揮できないから、お江戸で試すよ」なんてヤシが多いのも事実だな
そんなヤシは、お江戸でフリーターという情けない状態に甘んじるヤシもいるw

596 :匿名希望さん:04/01/08 09:39
もうおまいら平面は終わりだよ

597 :匿名希望さん:04/01/12 14:45
>>596 んじゃ、とびだす絵本で。

598 :匿名希望さん:04/01/17 13:40
ブログもう煽る対象にもならん。ままごとレベルの趣味サイト変わらん。

599 :匿名希望さん:04/01/17 15:07
その前に関西どっとコム重すぎ。見る対象にもならん。

600 :匿名希望さん:04/01/18 00:35
↑それって光を引いてるヤシ向けでしょ・・・きっとADSLでは辛いはず


601 :匿名希望さん:04/01/18 02:14
ブログ
書くのを止めてしまった者。
自分の好きな本と映画のことしか書かない者。
少なからず雑誌編集に携わっている者の業とは思えん、、、痛い。


602 :匿名希望さん:04/01/18 10:38
まさか一線のプロではないよね。バイト君が編集者気取りしているんだろ。

603 :匿名希望さん:04/01/18 11:08
横すれすみません。東京で生まれ育った者から見ればこの雑誌おもろいけど。

604 :匿名希望さん:04/01/18 11:29
松●どないすんの?

605 :匿名希望さん:04/01/18 22:13
Lマガの編集長は辞めるの?
何で?優秀だから?

606 :匿名希望さん:04/01/19 00:07
寿

607 :匿名希望さん:04/01/19 18:53
関西の雑誌の中ではミーツとサビィーが面白いと、
東京の編集者は口を揃えて言います。
これ、悔しいけどホント・・・

608 :匿名希望さん:04/01/19 21:03
↑ 言うわけないだろ

609 :AA:04/01/19 21:03
<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… )
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。( どうなってるんだ? 間違ってる! )
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )


610 :匿名希望さん:04/01/19 23:45
>604やめるんちゃうん?

611 :匿名希望さん:04/01/20 01:44
>>610 なんでまた?

612 :匿名希望さん:04/01/21 15:24
客観的に見て、やっぱりミーツは頑張ってる。
これ定説。
そこらの情報誌とは一味違うよ。

613 :匿名希望さん:04/01/21 15:36
>>612
う〜ん、ただの自己満、内輪受けって
感じしますけどねえ。地方(関西以外)の目から見ると。

614 :匿名希望さん:04/01/21 21:22
ライター、カメラマンを募集してるの?
営業やってた人の話を聞いたことある…。

615 :匿名希望さん:04/01/21 21:51
>>614
この御時世、外注に不足している理由は如何に?

616 :匿名希望さん:04/01/21 21:56
もうなんだか悲しくなりました。ガンガレ。

617 :匿名希望さん:04/01/21 22:14
ブログ読んでみた。
またなんで引越し?
ここの会社は、たしか昔、堂島にあったよね。


618 :匿名希望さん:04/01/21 22:32
>>604.610
ほんまにマ●オやめんのけ?

これでA山の思うがままやね

ほいで●ツオはどないすんねん?

619 :匿名希望さん:04/01/22 00:15
アマの学芸会レベル もうだめポ〜

620 :石川誠壱 ◆/XHQ0N.48M :04/01/22 00:31
尺八の件どうされますか?
レスおねがいします。

621 :匿名希望さん:04/01/22 00:46
けど居酒屋のオーナーに話を聞いたら、
やっぱり紹介してほしい雑誌はミーツやって。

やっぱり、そういう意識があるんよね

622 :匿名希望さん:04/01/22 01:12
>>615
ギャラが安いから

623 :匿名希望さん:04/01/22 03:01
いまも1軒5000円(税込み)ですか?

624 :匿名希望さん:04/01/22 10:07
5000怨です。
10年前から変わってませんわ。

625 :匿名希望さん:04/01/22 15:00
けど5000艶で、180〜200文字のライティングやったらお得やと思うが、

飯も食えるし

深く取材せんでも書けるし、
っていうか 雑誌やネットで調べても
その程度やったら余裕でかけるでしょ


626 :匿名希望さん:04/01/22 16:12
パートの趣味のレベルのお仕事やね
オンナだらけになる理由がわかりました

627 :匿名希望さん:04/01/22 16:39
それで1回5000怨は、ある意味魅力

取材の移動時間で余裕で書ける

628 :匿名希望さん:04/01/22 17:41
ブログになんで、イジリー岡田がいるんだ?

629 :匿名希望さん:04/01/22 17:46
貧すれば鈍す 毒なし魅力なし 末期状態ちゃう 
 

630 :匿名希望さん:04/01/22 18:32
1回5000怨の為に、自腹でリサーチすることを考えると・・・

631 :匿名希望さん:04/01/23 00:07
なんで自腹?

今はネットや雑誌みてネタだしやん。

別にロケハンするほどの文章量ちゃうちゃう

632 :匿名希望さん:04/01/23 00:21
京都の某誌は、一件4000ペセタ…
ま、店出しもアポ取りも、全部編集がやってくれて、本文200w程度だから、ラクと言えばラク

633 :匿名希望さん:04/01/23 00:51
↑っていうか、編集かカメラマンが
ライティングすればいいのでは?

634 :匿名希望さん:04/01/23 01:40
編集やカメラマンがやろうと思えばでき、移動の時間にちょちょいとできる
ような事を本業とするライターという職の存在意義って、例えると「猫の手
も借りたい繁忙期における素人お手伝いさん」みたいなところですか?

635 :匿名希望さん:04/01/23 02:26
そうでえす

636 :匿名希望さん:04/01/23 23:31
>>634

でも、編集で書ける人材はどんどん出ていくのがエルマガジン社の常なわけだが

637 :匿名希望さん:04/01/25 02:28
現状を知ればなんだか憐れになってきました。泣きます。笑います。

638 :匿名希望さん:04/01/25 02:39
ギャラ安くて社員の給料も安いってことは
会社儲かってるの?

639 :匿名希望さん:04/01/25 03:24
書ける人材で出て行った編集者って例えば誰なの?

640 :匿名希望さん:04/01/25 12:04
そんなにできるヤシは居たか?
辞めて行くヤシは、仕事ができないヤシ、残ってるヤシも仕事できない。
これ常識
他に雑誌編集者、ライターとしてやれない技量の自分を認識しているから、他に雇ってもらえないから居座るのさ
辞めたヤシ達は、編集者、ライターとしてまともに存在してないだろ。仕事のできない自分を理解して他の転職したのさ


641 :匿名希望さん:04/01/25 12:23
かなすい。もうだめぽ。救世主をまつ♪

642 :匿名希望さん:04/01/25 15:02
>640
そうなのかな? 冷静に見て関西の情報誌の中では比較的“書ける”人材はいる(いた)雑誌なんじゃない? 640さんの言う“できるヤシ”ってどういうタイプのことかわからんが。
ビジネスマンとしての才があるかどうか(爆発的に売れる本を作るとか、マネーを動かすことが出来るとか)と、上手い文章、面白い文章、魅力的な文章が書ける才はまた別物でしょ。

何の分析もなくド素人がこきおろすだけの意見や、ギャラが安いとかそういう外部スタッフの文句はもう飽きたね。

内輪暴露ネタや個人攻撃の多かった過去の書き込みの方が断然オモロかったわ、このスレ(笑

643 :匿名希望さん:04/01/25 17:57
>642
イイこというね!

俺も大阪の奴等が大阪の奴等を見下してというよりむしろ、
一緒になって地盤沈下するよな、自暴自棄な書き込みが多いなと思っていた。

思うに、642の言う「マネーを動かすことができる」奴だけが、いないんだ。
大阪には。
面白い編集者、面白い書き手、面白いイラストレーターにカメラマン。
全部揃ってるよ。

誰か、それを、やってみてわ?

644 :匿名希望さん:04/01/25 17:58
よし、わかった。
また個人攻撃始めるか!

645 :匿名希望さん:04/01/25 22:24
>>643
なら藻前やれ
結局、自分でやれる技量がなく他力本願だろ

646 :匿名希望さん:04/01/26 00:32
引っ越しあげ。
んで家賃下がるから給料あげ。
外部ギャラはママイキ。

>642
禿同。

>644
でわよろしく!

647 :匿名希望さん:04/01/26 03:56
どこに引っ越すの?

648 :匿名希望さん:04/01/26 13:43
もう限界。一企業としてはなりたたないのよ。
それで縮小統合。生き残りをかけてがんばってくれ。応援汁。

649 :?1/2?1/4?o´?]?3?n:04/01/26 17:41
以前、
「挑●失敗」さんにMOデータを受け取りに行っんですが…。
いまだにイラレ、コピーモン使ってました…。

個人のデザイン事務所ちゃうんやから…
50人近くの社員がいる法人なんだから、
正規で購入しようよ、トホホ。


650 :匿名希望さん:04/01/26 18:13
バカ
バカ
バカ

651 :匿名希望さん:04/01/26 19:47
アドビに通報しました!

652 :匿名希望さん:04/01/26 20:01
車だ!

653 :匿名希望さん:04/01/26 22:39
アド●に訴えられて、
巨額の賠償金。

ガクガク、プルプルッ…。
これで潰れた会社も数知れず。
アーメン

654 :匿名希望さん:04/01/27 00:38
挑●失敗タイ━━━━||Φ|(|´|D|`|)|Φ||━━━━ホ!!!

655 :匿名希望さん:04/01/27 00:59
ウチの社長、
確か…









知的所有権管理組合に入ってたような…(冷汗)

656 :匿名希望さん:04/01/27 03:03
御社らしいと言えば、御社らしい逸話ですね。

ってゆーかー、
そんなん書いてるヒマがあったら、
正規版買いに行けよ。
ネットで適当に検索してみ、
エラい請求来るで。

それと、デザ担当者は早急に逃げるべし。
一生、デザ業界で生きてけへんで。


657 :匿名希望さん:04/01/27 10:36
このスレは、現在、自作自演でお送りしております。

658 :匿名希望さん:04/01/28 09:03
岸和田たいへんやな

659 :匿名希望さん:04/01/30 15:48
引っ越し記念age

660 :匿名希望さん:04/01/30 16:54
>>656
といいながらも身近で引っかかった人を聞いたことがいない。

661 :匿名希望さん:04/01/31 14:14
岸和田ってあんな人ばっかりなんですか

662 :匿名希望さん:04/02/03 03:19
そうでえす

663 :匿名希望さん:04/02/03 09:24
みいつの人も岸和田の鬼から虐待されてるんですね。

664 :匿名希望さん:04/02/03 17:22
だんじりだんじり言うなら、
岸和田に住めと。

665 :匿名希望さん:04/02/03 19:51
だんじりに轢かれたい人も岸和田にGO!

666 :匿名希望さん:04/02/06 23:42
エレファント

667 :匿名希望さん:04/02/07 13:50
ハリー

668 :匿名希望さん:04/02/07 17:15
バッキーてか?
こんなこと書き込んでても不毛やなー。

なんでミーツだけ編集長が変わらんのやろか。
事情を知ってる人がいたら教えて下さい。
仮にどんな優秀な人材だとしても、
あまりにも長過ぎるやろ。



669 :匿名希望さん:04/02/07 23:33
本人が意地でも降りないから。いじょ。

670 :匿名希望さん:04/02/08 01:30
カルボ

671 :匿名希望さん:04/02/08 14:48
パッパラー

672 :匿名希望さん:04/02/08 15:01
↑これは多分違う

673 :匿名希望さん:04/02/09 09:42
おまえら、もう肥後橋には行ったかー?


674 :匿名希望さん:04/02/09 09:53
肥後橋になんかあんの?

675 :匿名希望さん:04/02/10 13:34
さぁて、きばって原稿書くけ〜

>674
2月に入ってから、エルマガ社が
博労町から江戸堀(肥後橋)に移転したんだよ。

676 :匿名希望さん:04/02/10 16:28
>>675
なんてイイ人。
めずらしく性格のいいライターさんだぁー!

677 :匿名希望さん:04/02/16 11:16
ブログのNさん、カワイイ!


678 :匿名希望さん:04/02/17 12:32
最近ミ−ツよりサヴィ−が気になります。
みなさんはどうですか?


679 :匿名希望さん:04/02/18 04:28
エルマガのほうが気になります。何気に編集長また変わったし。

680 :匿名希望さん:04/02/18 12:21
エルマガ、以前より面白くなったよね。
昔のマニアっぽい感じも好きだったけど。
でもそれじゃ売れないか・・・



681 :匿名希望さん:04/02/20 21:37
まるで今は売れてるみたいな・・・

682 :匿名希望さん:04/02/20 23:50
岸和田ってDQNばっか住んでるんでしょ?
あんな悲惨な事件もあったし・・・

683 :匿名希望さん:04/02/21 01:55
違います。
だんじり祭りを何の疑問もなく愛していて、
岸和田が日本の首都!と本気で思ってるだけです。
DQN ばっかなんかじゃありません。

684 :匿名希望さん:04/02/22 15:22
岸和田には絶対住みたくないね。
つーか近寄りたくない

685 :匿名希望さん:04/02/22 18:06
関西にはミーツ以外の話は無いのかぁ!
と言ってるだけでは芸がないので小ネタ提供。
K社の社員編集者が、子飼いの超可愛いスタッフをついに食ったとか食わなかったとか。

686 :匿名希望さん:04/02/22 22:37
↑K社は2社あるぞ!
堂島か?それとも本町?

687 :匿名希望さん:04/02/23 10:04
カメラマンNが読者モデルを、食ったとか食ったとか。

688 :匿名希望さん:04/02/23 10:13
読者モデル食ったら駄目なのでツカ?
双方了解の上なら問題なだろyo



689 :匿名希望さん:04/02/23 10:18
読者モデルを食った話なんて、掃いて捨てるほどありそうな。
ライターとカメラマンもな。

690 :匿名希望さん:04/02/23 19:57
カメラマンは遠慮しときます・・・


691 :匿名希望さん:04/02/23 20:25
読者モデルってただの素人だしょ
あほ丸出しの子ばかりじゃん。さぞ食いやすいでしょ

692 :匿名希望さん:04/02/23 22:26
あの、関西でライターしたいのですが、売り込みをうけてくれる編集部ってありますか?
東京で経験ありですが、都合で実家に戻ったもので。

693 :匿名希望さん:04/02/23 22:38
>>692
ない。
てか、自分でサガセ。


694 :匿名希望さん:04/02/23 22:59
Lだけはやめとけ

695 :匿名希望さん:04/02/23 23:54
>>692
東京でモデル食ったことばれて、仕事なくなったか?は冗談だが
今までの雑誌社の仕事を関西で引き続きできないのか?

696 :匿名希望さん:04/02/24 00:01
引き続きできる部分もありますが、あんまり関西の仕事がないもので。
それが一番いいとは思っているのですが。

697 :匿名希望さん:04/02/24 01:18
また日帰り本ですか。
なんでこの会社は同じ企画ばかりなの?

698 :匿名希望さん:04/02/24 02:48
↑お馬鹿だから、前回でいい思いしたから又繰り返すのさ
漏れはもうやらないけど
>>696
関西の仕事は最低なのばかりだよ
あほな編集、編プロ、ライター、カメラマン、デザイナー、クライアントで苦労するよ
できるなら、雑誌には手を出さないのが正解!
それでも仕事したいなら、編集業界の知人に紹介してもらうのが一番確実
元、関西で仕事していたカメラマン、ライターに紹介してもらうのが確実
漏れは、売り込みで仕事をいただいた経験は無いデツ
頑張ってくれ。



699 :匿名希望さん:04/02/24 09:56
>>698
ありがとうございます。
なんか、このスレッドみても荒れてますし、関西は大変っぽいですね……。
やっぱり紹介がいいみたいですね……。
マガハとかなら、細いツテはあるのですが、関西マガハはまともですか?

700 :匿名希望さん:04/02/24 10:14
700!

701 :匿名希望さん:04/02/24 10:23
>>699
Lに比べりゃギャラはまだまともなんちゃうか。
ほんでも東京に比べたら安いの違う?
こないだ、東京の某編集部からの仕事受けたら「こんなもらっていいの?」
ちゅうくらい支払ってくれた。

702 :匿名希望さん:04/02/24 10:40
>>701
最初はギャラを気にしないで仕事するつもりです。
関西では新参者ですから。
でも、「こんなにもらっていいの?」なんて経験は
東京でもしたことないですw

703 :匿名希望さん:04/02/24 10:49
>>701

Sカメラ?

704 :698:04/02/24 11:16
関西のギャラ設定は、アルバイトに毛が生えたようなもの
東京からの仕事はたまにうれしい時もあるが、10代向け雑誌は敬遠すべし
ギャラの安さに卒倒しちゃうぞ
とにかく紹介してもらえ。そこからネットワークを広げるべし

705 :匿名希望さん:04/02/24 17:04
Sカメラのクレジットを初めて見た時、
思わず失笑した。
この意味分かりますよねー?

706 :匿名希望さん:04/02/24 20:51
Sカメラって。
ひょっとして?

707 :匿名希望さん:04/02/24 22:17
702ですが。
今日いろいろと関西の雑誌を見ていたのですが、
どういう勢力図になっているのでしょうか。
ウォーカーが一番売れていて、月刊誌ではミーツが一番なのでしょうか?
あと、主要誌は、1週間、Hanako、savy、エルマガ。
何か落としているのありますか?


708 :匿名希望さん:04/02/24 23:19
京阪神○マガジン社はやめとけ。得留魔画、見ー津
ギャラなんて本当にアルバイト以下。学生のバイト程度。

709 :匿名希望さん:04/02/25 00:05
他のところは、まともなんですか?

710 :匿名希望さん:04/02/25 00:15
>>709
多少マシ

711 :匿名希望さん:04/02/25 01:00
日帰りのギャラってどうよ

712 :匿名希望さん:04/02/25 01:22
バイト以下


713 :匿名希望さん:04/02/25 01:34
>>707
ぴあとリクルート関係
このスレでは話題にも上らないな。ププ

714 :匿名希望さん:04/02/25 04:53
源泉引かれて1件手取り4500円

715 :匿名希望さん:04/02/25 09:24
それは撮影と原稿こみ?

716 :匿名希望さん:04/02/25 09:38
100件こなせば45万円


717 :匿名希望さん:04/02/25 13:41
気が遠くなるね・・・

718 :匿名希望さん:04/02/25 14:39
この業界、単純に4500×100≠450000ではないよ。
グロス料金っちゅうやつですわ。しみったれ関西の常套手段ですわ。
まず月100件仕事なんてあり得ないあり得ない

719 :匿名希望さん:04/02/25 14:54
そうかなー。1日5軒で20日。
集中してやれば、まったくありえない話ではない。

720 :匿名希望さん:04/02/25 16:46
ありえへん、ありえへん。
ギャラが安い所に限って、
一日に2〜3件しか取材出来なかったり。

721 :匿名希望さん:04/02/25 18:06
店口説いてアポ入れるのもライターの技。
20日あるかはともかく、1日5件とか入れてる人いっぱいおるやん。

722 :匿名希望さん:04/02/25 18:07
ぽっかり仕事が何もない日ができたり

723 :匿名希望さん:04/02/25 18:09
でも月100件はムリと思われ

724 :匿名希望さん:04/02/25 18:14
関西のライターでキャプションレベルではない、食モノの
ちゃんとした原稿(少し長めの)かける人っていないですか?
何人か頼んでみたけど、なかなか厳しくて。

売り込みがあったライターの他媒体の原稿見せて
もらったら、よさげだったので頼んだらさっぱり(涙)
(どれくらい編集の手が入っているかわからない)

クレジットが入ってても、
誰がどれかいたかわかんないところが多いから
判断に困るんですよね。


725 :匿名希望さん:04/02/25 18:36
724は糞編集の予感

726 :匿名希望さん:04/02/25 18:59
>>724
関西にそれなりのギャラを払える出版社が無い限り
そういう方はこの地で生き延びれません。よって×

727 :匿名希望さん:04/02/25 19:03
んなことない。デキルライターもいるやろ。普段そんなん書いてへんだけで。

728 :糞編集こと724:04/02/25 21:25
727は在関西のライターさんですか?
こころあたりあったら(ご本人でも)教えてください
編プロでもいいです。


729 :匿名希望さん:04/02/25 22:14
こんな駄スレでライター募集する724の勇気に乾杯!

730 :匿名希望さん:04/02/25 22:40
>>728
ちゃんとした原稿が書けるライターを探しているあなたトコに、普段そんな
ん書いてへんデキルライターは出入りしとらんの?
見逃してるとしたら編集者の眼力不足、いないとしたらそもそも日頃を
そんなライターで済ましている関西の現実。

731 :匿名希望さん:04/02/25 23:42
だから糞編にそんなこと言っても無駄。
編プロでもいいって、あんた・・・。
腕の立つライター探してるの違うんかい!


732 :匿名希望さん:04/02/25 23:48
街の黒帯に書かせたらええやん

733 :匿名希望さん:04/02/25 23:54
あんな文章が関西の標準と見られたら困る

734 :匿名希望さん:04/02/26 00:03
>>724
マジレスさせてもらってええか?
食い物のちゃんとしたことを書けるというのは、結構レベル高いねんで。
ある程度取材経験を積んで、いろいろ食べたことのある人でないとあかん。
若い人やと、そもそも食い物を判断する舌を持ってへんやんけ。
素材の善し悪しの判断なんか、むちゃむちゃ難しいで。
単に文章力の問題だけちゃう。
そんなライターがほいほい2ちゃんにいるとは思われへん。

735 :匿名希望さん:04/02/26 00:20
↑おちつけ、おっさん

736 :匿名希望さん:04/02/26 00:34
>724
町の黒帯関連のHPで、けっこう長い文章書いてるで、
気にいったのがあったら連絡してみたら?

http://onozomi.com/univ_gourmet/index.html

737 :匿名希望さん:04/02/26 00:42
自己宣伝?
のような気もするが、
ここで探すよりはマシかもな。


738 :匿名希望さん:04/02/26 01:04
>734

ていうか、もし長いのかけるライター知っててもどうやって連絡する?

アホくさ!

っていうか、そんな当たり前のことにマジレスする自分もあほくさい。

739 :匿名希望さん:04/02/26 01:21
連絡とれても書いてもらえるかどうか分からんで。
雑誌の質、発注側の心掛けも肝心やわな。

740 :匿名希望さん:04/02/26 01:28
たしかに、どんな雑誌なのかもわからんしな。
しょうもない雑誌でギャラ激安かもしれん。

741 :匿名希望さん:04/02/26 08:00
まずはギャラを教えてください

742 :匿名希望さん:04/02/26 08:26
藻前が糞編集へ電話で聞け

743 :匿名希望さん:04/02/26 10:10
1件5000円です。

744 :匿名希望さん:04/02/26 10:37
そ、それは○ー津では・・?

745 :匿名希望さん:04/02/26 10:49
結局ちゃんとしたライターが見つからん理由。
学生こづかい並みのギャラに尽きる。
1000円しかないのにうまいレストランどっか無い?
そりゃ無茶でっせ。



746 :匿名希望さん:04/02/26 10:59
同意。
1件数千円の仕事にそんなに手間かけられへん。
結局ネットで探すだけ。
ネットでうまいまずいがわかるかい!


747 :匿名希望さん:04/02/26 11:16
一件5000円・・・それって結局キャプ仕事ちゃうの?(笑)


748 :匿名希望さん:04/02/26 11:17
だから○ー津は同じ店ばかり出てくるのか。

749 :匿名希望さん:04/02/26 11:19
違います。あの味のある文章はキャプなどではありません。

750 :匿名希望さん:04/02/26 11:56
結局724は○ー津関係者ってことでいいんでつか?

751 :匿名希望さん:04/02/26 16:38
原稿長くて5000円じゃ話にならんわ

752 :匿名希望さん:04/02/26 17:18
安いギャラしか出せんのは仕方ないとしても。
できるライターやらカメラマンを抱えたい思たらやっぱ日頃の行いの
積み重ねやな。金があったらえらい先生でも誰でも書いてくれるが、
金は無いわ誰かエエのおらん?じゃお話にならんわな・・・
プロ編集者としての要努力やわな・・・

753 :糞編集こと724:04/02/26 23:22
いつのまにかギャラ5000円になってる。
ちなみにうちの会社は1軒2万円前後です。

743は自分じゃないですよ。

734さんのおっしゃるように、食べ物の原稿書くのは難しいと思います。
>食い物のちゃんとしたことを書けるというのは、結構レベル高いねんで。
>ある程度取材経験を積んで、いろいろ食べたことのある人でないとあかん。

これ、まったく同意です。自分が724で書いた「ちゃんとした原稿」というのは
文章力だけではなく、こういったことも含めてのつもりだったんですけど。

色々とお騒がせしました。ほかで探すことにします。

754 :724:04/02/26 23:24
いつのまにかギャラ5000円になってる。
ちなみにうちの会社は1軒2万円前後です。

743は自分じゃないですよ。

734さんのおっしゃるように、食べ物の原稿書くのは難しいと思います。
>食い物のちゃんとしたことを書けるというのは、結構レベル高いねんで。
>ある程度取材経験を積んで、いろいろ食べたことのある人でないとあかん。

これ、まったく同意です。自分が724で書いた「ちゃんとした原稿」というのは
文章力だけではなく、こういったことも含めてのつもりだったんですけど。

色々とお騒がせしました。ほかで探すことにします。

755 :724:04/02/26 23:25
多重カキコ失礼しました

756 :匿名希望さん:04/02/27 00:26
ま、それがええんちゃう?
ここでライター探そうというのは間違っていると思うわ
がんばりや

757 :匿名希望さん:04/02/27 00:50
関西のライターは若いのばっかやしな。
40代のライターなんて、ほとんどおらん。
みんなどうしてんのやろ?
たしかに、若いライターじゃ味わからんし、
経験も浅いからいい原稿かかれへんやろ。
せやけど、年寄りのライターは相手にされへん。
ギャラが安いから若くないとやってられんし。
そうして、ベテランのまともなライターが育たない。
どうしたらええのんやろうな。

そもそもライターしていて40代、50代はどうなるんやろ。
みんな、不安ちがう?

758 :匿名希望さん:04/02/27 01:36
  

759 :匿名希望さん:04/02/27 01:38
たしかに40歳はこわいわな

760 :匿名希望さん:04/02/27 01:56
あいかわらずカネの話ばかり

761 :匿名希望さん:04/02/27 02:07
ギャラ安い>若いモンしか使えん>エエもん出来ん>売れん>ギャラ安い

こんなスパイラルの渦中に40〜50代がどうして入って行けようか・・・。

関西において40〜50代で雑誌ライターという職種はもはや範疇にあらず。

この現状を雑誌社のえらい手さんはどう思っているか?やね。

762 :匿名希望さん:04/02/27 02:18
せやねえ。
若いやつを使い捨てにしていく、というのが、いまの雑誌社さんやね。
そんなんしているから、関西にまともな「作家」が育たへんのや。
東京には、グルメ作家も旅行作家も育っているというのに、
関西にはまあおらん。
雑誌社さんにも、関西の作家を育てるという矜持を持ってほしいもんやなあ。


763 :匿名希望さん:04/02/27 03:29
そやねん。
やから底辺部のバイト編集に文句垂れとってもラチあかん。
えらい手からしてそんな気概も無いやろ。
釣りにいっとる場合け?

764 :匿名希望さん:04/02/29 18:15
出版社のせいにされてもなー。
自分の仕事は、自分で開拓しなさい。

765 :匿名希望さん:04/02/29 22:22
おぉ、このスレ初めて見たんだけど副編集長のblogに感じてた嫌な雰囲気を
ちゃんと感じ取ってる人がいるんだな。「賢い人の話を聞いて、それを理解
できる自分はその人と同等に賢い」と見られてしかるべきと(本気で)思い
こんでるってのはすごく感じる。あと、ホームレスとかへの蔑視感丸出しの
表現とかね。何様のつもりかと。

ジャックメイヨール→Re-set開店をここのblogで知ったけど、行った感じと
この人の文章のズレがあまりにでかくて、この雰囲気(陶酔しきってる)の
まま本誌に載せるとMeets自体の信頼感が落ちるなーと思ってた。で、本誌
の記事を読むとかなり押さえ気味の内容になってたのでほっとした。ストッ
プをかけれる人も編集部内にいたのだろう。ジャックの時はほとんど嫌な思
いしたことない店だったんだけどな。ワインうまいし雰囲気あるし接客も(
最小限だがええ具合)いい感じで。

しかし、不動産やら求人やらブランドカフェやらなんだか広告のためにやっ
てるような特集が最近は目立って創刊当時からの愛読者としてはなんだかな
ぁなのだが。

あと、ナンシー関との対談をしてただけで自分も「同等に賢い、気の利いた
ことが言える」と思いこんでる町山と漫画家の下品な対談連載はほんとに質
が低いと思うんだけどあれを気に入ってる人ってどんな人なんだろ。病気自
慢とかほんとに不快でしょうがなかった。あ、安西水丸さんたちのコラムは
大好きですよ。佐古さんとか堀埜さんとかって東京行っちゃったんでしょう
か?あの人たちの記事はよかった。なんか説得力あって。

766 :匿名希望さん:04/02/29 22:26
なんやねん

767 :匿名希望さん:04/03/01 00:29
765の文章は読みにくい。何いってんだかわからん。
765がライターでないことを祈る。

768 :匿名希望さん:04/03/01 03:19
土曜日、扇町には逝ったか?

769 :匿名希望さん:04/03/01 05:55
///////////////////////////////////////////////////////////
日刊ゲンダイが1面2面で特集

1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

YBB恐喝犯は創価学会元幹部: 竹岡誠治
現在、聖教新聞社広告部長(記事より)。

また、共犯の湯浅も創価学会員 (記事より)
竹岡の息子は、創価学会本部職員

選挙活動・布教活動に使えるので、YBBの加入者名簿に目をつけた
////////////////////////////////////////////////////////////
2月26日の赤旗は、竹岡容疑者の顔写真を1面で公開
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg
////////////////////////////////////////////////////////////
3月1日発売の週刊ポストは、「選挙目的」でYBB加入者名簿が(創価に)入手された可能性を指摘
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
//////////////////////////////////////////////////////////


770 :匿名希望さん:04/03/01 09:20
エ○マガジン社がぼろもうけしているなら
もっとカネよこさんかい!
と言えるが、ちゃうからなあ。

771 :匿名希望さん:04/03/01 13:21
それを言ったらおしまい。
もっとなんとかできる部分は雑誌社にもあるはず。

772 :匿名希望さん:04/03/01 15:42
安ギャラ雑誌社でもそれなりの超低姿勢で頼んで来るなら
書いてやってもいい。それが人の情けというものだ。。。

773 :匿名希望さん:04/03/01 16:06
低姿勢というか、自分の能力を見込んで頼んでこられたらら断りにくいわな。
「仕事なんやから当然やってな」的なのには閉口する。

774 :匿名希望さん:04/03/01 20:33
結局、糞編集が多すぎってことやな。ホンマに

775 :匿名希望さん:04/03/01 21:40
糞が糞を生みウジがわく関西出版業界

776 :匿名希望さん:04/03/01 22:17
何もそこまで…

777 :匿名希望さん:04/03/02 02:10
まあまあ、編集も糞ばかりちゃうし
ウジがわくなら退治しようや

778 :匿名希望さん:04/03/06 12:12
とある京都の編プロの仕事で(雑誌は全国誌)
「1件4000円でお願いします。」って言われたので
4000プラス消費税を足した金額を請求書に記入して出したら
「何故ウチが貴方に消費税を支払わなければならないのですか?」
って怒り&嫌味メールが来ました。

通常このやり方でやってたのですが、
どこからもこんな事言われたことないので
どう処理していいかわからなくなってます。

最初に「消費税込みで4000円でお願いします。」って
言われた場合にはそのままの金額で請求して、
言われなかった時は消費税を足して請求してました。
今回は送本されるまで何の雑誌の原稿なのかすら知らなくて、
送本の際に「一件4000円の請求書を出してください。」だったので。

ちなみにここの編プロの大元(某京都情報誌)からの仕事を請けた場合にも
消費税を足して請求してて、それで何にも言われずに通ってたのですが…。

みなさんは消費財の扱いをどうされてますか?






779 :匿名希望さん:04/03/06 16:06


本日発売 赤旗日曜版3月7日号 創価ヤフーBB事件特集号 
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/
■ヤフーBB事件の闇・恐喝未遂で逮捕された創価学会の幹部

 インターネット接続業界第一位の「ヤフーBB」で起きた、
史上最大の452万人もの顧客情報流出事件が衝撃を与えています。
流出規模の大きさとともに、流出したデータを悪用して会社を恐喝しよう
とした容疑者の正体(創価幹部)が意味するものは。大手新聞が書かないタブーを報じています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/sunday3-7top.jpg (竹岡容疑者の顔写真など)

赤旗日曜版(200円)が購入できる場所〜各地区委員会にいけば、購入できる
(東京都内の地区委員会)
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/tiku_add/tokyo_.html
(全国都道府県別の地区委員会)
http://www.jcp.or.jp/jcp/address/tiku_add/
http://www.jcp.or.jp/akahata/address-sokyoku.html

国会で、もっと取り上げて欲しいかたは、各議員に電話・メールしる!

衆議院議員9名:
http://www.jcp.or.jp/diet/syu-giin.html
参議院20名:
http://www.jcp.or.jp/diet/san-giin.html

「450万人」のユーザーが注目する事件なので、貴誌でもトップ面で特集すれば売れますよん

780 :匿名希望さん:04/03/06 16:18
>>778
消費税込みで請求するのは別にふつう
相手が経理のこと知らなかっただけちがうの?
編集は知らないことあるけど、
経理担当に言われたなら、かなりDQNな会社やと思われ。

781 :匿名希望さん:04/03/06 18:41
>>778

そんなあほな会社実名さらせ。担当もいてまえ

782 :匿名希望さん:04/03/06 22:51
消費税の意味を判ってない変プロ、雑誌社多すぎ。


783 :匿名希望さん:04/03/07 00:22
消費税はとらないとまずいやろ。消費税ってそういうもんちゃうんかい

784 :匿名希望さん:04/03/07 00:29
みんなちゃんと確定申告しているん?


785 :匿名希望さん:04/03/07 00:32
マジで!? 消費税って仕事の対価にも払われるもんなの!?
俺ライターなんだけど、今まで自分のギャラにまで
消費税関係あるなんて思ってなかったけど・・・。

どっか、そういう事書いてあるようなサイトとか無いですか?
これを機にちょっと勉強したいと思って。

786 :匿名希望さん:04/03/07 00:47
サイトというか、自営業やるなら、経理の本一冊読んだほうがいい。
フリーライターも自営業やろ。
あらゆる商取引には消費税が発生する。

787 :匿名希望さん:04/03/07 00:52
1000万円以上の売り上げがないと、関係ないのと違うかな。
そんなに売り上げているライターおらんやろ。

788 :匿名希望さん:04/03/07 01:05
どう考えてもおらんと思う。


789 :匿名希望さん:04/03/07 01:11
1件5000円で1000万稼ぐには・・(以下略)

790 :匿名希望さん:04/03/07 01:11
関西のフリーライターならせいぜい250〜400万程度やろ。
どや?

791 :匿名希望さん:04/03/07 01:15
もっと幅広いと思われ。150万〜750万くらい?上限はよくわからんが。


792 :匿名希望さん:04/03/07 01:17
預かった消費税、ちゃんと国に納めてんの?
納めてないなら、あんまり威張らないでもいいのではないか。

793 :匿名希望さん:04/03/07 01:22
1000万以下が申告もせんのにここぞとばかり消費税盗ったらあかん。
特に関西の雑誌社に消費税請求してもオマエそんなに所得あるわけ
無いやろ!で終わり(笑)

794 :匿名希望さん:04/03/07 09:43
関西のライターで一番稼いでいるの誰よ?

795 :匿名希望さん:04/03/07 10:45
編プロの社長兼ライターが最強。
1000万くらい稼いでるやろ。
な、○さん!

796 :匿名希望さん:04/03/07 19:04
1000万稼ぐ、稼がない関係ないよ。経費込みで1000万越せば場合によっては、消費税の支払い義務が生じます

漏れは、越してるから頂いてます。もちろん申告もしております。

797 :匿名希望さん:04/03/07 21:33
>越してるから頂いてます。

越すす越さないは、1年やってみないとわからへんと思うが・・。

798 :匿名希望さん:04/03/07 21:49
797は揚げ足取りか?
1000稼ぐ稼がない関係ないと書いてるぞ・・・・藻前はそれでもライターか?
一年やらなきゃわからないなんて関係なく消費税は頂くもの。
もし越した場合は内税として自分の収入から、納税しなくてはならないのだぞ。
こう書けば、なら1000万以内は貰い得だろって言われそうだが。
法律で支払い義務がないのだから払わなくてOKなのだよ
ここで、偽善者ぶるぐらいなら。だまって消費税貰っとけ。
消費税は業者の総収入が1000万越す越さなく関係なく、クライアントは支払い義務があるんだよ。
それでも支払わないクライアントは糞だと思うことだな。


799 :匿名希望さん:04/03/08 00:18

1000万は関係ない、と書きておきながら、
越してるからいただいてます、とのたまうから、
どっちなんやろ、と思っただけ。

800 :匿名希望さん:04/03/08 00:50
ところで、Kさんは1000万どころじゃないですよ。

801 :匿名希望さん:04/03/08 13:38
悔しかったらオマエも稼いでみな

802 :匿名希望さん:04/03/08 22:03
どっとコムのblog、あれミーツの社員が書いているのか??

803 :匿名希望さん:04/03/08 22:30
それはトライ○ウトが書いてるらしい

804 :匿名希望さん:04/03/09 00:40
トライ○○○の仕事ってどうよ

805 :匿名希望さん:04/03/09 09:29
やっつけぽい仕事。
写真は限り無くアマチェアに近い・・・

806 :匿名希望さん:04/03/09 10:17
ギャラはまとも?

807 :匿名希望さん:04/03/09 11:52
パートのふりーたーというわけか・・・鬱

808 :匿名希望さん:04/03/09 16:56
関西の地盤沈下はひどすぎー 
雑誌はもうダメポ パートのおねえちゃんしか残れん

809 :匿名希望さん:04/03/09 21:23

虎のsさん
「掲載費&製作費をまけるから」
キックバックしろとか、飯おごれとか……。

なんか変じゃねー? 
他の社員は知ってんだから、社長にチクられるよ。




810 :匿名希望さん:04/03/10 01:04
消費税は請求するべきか。なるほど。
たとえば、3並びとか、5並びとか
源泉徴収分含まれるギャラあるでしょ。
そんなときは消費税と源泉請求するのかな。
5並びなら55555円+2777円?
めんどくさいね。

811 :匿名希望さん:04/03/10 10:32
めんどくさいけど、そういうことになるんちゃうか。
請求しないと内税とみなされるらしい。

812 :匿名希望さん:04/03/11 08:28
確定申告めんどいね。

813 :匿名希望さん:04/03/11 22:24
↑確定申告するほど収入あるのでツカ?
面倒なら、税理士にでも頼め

814 :匿名希望さん:04/03/12 00:51
フリーライターに税理士は要らんやろ(笑)

815 :匿名希望さん:04/03/12 06:31
虎のsって誰?

ウチの店に来る虎の人でも、
同じようなこと言ってる人がいるんやけど。
店長も、かなんわって言ってる。


816 :匿名希望さん:04/03/12 08:45
税理士は凄いよ。藻前頼んだことないだろ
フリーだからこそ税理士の力が必要なんだよ
還付金はほぼ100%返還できるぞ


817 :匿名希望さん:04/03/13 08:38


ここの研修、マジでうざいっす
意味のないことばっかやらされて。
就職決まってからこの板知って、なんとなく対外的なイメージが
つかめたんですけど、
マジ頭悪いです…涙

818 :匿名希望さん:04/03/13 09:26
↑はすぐ上に対して使うものだよ
トラ●アウトに入社したてなら、まだ取り返しがつくぞ
すぐにやめとけ。そして他の編プロへいけ


819 :匿名希望さん:04/03/13 11:20
他の編プロもよく選ばないと。
安月給でコキ使われるのがオチ。

820 :匿名希望さん:04/03/13 14:10

どの編プロでも同じ

821 :匿名希望さん:04/03/14 00:40
トラ●アウトよりましじゃない
>>802はトラ●アウトの自作自演?

822 :匿名希望さん:04/03/14 06:06
976 :匿名希望さん :04/03/14 04:24
つーか、今はアサヒ芸能は、やったぶんの原稿料の
請求をしても機嫌が悪いよ。
「アンタ、何回も請求してくんなよ。振り込むって
いってるんだから」なんて、平気で暴言を吐いてきやがる。
本当にレベルの低い連中だね。

200 KB [ 2ちゃんねるも使っている

823 :匿名希望さん:04/03/19 10:32
最近たるんでないか。なにか笑えるネタキボンヌ

824 :匿名希望さん:04/03/19 23:09
大阪味本、今日発売!?

825 :匿名希望さん:04/03/20 02:00
あー、あの手を抜いて作ったやつでつね

826 :匿名希望さん:04/03/20 09:37
笑えるそれって・・・
あ。間違い探しして笑うの?写真の左右逆とか?

827 :匿名希望さん:04/03/20 19:55
↑おもしろくねぇ

つーかこういうカスが大量死とかしてくれたら、
寒い関西でも分け前が増えて潤うのな。
なので、逝ってクレ。

828 :匿名希望さん:04/03/20 21:44
っぷ。人の仕事当てにしてやんの
漏れが死んでも、藻前には仕事も回らないし、潤わないy


829 :匿名希望さん:04/03/20 21:45
最初から、人のおこぼれ当てにしてる仕事ない君には、一生仕事なんかこないよ


830 :匿名希望さん:04/03/22 23:37
漏れ とか 藻前 とか ここ数年で身につけたスキルは
こういう2ちゃん言語のみってか

831 :匿名希望さん:04/03/23 00:52

もうちょっと上手に煽れよ

832 :匿名希望さん:04/03/23 05:01
>>830
S岡さんでつか、ってか(藁

833 :匿名希望さん:04/03/24 00:58
ミーツ松○って辞めて東京いったとききましたが、詳細キボンヌ

834 :匿名希望さん:04/03/25 11:08
人材と思える若手がどんどん脱出するんだね。
残るは病気話をするヘタレ。もうだめポ。

835 :匿名希望さん:04/03/25 18:07
脱出したヤシで新雑誌創刊!

836 :匿名希望さん:04/03/25 21:12
いいねえ。
関西人だけで作る全国誌作りたいのお。

837 :匿名希望さん:04/03/27 02:30
最近のMeetsblogだが・・・ここの編集部生きてるのか?

838 :匿名希望さん:04/03/27 21:59
もぬけのからです

839 :匿名希望さん:04/03/27 22:18

もぬけのからって・・・。
日本語微妙におかしくない?

840 :匿名希望さん:04/03/28 00:28
やたら自分の私生活を公開してた
編集バイトあがりの女の子は?
誕生日で涙ぽろぽろって、それから
どうしたん?

841 :匿名希望さん:04/03/29 18:19
やめたんか?

842 :匿名希望さん:04/03/29 18:59
blogといえば旅雑誌のが消滅してるね。ありゃなんで?

843 :匿名希望さん:04/03/30 03:00
142 :神様仏様名無し様 :04/03/18 19:26 ID:vap8rGOq
3月30日(火) 関西テレビ 深夜0:35〜1:30
ザ・ドキュメント「帰らざる黄金の日々 南海ホークスへの鎮魂歌」
http://www.ktv.co.jp/b/document/index.html
http://www.ktv.co.jp/b/document/contents/040330.html
・・・2003年10月、大阪球場跡地に斬新な複合商業施設・「なんばパークス」が生まれた。
・・・懐かしそうに眺めるオールドファンや中年ファンも「ムース(野村の現役時代の愛称)が居らんがなぁ」と嘆く。
・・・なんばパークスに野村の姿が一切ないのはなぜなのか?1977年の「公私混同」を理由とする解任事件だけが原因なのか?
・・・そして今回、南海時代のことについて寡黙だった野村自身の口から、意外な思いが語られた!
・・・番組は南海ホークスへ、そして消え去ろうとするあの時代の大阪への異色の鎮魂歌である。

844 :匿名希望さん:04/03/30 11:29
だからなんやねん?

845 :匿名希望さん:04/03/31 09:25
>>843は番宣?


846 :匿名希望さん:04/04/04 13:11

今月の特別定価はどの辺りが特別なのでしょうか?



847 :匿名希望さん:04/04/05 09:46
なんだか活気も元気もないね。草臥れてしまったのかな。

848 :匿名希望さん:04/04/05 10:27
関西で活気や元気のある雑誌があるんかいな。

849 :匿名希望さん:04/04/06 09:09
味本は売れてないYO!

850 ::04/04/09 09:32


851 :匿名希望さん:04/04/09 23:57


852 :匿名希望さん:04/04/11 22:52


853 :匿名希望さん:04/04/13 00:39


854 :匿名希望さん:04/04/13 09:45


855 :匿名希望さん:04/04/13 10:31
_________
|江|
_________

856 :匿名希望さん:04/04/13 18:23
だんじり

857 :匿名希望さん:04/04/13 23:26
お城

858 :匿名希望さん:04/04/14 05:39
漁師のおっさん出過ぎ

859 :匿名希望さん:04/04/14 23:46
西の旅ってなんなん?
わけわからん雑誌作りよって

860 :匿名希望さん:04/04/15 10:40
西の旅は企画がJR西日本やで。

今回の日帰り名人はコンビニで
ぱらぱらっと見ただけで終わった。

861 :匿名希望さん:04/04/16 01:14
>>860
サンクス。たしかにJRの広告が多いね。買い切り??
それにしても、こんなしょうもない雑誌にカネ出すJRって・・

862 :匿名希望さん:04/04/16 10:31
おまえら最近の連載はどうおもう?

863 :匿名希望さん:04/04/16 13:42
ミーツの連載なんて読んでません

864 :匿名希望さん:04/04/17 00:02
うん読んでない。
関西の雑誌の連載で読むに値するものなんてあんのん?
あったら知りたいれす。

865 :匿名希望さん:04/04/18 03:11
建築特集読んだわ。 また一生懸命カタカナ使って頑張ってる風な原稿が増えたなと思ったら、サンプラーくん復帰かいなw

866 :匿名希望さん:04/04/18 14:21
まだこんな地方紙、生き残ってるんですね。クスッ

867 :匿名希望さん:04/04/18 21:28
地方誌や
ああ地方誌や
地方誌や

868 :匿名希望さん:04/04/20 05:54
サンプラー君ってどっち?
寺●?袖●?



869 :匿名希望さん:04/04/20 21:19
また京都本を出すみたいだな。
「世界遺産をあそぶ京都」と21日に2冊同時発売っぽい

870 :869:04/04/20 21:33
↑これは大阪屋っていう本の問屋の情報
今調べたら他にはそういう情報なかった…
それぞれ世界遺産880円、京都本680円らすぃ
明日、コンビにか本屋行って見てこよかな
どうせまた同じような内容・使いまわしなんだろうけど>京都本

871 :869:04/04/21 13:00
京都本、去年のやつの増刷版かもしれぬ。
ややこしい書き方せんでくれよ>大阪屋orz

872 :匿名希望さん:04/04/22 02:09
なんやねん。これは。


873 :匿名希望さん:04/04/22 07:56
写真も文章も使いまわし>編集しなおすだけのお仕事>安直・安上がり>もうダメポ

874 :匿名希望さん:04/04/22 13:14
昔読んだmeetsのバッキーイ○ウエって奴の記事激しくつまらんかった。
文末に無駄な「あー。」ばっかり入れて文字数稼ぐんじゃねえよ

875 :匿名希望さん:04/04/23 02:33
新入社員(9人)が早くも辞めたがっている会社って…。
就職失敗した…。

876 :匿名希望さん:04/04/23 08:55
新入社員9人もおんの?


877 :匿名希望さん:04/04/24 00:12
なんでやめたいん?
広告も大変らしいけどね。

878 :匿名希望さん:04/04/24 02:25
まつおなにしてんねん?

879 :匿名希望さん:04/04/27 14:01

新人9人って
失敗挑戦?

880 :匿名希望さん:04/04/28 03:40
blogの人本当にプロ?
ミーハーレベルにしか思えないんですけど・・・・
とくに自慢話のつもりがイタすぎ 


881 :匿名希望さん:04/04/30 12:02
プロを気取ってる人でしょ。本当のプロなら笑止。

882 :匿名希望さん:04/05/01 12:15
やめた社員をいつまでblogに出しているんだ
もうダメポ

883 :匿名希望さん:04/05/03 22:16
今月のmeetsはど〜よ

884 :匿名希望さん:04/05/04 08:34
発刊停止処分が妥当かと思います

885 :匿名希望さん:04/05/04 12:36
青○さんのblog相変わらず…

886 :匿名希望さん:04/05/06 10:42
今月のSAVVYの表紙最悪
そばかすだらけでかわいくもないスタイリストて…
犬だけでええやんか

887 :匿名希望さん:04/05/06 13:20
おいおい、モデルはスタイリストじゃないでしょ
犬がスタイリストのなだけで。ちゃんと見ろよ

888 :匿名希望さん:04/05/07 08:29
L麻賀は今月をもって廃刊いたします。
よって。仕事ナイナイライターは逝ってよ..._〆(゚▽゚*)

889 :匿名希望さん:04/05/07 09:42
ミーツにまたResetのってんの?

890 :匿名希望さん:04/05/08 06:45
関西のライターちゃんと仕事してるん?
文章も写真も使いまわしばっか
どの雑誌もパクリ文章のアレンジ、もう関西はダメポ.....


891 :匿名希望さん:04/05/08 21:44
はい、関西はすでに逝ってます。でも東京もダメポ・・・

892 :匿名希望さん:04/05/08 22:04
わいもダメダメでつ。
転職しまつ。

893 :匿名希望さん:04/05/08 22:13
エルマガが編集者を募集してるね
どうですかみなさん

894 :匿名希望さん:04/05/08 22:16
>>893
それは遠慮します。
エルマガの編集者やって編集者人生の糧になるか?
893藻前がなれば?

895 :匿名希望さん:04/05/08 23:19
給料どのくらい?

896 :匿名希望さん:04/05/09 01:45
big

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